doppelgaenger.ai: Transkriptionen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast

Herzlich willkommen beim Doppelgänger Tech Talk Podcast. Ich bin Philipp Glöckner, Digital Marketing Fuzzi und mein Co-Host ist Philipp Glöckler, Club Hausmeister oder Club Hausmeister besser gesagt.

Willkommen zum Highlight Zusammenschnitt aus 2021. Wir fangen an mit einigen kurzen lustigen Momenten und Special Metaphern. Später kommen dann längere Auszüge. Zum Beispiel besonders schlaue Erklärungen, wie die beiden im Verlauf der Zeit den Verfall der Zoom-Aktie prediktet haben, Pips lustige Tesla-Geschichte, die Jack Dorsey, Jay-Z-Story von Glöckler. Alles natürlich mit Kapitelmarken versehen. Wir blicken auf die Anfänge von Club Haus, schauen uns an, wie die beiden die Kryptowelt navigieren, für alte Doppelgängerfans einfach ein paar besonders unterhaltsame und nostalgische Momente, für neuere Fans vielleicht eine Motivation, in ein paar der älteren Folgen reinzuhören und für alle vielleicht eine Folge zum Teilen, um anderen komprimiert zu zeigen, wie cool dieser Podcast ist. Hier erstmal der All-Star-Disclaimer. Ich wollte kurze Props geben an die beiden Philips. Ich glaube auch, dass guter Content weiter empfohlen werden muss und dazu gehört zweifelsohne der Doppelgänger-Tech-Talk. Inzwischen lasse ich mich nämlich zweimal die Woche inspirieren von den Doppelgängern. Und ich höre Pip und Philipp echt super gern zu. Und der Philipp 2, der hat doch nur eine Aktie, Apple oder so ähnlich und außerdem jahrelang irgendwelche Ökobatik-Filzschuhe im Internet verkauft. Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung. Keine spezifischen Kauf- und Anlageempfehlungen. Keine Anlageberatung, keine Rechtsberatung, keine Steuerberatung und auch keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren. Die Verantwortung für solche Trades liegt bei euch. Pip und Philipp haften nicht vor eure Verluste. Philipp und Philipp und Philipp können Risiko-Dispositionen der HörerInnen nicht einschätzen. Ihr entscheidet selber, was ihr kauft und tragt dafür auch die Verantwortung. Alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.io slash disclaimer nachlesen. Ich liebe eure Predictions. Je mutiger, desto besser.

Was Firmen in China passieren kann, hat Alibaba und ADP gerade gut gezeigt. Jack Ma würde applaudieren aus einem Raum ohne Fenster, wenn er könnte und die Hände frei hätte. Stellst dann einiges programmierbar. Ist so ein bisschen, als wenn du auf einen 110 Meter Hürdenrennen startest und sagst, ich möchte erstmal 50 Meter Vorsprung haben, dann bitte die Hürden weg auf meiner Strecke. Alle, die mit mir laufen, kriegen die Augen verbunden im Hürdenrennen. Und dann gehst du aber trotzdem direkt zur Siegerehrung und läufst noch nicht mal. Das ist, was Google im Shopping- oder im Fernwohnungsbereich macht. Finde ich schon echt traurig. Sie haben ja auch announced, dass sie mit Shopify jetzt kooperieren. Mein Highlight war, das hat nicht er gesagt, sondern ich habe bei der Recherche herausgefunden, dass Karl-Theodor zu Gutenberg die Wirecard in Blockchain-Technik beraten hat. Das klingt so, als wenn einem Schaf eine Ziege beibringt, was ein gutes Buch ist. Das zeigt, glaube ich, viel wie absurd das war. Du möchtest da überall ranken. Wenn das aber dazu führt, dass du nur einen Haufen leerer Seiten indizierst, dann ist das meiner Meinung nach handwerklich sehr schwach. Und eher Fast Food als Sterneküche aus Marketing-Sicht, würde ich sagen. Deswegen würde ich schon mal versuchen, auch im Essen.

Und vielleicht nicht auf allen Ebenen gleichzeitig zu scheitern. Aus einem gescheiterten Loch wird einem keiner rausgehen, sondern man muss das selbst machen. Die Gewinner am meisten und die Leute, die jetzt dieses Jahr gewinnen, sind die, die vor 10, 12 Jahren wahrscheinlich viel verloren haben.

Das ist auf jeden Fall schon mal schlauer, als zu glauben, du bist der Einzige, der nichts für Trade zahlt und auch noch als Gewinner aus dem Spiel rausgehen kannst. Du gehst ja auch nicht auf Schalke in die Stehplätze und wunderst dich dann, warum Clemens Tönnies dir nicht Hummer bringt aus der Lobby. Ich glaube schon, dass Spex und das auch Short-Seller sich denen jetzt mehr und mehr widmen, das ist eine Gefahr. Letztlich ist der Kapitalmarkt eigentlich so wie ein relativ guter Club mit einem sehr harten Türsteher vorne. Das sind die Aufsichtsbehörden. Und Spex ist so ein bisschen, als wenn jemand die Hintertür im Club aufmacht. Und dann muss man sich nicht wundern, wenn um zwei Razzia ist, die Kinder kotzend auf dem Klo liegen und der Rest des Clubs Drogen verkauft. So würde ich die aktuelle Speck-Mania eigentlich beschreiben.

Hast du irgendeinen Speck in deinem Portfolio?

Ja, doch.

Ich glaube, es ist einfacher, einen guten Podcast zu machen, als einen Hund gut zu erziehen.

Wow. Verstehen kann ich es generell auch. Aber was sind die konkreten Gründe, warum das Interesse jetzt so viel höher ist im Lockdown? Wir haben ja keine Ausgangssperre. In Spanien war es ja tatsächlich so, dass die Leute sich das kaufen mussten, um die Ausgangssperre zu umgehen. Mit Kindern darf man nicht raus, mit Hunden ja. Aber woher glaubst du kommt das Interesse? Ist es wirklich Einsamkeit?

Ich glaube Einsamkeit. Bei manchen Leuten auch Angst.

Oder weil man über Homeoffice das erste Mal überhaupt die Möglichkeit hat?

Genau. Und das Kinderersatz. Das ist glaube ich bei manchen Leuten auch.

Aber das steigt ja nicht im Kinder hast du jetzt mehr als genug.

Naja, aber du könntest die Beziehung entzerren, indem du einen Hund hast. Also so ein gemeinsames Hobby.

Damit du flüchten darfst?

Ne, damit du ein Thema gemeinsam hast. Also wenn du vorher beispielsweise eine Beziehung hattest, die hauptsächlich auf gemeinsamen Reisen aufgebaut ist und das so dein großes Hobby war und Kinder irgendwie kein Thema ist, dann hast du halt das gemeinsame Thema Hund.

Aber kann man sich dann nicht mal die Kinder beim Nachbarn ausborgen stattdessen? Das würde doch für alle am besten sein. Also man hat selber so ein bisschen Purpose und der Nachbar mal Entspannung?

Ja, das ist ein guter Ausruf.

Das wäre so ein Thema für dich glaube ich. Du brauchst doch gerne so eine Marktplätze.

So eine Social. Er gibt die Kinder beim Nachbarn ab. Genau. Why own it? Können wir das sofort specken? Why raise it?

Genau. Zu Specs kommen wir später noch.

Heute ist das letzte Mal, dass ihr diesen Podcast kostenlos hören könnt. Ab nächster Woche könnt ihr uns nur noch über Apple Podcast hören. Und okay, Pip spricht mir nicht dazwischen, also gehe ich davon aus, wir machen das. Nein, Spaß bei Seite.

Nein, dieser Podcast wird bezahlt von unseren Egos. Durch nichts lassen wir unsere Reichweite begrenzen. Auch nicht profane Dinge wie Geld. Auch wenn ich mich gefragt habe, also wenn man jetzt sagt, ich bin mir selber 4,99 wert, dann kannst du als Podcast Gast, wenn du so ein Reid Hoffman bist oder Joe Rogan, das heißt ich kann relativ viel Geld damit verdienen und bist in der Creator Economy so ein bisschen die Edelprostituierte, während der normale Musiker muss sich fühlen wie auf dem Hartgeldstrich. Also was ich sagen will ist, als Musiker hast du den großen Anreiz jedes Album jetzt als Podcast rauszubringen. Also da zahlen Kunden mir 5 Euro für den Zugang auf meine Musik. Natürlich kann das nur die Besten machen, die eine echte Fanbase haben, aber ich nehme lieber 5 Euro Subscription Revenue für Zugang auf meine Musik, als dass ich mich in Zukunft mit einem Cent pro Play abgelten lasse von Apple. Wenn du den MVC brauchst um dein Unternehmen zu drehen, dann hast du das Grunde versagt. Die können schon helfen, müssen gute Sparring Partner sein, die haben auf jeden Fall schon mehr Probleme gesehen als du und vielleicht auch gelöst und kennen die Lösung. Ich glaube schon, dass es welche gibt, die Value adden. Da gab es einen lustigen, als diese Ölplattform mal gebrannt hat und die Löschschiffe da drum waren und versucht haben zu löschen und Hubschraubern und was weiß ich. Da gab es irgendwo ganz weit, erinnerst du dich an den Tweet? Da gab es ganz hinten am Rand des Bildes war so ein kleines Löschschiff, was Wasser gespritzt hat, aber was nicht annähernd die Plattform erreicht hat. Und dann war das unterschrieben mit VCs adding value. Das war nicht ganz symptomatisch. Es ist schon so ein Running Joke, dass die meisten VCs nicht besonders viel Wert adden, aber ich würde das nicht generalisieren. Es gibt glaube ich solche.

Letzteres hat ein Unternehmer geschrieben, der mit seinem Banker gesprochen hat und der Banker meinte, der HQ1 wird ein bisschen rocky, aber langfristig, also in den nächsten drei, vier Jahren wird alles nach oben gehen.

Ja, wenn ich mit meinem Dachdecker rede, sagt er auch, mein Dach muss mal wieder repariert werden. Also der Banker hat natürlich ein Interesse daran. Ich habe noch keinen Banker, der gesagt hat, legen Sie mal all Ihr Geld beiseite und schieben Sie es ins Konto und wir zahlen Ihre Negativzinsen für Sie.

Achso, doch, ich hätte eine Frage. In der Inflation kommen wir uns näher oder entfernen wir uns voneinander?

Ja, wenn es nach Schamat geht.

Also arm und reich.

Schamat glaubt ja, dass wir uns dann näher kommen und dass die Welt gleicher macht.

Okay, und du? Hast du dir die Präsentation angeguckt?

Ich werde immer arg wöhnisch, wenn vier Milliardäre mir sagen, dass Inflation zu mehr Gleichheit führt. I don't know. Sage ich dir halt, okay, du hast jetzt dein Geld verloren und tatsächlich habe ich das aber nie an der Börse umgesetzt. Das heißt, ich habe den Spread bekommen und ich habe selber dir die Versicherung verkauft oder das Geschäft und weil ich mir relativ sicher war, dass du kein guter Trader bist, behalte ich 100 Prozent der Marge.

Für mich hört sich das so an wie ein Datingportal, bei dem dann der Geschäftsführer irgendwann ins Gefängnis muss, weil sie die ganze Zeit Fake Nachrichten geschrieben haben.

Wie schaffst du es jedes Thema wieder auf Dating zu bringen? Das hatten wir vor zwei Folgen schon mal, das Problem. Es ist eher wie ein Casino, wo du Bank bist und noch alle anderen Parteien am Tisch. Aber auch das nicht die Unterstellung, dass sie das machen. Das ist nur ein generelles Problem bei einzelnen CFD-Playern. Du mit den Daten, die du bei den Kunden hast und wir wissen ja 85 bis 90 Prozent je nach Plattform der Trader verlieren ihr Geld bei der Plattform und mit dem Wissen ist es eigentlich immer attraktiv, die andere Seite zu nehmen, der Trades. Weil es nur eine Frage der Zeit ist, bis du das Geld zu 100 Prozent bekommst. Entsprechend hoch sind die Provisionen, wenn man solche Plattformen bewirbt.

Deswegen machen wir das nicht. Und jetzt ein paar Momente aus der Kryptowelt. Am 4. Januar 2021 bei einem Bitcoin-Preis von ca. 34.000 US-Dollar. Dann folgendes Gespräch in Folge 27.

Ich habe mir so alte Shitcoins auf fünf verschiedenen Marktplätzen, wo ich mal war, zusammengesammelt und die dann umgewandelt in US-Dollars. Das waren 10.000 Euro oder 11.500 US-Dollar oder so. Und dann habe ich damit mir drei Bitcoins geborgt am 30. November und die haben jetzt schon 40.000 Euro plus. Also ich habe jetzt drei Bitcoins, die heißen Tick, Trick und Frank.

Aber wieso hast du dir die geborgt?

Weil ich ja nur 10.000 hatte. Dafür hätte ich zu der Zeit nur einen halben bekommen. Und dann habe ich das, was man nicht machen sollte, gemacht. Das war jetzt wirklich Gambling oder Fuck you Money. Und dann habe ich mir drei geborgt. Und das war glaube ich zu 16.000 oder 19.000 Dollar. Und jetzt sind sie bei 34.000. Mal drei die Differenz. 50.000 von oben in einem Monat.

Wie viel Geld und wie viel Zeit hast du früher in diese ganze Krypto?

Viel zu viel. Ich lasse diesen Trade auch jetzt nur so lange wie möglich offen. Ich glaube irgendwann, wenn er zu erfolgreich werden sollte, wird er automatisch aufgelöst. Aber ich habe jetzt drei Bitcoins mir geborgt und halte die sehr gut.

Dann in Folge 47 am 22. Mai. Ist Krypto nicht schon vorbei?

Ja, das war eine blutige Krypto-Woche. Das haben wir natürlich zu verdanken unserem Highland Elon Musk. Und die Chinesen haben gesagt, dass sie da wieder aus Regulierungssicht noch genauer raufschauen werden. Was man gesehen hat, ist ein solider Krypto-Crash. Also Bitcoin ist auf am Tiefpunkt fast 30.000 Dollar gecrasht. Logischerweise getrieben durch viele Margin Trades, die gerissen wurden. Das war unter anderem auch bei mir tatsächlich. Also ich habe das ja mit Hebel gehandelt, was man nicht machen sollte. Aber das hat mich dann auch negativ beeinflusst jetzt bei so einem. Ich lasse diesen Trade auch jetzt nur so lange wie möglich offen. Ich glaube irgendwann, wenn er zu erfolgreich werden sollte, wird er automatisch aufgelöst. Aber ich habe diesen Trade auch jetzt nur so lange wie möglich offen. Ich glaube irgendwann, wenn er zu erfolgreich werden sollte, wird er automatisch aufgelöst. Na gut, dann überlege ich nochmal.

Und du bleibst bei Null? Ich bleibe. Ich gucke das mal an. Im letzten Soundbite aus Folge 39 versteht man Glöckler nicht so gut, weil Pip wieder dazwischen redet. Aber er sagt, er schaut sich das von der Seitenlinie an. Harter Cut, Folge 98.

Du hast 12.000 Euro in den NFT investiert?

Dollar. 2,7 Ether. Kann man mal machen. Ich gucke das mal an. Es hat damit begonnen, dass ein Freund vor ein paar Wochen mir gesagt hat, ich solle Ready Player One lesen. Das habe ich mir bestellt, hat ein bisschen länger gedauert und habe angefangen es zu lesen. Relativ am Anfang, ohne jetzt einen Spoiler zu geben, erklärt es halt, dass die Welt im Metaverse lebt, weil die Welt draußen so schlimm und scheiße ist. Damit habe ich angefangen. Dann habe ich mich mit Jürgen getroffen, der sich hier in Hamburg sehr viel mit NFT beschäftigt. Generell habe ich mir das alles von der Seite angeschaut. Und dann, als wir diese Weihnachtsfeier Idee hatten, habe ich irgendwie gedacht, eigentlich müssten wir auch so einen kleinen NFT vielleicht für die Weihnachtsfeier haben. Und dann habe ich angefangen mit ein paar Leuten zu sprechen. Der neueste heiße Punkt, jetzt die Clown Eggs werden von Artifact. Dann bin ich auf OpenSea gegangen, das ist der größte Marktplatz für NFTs und habe da meinen Wallet zusammen getriggert. Und dann habe ich für 2,7 irgendwas so einen NFT gekauft. 2,7 was? Ether.

2,7 Ether? Das sind 12.000 Euro oder so.

Dollar. Dollar. Ja. Genau.

Und was für einen NFT hast du gekauft?

Clown Eggs.

Warum hast du mir das noch nicht gezeigt?

Ich zeige dir kurz meinen Wallet hier. Dann kannst du noch mal erklären wie es aussieht. So, so, so.

Du hast 12.000 Euro in ein NFT investiert?

Dollar. 2,7 Ether. Kann man mal machen.

Um deine Jahresperformance beim Selbstvergleich noch rauszuholen.

Das Ding, das ist mein Gorillas Investment. Es dreht sich. Es ist dynamisch. Aber das schlüpft jetzt noch. Also das wird jetzt, wenn wir die nächste Folge aufnehmen, kann ich dir wahrscheinlich zeigen wie es aussieht.

Ach das ist im Reaktor.

Genau. Und das ist, also.

Du hast 12.000 Dollar bezahlt und du weißt noch nicht mal was da rauskommt. Können wir mal ein Disclaimer einspielen? Das ist ja 10 mal schlimmer als Aktien was du hier machst. So, das war dein Disclaimer. Kinder nicht zu Hause nachmachen was der Philipp Glöckler macht. Der ist nicht finanziell, wie sagt man, mündig. Bedarf eigentlich eines Vormundes. Wie er gerade bestens beweist. Moment, ich erkläre kurz deine Krypto Karriere so far. Du hast erst versucht in St. Pauli NFT zu kaufen, dabei 90 Dollar ohne jegliches NFT und Return versenkt. Und das hat dir so viel Konfidenz gegeben und so viel Selbstvertrauen, dass du dachst, jetzt probiere ich das nochmal mit 12.000 Dollar.

Vor allem.

Spannend. Aber das Schöne ist, wir lernen alle was auf deine Kosten.

Genau. Am Ende sind wir, wir halten euch, wir erklären euch nur wie viel Geld ich damit verliere, damit ihr das nicht auch macht. Was mir noch empfohlen worden ist, dass ich meine Ether Domain kaufen soll. Und das habe ich auch gemacht.

Du kannst ja mit dem Rest Ether einfach selber kaufen. Das ist ja das Schöne an NFTs, du kannst den Wert ja einfach selber hochtreiben.

Ja, ist das ein Ponzi Scheme alles? Vielleicht, das wird sich noch zeigen. Ein ganzes Jahr ist es jetzt schon her, Folge 27 Clubhouse beginnt. Letzte Woche Mittwoch, kurz vor Silvester, mal gefragt wie ich mir diese Clubhouse App, von der viele in den letzten Monaten gesprochen haben, wie ich da reinkomme. Und dann habe ich ein paar Leute über Twitter und LinkedIn angeschrieben und Dennis Müller, ein ehemaliger N26 Product Typ, der gerade Amy baut, hat mir tatsächlich eine Einladung geschickt. Und dann habe ich mich angemeldet. Aber Clubhouse kannst du einfach so die ganze Zeit hören. Und ein großer Vorteil hingegen zu Podcasts ist, du kannst dich einfach einwählen, du kannst gucken was läuft. Und aktuell keine Werbung und verschiedene interessante Themen. Was da so besprochen wird, also bei den Teilen, das eine ist die TikTok Welt und das die ganze Zeit Bild und irgendwie lachen und das andere ist die Clubhouse Welt und das ist eher zuhören und lernen.

Aber macht Clubhouse nicht brutales FOMO dann, dass du immer denkst, du verpasst jetzt gerade was?

Klar.

Podcast fühlt sich ja so ein bisschen mehr wie Sammler an. Also ich sammle die Podcasts, die ich noch hören will und werde dann so messy und habe irgendwann 10.000 Podcasts, die ich nicht mehr schaffe. Aber es fühlt sich immer noch sortierter an. Während bei Clubhouse denke ich ja nur, oh Gott, ich habe wieder was verpasst und ich schaffe nicht mehr genug Zeit und was auch immer.

Und apropos verpasst, am Donnerstagabend um 21 Uhr mache ich mein erstes Clubhouse Experiment.

Ich werde alleine nicht mitmachen, weil ich keinen Invite von dir bekommen habe.

Also du hast keinen Invite von mir bekommen, weil du kein iPhone hast.

Es ist wieder nur für Superreiche.

Es ist wieder nur für Superreiche und ich ausrede, warum ich mich diese Woche nicht so gut vorbereitet habe, weil ich auf jeden Fall vier Stunden da zugehört habe.

Ja und was ist die Ausrede für die anderen 25 Wochen?

Ich bin der mit den witzigen Fragen, der am Anfang eine gute Idee hatte und die extra Arbeit reingesteckt hat.

Okay, gut. Dann stellen wir noch eine witzige Frage vielleicht. Vielen Dank für die Schilderung von Clubhouse. Ich habe viel gelernt.

Ja und vor allem Agora hier. Ich komme jetzt hier mit den großen Empfehlungen und Tipps.

Möchtest du die noch von der Kampagne aufnehmen? Es ist Januar, es darf jeder noch ein, zwei Aktien zusätzlich aufnehmen.

Ach Quatsch, dieses Windowdressing mache ich nicht.

Das ist erst Windowdressing, wenn du es am Ende des Jahres machen würdest. Bis Januar darfst du noch setzen.

Ja okay, mal gucken.

Hier steht übrigens immer noch mein Frühstück neben mir und es ist jetzt Viertel vor zwei. Im Gegensatz zu dir gibt es bei uns normalerweise nicht erst um zwei Frühstück, sondern das steht hier schon ein paar Stunden. Ich habe das, so wie du dein Bart seit fünf Tagen nicht rasiert hast, weil du vom Social Media Eremit, also Originalton Philipp Glückler, ich mache nur noch einmal in der Woche das Handy an und checke Social Media, sagt deine Screen Time auf Apple wahrscheinlich, dass du diese Woche netto mehr als 20 Stunden im Clubhouse verbracht hast. Während der Glückler wieder pennt und nicht online ist, weil er irgendwie die ganze Nacht auf Clubhouse abgepimmelt hat, mache ich hier 40 Telegram Gruppen, um irgendwelche Influencer-Follower in Clubhouse reinzubekommen. Und man hört hier im Hintergrund mein Rechner bimmeln, dass es jedes Mal jemand sagt, ich brauche noch einen Invalid, ich brauche noch einen Invalid, ich brauche noch einen Invalid. Und jetzt haben wir die Hauptgruppe in 40 Untergruppen geteilt nach Lokalitäten, in der Hoffnung, dass die Leute sich dann noch stärker unterstützen und einfach die Flut von Leuten, die sagen, ich will einen Invalid, ich will einen Invalid, ich will einen Invalid, sich ein bisschen aufzeigen. Ich kann nicht mehr. Ich mache mir jetzt keine Sorgen mehr.

In Folge 32 Anfang Februar sagt Pip,

weil ich ja sozusagen auf dich, wieder jeglichen Bauchgefühl, auf dich gehört habe und so ein bisschen Agora gekauft habe tatsächlich im Januar. Das ist übrigens gerade, ich habe heute nachgeschaut, ich habe am 11. Januar das gekauft und seitdem sind die 113 Prozent plus. Das heißt, dein Trüffelschwein-Nimbus trägst du auf jeden Fall für den Rest des Jahres.

Mal gucken, wann es crasht. Ja, es crasht. Spätestens Folge 48 Ende Mai.

Also Anfangs habe ich dich ja noch als Trüffelschwein bezeichnet und war ganz fasziniert von der Aktie, die du da ausgegraben hast. Agora baut, wie ist das nochmal? RT? Erklär mir nochmal, was die machen.

Die ermöglichen, dass du dir eine App bauen kannst, in der du telefonieren oder Videocall machen kannst. Also dass du dir deinen eigenen Zoom bauen kannst.

Genau, WebRTC ist das, ne?

Die Technik heißt WebRTC. Gegründet ist das von jemandem, der gemeinsam mit dem Gründer von Zoom früher gearbeitet hat bei WebEx. Die haben das, was wir jetzt unter Zoom kennen, schon vor 20 Jahren gemacht.

RTC steht für Real-Time Communication, glaube ich. Also dass du live telefonieren oder dich angucken, Audio machen kannst. Galt als eine der Firmen, die Infrastruktur hinter Clubhouse bauen. Wurde dementsprechend gehypt, hat sich nach deinem Ausbuddeln verdreifacht, wenn ich mich nicht irre. Und ist jetzt, ich habe sie mit 16% Verlust verkauft.

Ja, wieso? Das war doch genau das gleiche. Also sind die Zahlen deutlich anders.

... nicht mitwachsen. Und mit der Fantasie von damals war ich da total bereit, die relativ hohen CS-Multiples zu zahlen. Jetzt für eine Company, die nur 13% gewachsen ist dieses Quartal, und das kann natürlich nächstes Quartal anders sein, aber da spricht jetzt nicht viel die Überzeugung dafür, dass man da jetzt diese Wette weiter spielen würde. Du musst ja bis zum Ende des Jahres durchhalten, weil das ist einer deiner Verdoppler-Kandidaten. Hat sich ja auch verdoppelt, muss man fairerweise sagen, oder verdreifacht sogar. Wenn man da verkauft hat, hat man viel richtig gemacht. Und eine wichtige Kennziffer, die DBNER, das ist die Dollar Based Net Expansion Rate, das ist was die Bestandskunden mehr ausgeben mit Agora dieses Jahr, ist auf 130% gesunken. 130 ist eigentlich ein sehr guter Wert für die DBNER, aber was die Bewertung getrieben hat von Agora, war, dass dieser Wert vorher auf über 180% lag. Und wie gesagt, das ist jetzt kein schlechter Wert, aber er ist deutlich schlechter geworden als vorher.

Glücklicher kommt er in den Raum und es ist leer. Genau, da schlimmst du was.

Jetzt machst du Pulli-Work als nächstes. Klapphaus hast du kaputt gemacht, Tür auf, hi, Glückler ist hier, Klapphaus tot. Dann Pulli-Work, Tür auf, hi, Glückler ist hier, Pulli-Work tot. Du kannst jetzt Beta-Ransom machen, die menschliche Ransomware, Glückler. Gib mir vier Bitcoins oder ich melde mich an. Um mal auf was Positives zu kommen. Herzlichen Glückwunsch, wenn man das hier hört, ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass wir unseren einmillionsten Download überschritten haben. Also ich habe dich nicht zum Aktienmillionär gemacht, aber zum Downloadmillionär.

Genau, danke, dass du mich...

Meine Aufgabe war, dich zum Aktienmillionär zu machen, stattdessen haben wir uns gegenseitig zum Downloadmillionär gemacht.

Ich habe dich gefunden, mein Freund.

Hätte man aber auch nicht gedacht, nur 83 Folgen und ein bisschen über einem Jahr.

Hier war das immer klar. Ja, ich denke, wir müssen...

Wenn du so Experte bist, willst du nicht hier Deutschland-Expansion-Manager für Klapphaus sein?

Ja, also ich habe noch keine E-Mail bekommen, meine Bewerbung bei Gorillas hat ja auch nicht funktioniert, aber vielleicht schreibe ich das jetzt morgen mal in den Post, wenn der Podcast hier live geht. Ich bin auf jeden Fall für Gespräche offen, ja.

Ich fände es auf jeden Fall gut, wenn du nicht bei Gorilla landest. Für mein Privatvermögen, glaube ich, die bessere Feier.

Wenn du mir Klapphaus kaputt machst. Kannst du mir in so zwei, drei Minuten das Cum-Ex-Geschäft erklären?

Nee, kann ich nicht. Also ich kann es einem Normalsterblichen erklären, dir kann ich es in zwei, drei Minuten nicht erklären. Das ist wirklich relativ schwer, das ohne Whiteboard zu erklären. Welche europäischen Unicorns könnten IPO machen oder gespeckt werden? Da hatten wir dich schon mal erwähnt, oder ich zumindest. Aber du hörst ja nicht zu, von daher... Was hast du denn jetzt gelernt?

Größte Gemeinsamkeit von uns beiden, wir hören beide nicht zu. Welche Produkte wären noch so... Mobilität. Ich würde gerne der Stadt monatlich was zahlen, damit sie mehr Radwege bauen. Gibt es heißt abwarten. Und steuern.

Wieder mal ein Tech-Typ, der Steuern neu erfindet. Du hast so viel gemeinsam mit Schamad.

Herzlichen Dank dafür. Bewegung, Bewegung, du musst auch ein bisschen Bewegung machen.

Spazieren ist doch Bewegung.

Ja, das ist...

Dein Grummgehampel da auf der Matte. Naja, gut, aber es freut mich, dass du gesund bist und uns lange erhalten bleibst.

Wir haben früher in der Uni diese Steve Jobs Vorträge uns angeguckt und daran gearbeitet, wie man vernünftig Vorträge macht. Apple ist da immer noch Nummer eins, auch ohne Steve Jobs.

Ich hab immer gefragt, was du an dieser Uni gemacht hast, aber jetzt kommt es endlich raus.

Ja, und das ist schon, also das finde ich schon bemerkenswert.

Ein besseres Grouping, dass du...

Du bist auch wie so ein Konzerni, der schon tausend Ideen hatte, aber dem es einfach zu gut in seiner aktuellen Welt gibt, dass er nichts gründen muss.

Ja, das heißt doch, es hat nichts mit Konzerni zu tun. Ich durchdenke Sachen einfach ein paar Jahrzehnte, bis ich was mache. Der Grund, warum ich es nicht gemacht habe, ist, weil... Könnte ein Indiz dafür sein, dass dein Immunsystem zu schwach ist, wenn das nicht so richtig angesprungen ist.

Ja, herzlichen Dank.

Neben dem zentralen nervösen System ein weiteres System, was nicht 100% intakt ist. Heute wird man nicht gemeckert zu jeder Lebensfolge.

Wir feiern ja heute ein Jahr Doppelgänger. Ein Jahr, jede Woche, einmal telefoniert, also eigentlich zweimal. Krass, herzlichen Dank dafür und vielen Dank fürs Zuhören. Ist echt bemerkenswert, dass so... Also, ich habe über mich selbst gelacht.

Ja, das ist ja auch der Weg zu überleben für dich.

Und ich habe mir dann überlegt, wie es möglich ist. Vielleicht machen wir einfach nächstes Jahr Comedy. Ja.

Karsten, hast du noch einen lustigen Khorus für mich?

Ich habe ja vor einigen Tagen mal ausgerechnet, wie viele Bäume wir pflanzen müssten, um die Podcast-Downloads des ersten Jahres zu kompensieren.

Hat das jemand überprüft, der rechnen kann?

Nee, das leider nicht. Dann zeig doch mal deinen Rechenrekord. Schauen, dass ich halt nicht in Freunde investiere. Also man muss davon ausgehen, dass das Geld weg ist, dass das Ding nicht funktioniert. Selbst wenn das Team super ist, kann die Idee schlecht sein, der Markt kann schlecht sein. Kann zehn Jahre zu früh sein, was auch immer. Jetzt musst du noch mal unterbrechen.

Heißt das, dass wir keine Freunde sind oder dass ich nicht bei dir investieren darf?

Als ich dich gefragt habe, waren wir keine Freunde, bis wir nicht 200 Folgen haben, kann man das auch nicht als Freundschaft gelten. Okay. Schön.

Du darfst weitermachen.

Ist dann so ein bisschen auch sehen als Ausbildung, Learning. Und auch so ein bisschen die Frage, ob man helfen kann. Bei mir war ja auch so, dass ich eine Angelrunde gemacht habe, aufhand von der Geschichte, die ich erzählt habe.

Das erklärt, warum du noch keine Angelinvestment gemacht hast. Weil du aktiv nach Dingen suchst, wo du helfen kannst und nichts gefunden hast, wo du hilfreich warst.

Entschuldigung.

Schätz mal, wenn du vor 40 Jahren einen Dollar angelegt hättest. Also ein kleiner... hör auf zu rechnen. Du bist so ein Cheater. Glücklein tippt gerade im Computer und denkt, er sieht es. Ich merke es nicht mal.

Halt die Hände hoch.

Ich gebe dir sogar einen Tipp. 40% heißt Verdopplung alle zwei Jahre.

Eine Million. Du hast nachgerechnet, oder? Nee, habe ich nicht. Aus einem Dollar. Ja.

Es sind 700.000, aber ich glaube jetzt, du hast beschissen.

Nee, habe ich nicht.

Endlich, ich glaube, du kannst aber sehr schnell...

Ich habe gerade... dann danke dir, Pipp, dass du so verrückt warst, das zu machen mit mir.

Mein Vergnügen. Natürlich, du bereicherst mein Leben ungemein. Und dieser Podcast. Mit wem du alles telefonierst? Letzte Woche mit dem Polyworks CEO, jetzt mit Matze Hilscher.

Du hast ja nicht so viel Zeit. Wenn du mehr Zeit hättest, würden wir jeden Tag aufnehmen. Ja. Naja, ich sage nicht so zu viel. Aber Rat...

Ich glaube, das erste Thema war Wirecard und warum ich nicht skeptisch war und keine Wirecard-Aktien haben will, erinnere ich mich noch.

Du hast mich damals davon abgehalten und ich bin dir sehr dankbar.

Wenn nicht, würdest du jetzt in der Doku im Fernsehen sein und erklären dürfen, warum deine Frau sich geschieden hat, nachdem du das Familienvermögen verbraten hast.

Einer von denen, ich weiß nicht mehr, wer es war, meinte dann so, ja, wir haben auch das eine oder andere Angel-Investment zusammen.

Ah, verstehe. Ich war tatsächlich auch mal bei Trivago. Ich weiß nicht mehr, ob es vor oder nach 2015 war. Ich hatte so ein paar Workshops dort.

Auf jeden Fall, das habe ich als Anlass genommen, um dich damals anzuschreiben. Und daraufhin haben wir dann den ersten Kaffee getrunken.

Es gibt so Tools, mit denen man nachmessen kann, wie hätte man, wenn man einfach nicht verkauft hätte, weitergelegen.

Na gut, das ist die Beschreibung zum traurig sein wahrscheinlich.

Genau. Man muss ja fairerweise auch sagen, das, was ich damit dann gekauft habe, hat ja in aller Regel auch Rendite gemacht. Von daher ist es nicht so 100 Prozent wahr. Aber ich würde eigentlich von Teilverkäufen ab. Also wenn du langfristig investiert werden willst und ansonsten sollte man eh nicht mit Aktien handeln, dann würde ich insbesondere die Gewinner laufen lassen. Das andere ist, als wenn du sagst, du hast ein Kind, das ist vielleicht ein dummes Beispiel, aber du hast Kinder und manche sind manchmal besonders schlau und du verbringst aber alle Zeit mit den dümmsten Kindern. Das ist vielleicht ein schlechtes Beispiel, weil es nicht vergleichbar ist. Du investierst in zehn Unternehmen, okay, ich nehme das zurück. Du investierst in zehn Startups und du verbringst dann aber nicht nur die gleiche Zeit mit allen, sondern du verbringst sogar besonders viel Zeit mit denen, die am schlechtesten laufen. Statt die Performance der zu steigern, die eh schon sehr gut laufen und am Ende irgendwie eine zehn-, zwanzigfache Rendite haben werden.

Welche Aktie hast du denn am längsten gehalten, obwohl sie sich nicht bewegt hat? Oder hast du immer noch irgendeine bei dir da rumliegen?

Also Amazon ist gerade sehr lange, also A halte ich die sehr lange und B ist die jetzt gerade wirklich sehr lange seitwärts schon. Lass mal gucken. Am längsten ohne sie, ich glaube Twitter sogar. Twitter hat zum Beispiel lange gebraucht und ist jetzt aber auch verdoppelt durch den letzten Anstieg. Aber ich würde nicht sagen, dass es richtig war. Ich hätte mit dem gleichen Geld in der Zwischenzeit schlaue Sachen machen können.

Ja, aber du bist einer der wenigen Leute, die, wenn sie traden, damit manchmal Geld verdienen.

Prinzipiell ist Traden auch nicht schlau. Bei jeder Transaktion zahlst du ja Gebühren und je mehr du tradest, deswegen sind Frauen auch die besseren Anleger, weil die weniger traden. Die behalten die Aktien einfach langfristig und das ist, was langfristig auch die größte Rendite bringt. Und deswegen würde ich eben von diesen Teilverkäufen eher abraten, sondern lange drin bleiben, laufen lassen. Dadurch steigt der Anteil der Gewinner in deinem Portfolio immer weiter, was sich falsch anfühlt. Aber das Wichtige beim, sagen wir mal, wenn du eine gute Strategie bauen willst, musst du dir eigentlich ein paar Regeln setzen. Also meine Regeln wären zum Beispiel nie verkaufen. Das zweite wäre…

Würdest du jetzt auch nicht verkaufen, wenn du jetzt auf einmal morgen früh merkst, oh oh, ich glaube jetzt kommt…

Dann liegst du immer falsch. Dann handelst du intuitiv aufgrund eines Gefühls schon falsch. Eine meiner Regeln wäre, so wenig wie möglich verkaufen. Nicht rebalancieren das Depot, also nicht den Anteil der Verlierer künstlich steigern, indem ich ausgerechnet Gewinner verkaufe. Und das dritte ist, hör endlich mit Tesla-Shorten auf. Das wären meine drei Regeln. Und theoretisch musst du dir die über den Schreibtisch hängen und dich nur daran halten. Weil das hindert daran, dass du intuitiv und zu emotional getrieben handelst, weil das ist, wo du Geld verdienst. Durch hin und her handeln und durch emotional handeln. Hätte ich einfach nur diese Strategie verfolgt, hätte ich wahrscheinlich irgendwie nochmal 100% mehr gemacht. Aber es gibt, wenn du ein hohes Sicherheitsbedürfnis hast, dann fühlt sich das vielleicht manchmal richtig, also sozusagen der Schwabe würde sagen, ist noch niemand von Gewinnmitnahmen arm geworden. Das ist auch wahr. Du hast dein Geld halt zurück. Und du hast trotzdem ja ein paar Aktien, mit denen du weiter spielen kannst. Aber das ist vielleicht, das ist ein bisschen wie wenn du ins Casino gehst und du…

Willst break even rauskommen oder wie?

Nee, aber du hast einen Jackpot am ersten Automaten und dann sagst du halt so die 1000 Dollar, die ich mir genommen habe oder 100 Dollar, stecke ich mir jetzt in die linke Tasche und mit dem aus der rechten Tasche habe ich halt einen schönen Abend. Dann kannst du entweder mehr gewinnen oder das auch wieder verspielen, aber du hast halt nichts verloren. Wie ist passiert, dass ich Tesla-Aktien hätte? Im Gegenteil, also als Disclosure oder Disclaimer. Ich habe immer noch eine Short-Position auf Tesla, mit der ich meistens Geld verliere.

Schon wieder? Schon immer noch?

Ja, das ist doch eine meiner drei Absicherungen.

Ich habe gedacht, das hättest du jetzt langsam gecheckt, dass das nicht passiert.

Ja, ist im Moment ausnahmsweise mal ganz leicht im Plus.

Darf ich fragen, wie viel Prozent deines Geldes hast du schon in die Absicherung von oder mit Tesla-Shorts verloren? Ein Prozent?

Mehr. Darüber möchte ich nicht weiter reden, aber ich kann davon nur abraten. Also genau, Tesla hatte ja für 1,5 Milliarden, also hat mehr Geld in Bitcoin gesteckt als in Forschung und Entwicklung. Und jetzt haben sie 272 Millionen glaube ich wieder verkauft und damit 100 Millionen Gewinn durch Kryptohandel gemacht. Angeblich, um zu beweisen, dass das ein gutes, liquides Mittel der Geldhaltung wäre. Also man hat nur getestet, ob die Märkte auch beim Verkauf das wieder aufnehmen können. Zumindest hat man das dann so dargestellt. Ich glaube, so stolz ist man darauf nicht. Eine Sache, die dafür spricht, ist, dass man in einem Geschäftsbericht, also in den Quartalszahlen, das hat übrigens Jamie Powell von Financial Times herausgefunden, der hat eine Alphaville-Kolumne geschrieben, das können wir auch verlinken. Und zwar hat Tesla den Paragraph, wo der Bitcoin-Sale erwähnt ist, als JPEG eingefügt in das PDF. Das heißt, man kann das sozusagen mit der Maus nicht markieren, weil es halt ein Bild ist und keine Buchstaben. Das heißt auch, man kann es beim Durchsuchen des Dokuments nicht finden. Oder auch wenn man bei Google, also PDFs können ja auch indiziert werden bei Google, und wenn du dann bei Google Tesla Bitcoin-Sale suchst, dann würde zumindest dieses PDF nicht gefunden werden. Weil das nur ein Bild innerhalb des Paragraphen ist.

Entschuldigung, ich habe dich nicht verstanden. Entschuldigung. Alexa, bitte Ruhe. Das Mikrofon ist ausgeschaltet.

So, jetzt leise. Genau, auf jeden Fall haben sie es offenbar versucht, so gut wie möglich unkenntlich zu machen. Das spricht jetzt nicht dafür, dass sie super stolz darauf sind. Der Zug umgeleitet wurde und ich dann statt sechs Stunden siebeneinhalb Stunden unterwegs bin. Es ist 21 Uhr, ich habe noch nichts gegessen. Dementsprechend Laune. Aber das ist die beste Garantie, die man haben kann, dass dieser Podcast auf jeden Fall in 50 Minuten vorbei ist.

Und magst du mal kurz erklären, warum der Sound so schlecht ist?

Ich glaube, der Sound ist gar nicht so schlecht. Das ist ein hervorragender Bluetooth-Kopfhörer, der diesen Sound macht. Der Grund ist, dass ich in meinem kleinen, sehr kompakten Reisegepäck durchaus Platz für ein Mikrofon gefunden habe, sogar für einen Mikrofonständer, für einen Popschutz und dann das Kabel vergessen habe. Und jetzt darfst du aber deinen Profi-Trick erklären, was man machen kann in der Situation, wenn man ein findiger Podcast-Entwickler ist.

Ich wäre zur Rezeption gegangen und hätte gefragt, ob sie einen Drucker und Druckerkabel haben und hätte dann das Druckerkabel genommen. Aber dafür war jetzt keine Zeit.

Das ist erstaunlich laut. Wir hatten auch dafür keine Zeit. Also zumindest den westlichen Raum verlassen oder den europäischen Raum. Mein Drucker fängt gerade an. Ich habe einen Geisterdruck und mein Drucker. Ich bin gespannt.

Da kommt gerade, ich möchte ein lila iPhone.

Lustig, das ist eine Druckseite, auf die ich seit zwei Tagen warte, die nicht ging. Das kommt jetzt einmal raus. Das ist ein bisschen gruselig. Na gut, das schneiden wir nicht raus.

Was gab es noch?

Bei Bankberatungsgesprächen wird gefragt, ob man sein Geld ESG-konform anlegen möchte. Das heißt, die Banken müssen Produkte dafür anbieten und ein Teil der Kunden wird sagen, ich möchte das. Ich glaube stark, dass ESG-konforme Aktien den Markt outperformen. Jetzt suchen ständig Leute an, aber darum kommt man ja auch recht hin am Geburtstag. Also ich glaube, dass ESG-konforme Aktien den Markt tendenziell outperformen werden über das nächste Jahr. Ich habe mit dem Rauchen aufgehört, vor gar nicht allzu langer Zeit. Ich habe auch immer nur casual mal geraucht und finde es inzwischen furchtbar dumm, dass ich irgendwann mal geraucht habe.

Dein Kühlschrank sagt, wir sollen Feierabend machen. In diesem Sinne, schönes Wochenende.

Nächstes Mal kommst du mit einem richtigen Witz, bitte. Ich bin ein großer Fan von Witzen. Du kannst dir auch von Hörern helfen lassen. Lass dir bei Fiverr für 5 Euro Witze. Das kriegst du erstattet aus der Doppelgänger-Portokasse. Wir haben ja jetzt Werbeumsätze.

Also gute Witze. Wenn ihr glaubt, ihr schafft es, Pip zum Lachen zu bringen, gute Witze bitte direkt per DM an mich.

Wir können so ein Challenge machen, dass ich ein Glas Wasser trinken muss. Du erzählst den Witz und dann müssen wir auf Video gehen. Da ich die noch nicht habe, doch, Columbus habe ich ja, aber wenn ich jetzt die nächste Liquidität hätte, ich würde jetzt dafür gerade nichts verkaufen, dann finde ich Biontech als Plattform, auf der du viel mehr machen kannst. Wie gesagt, Mutantenbooster, Impfen, neue Pandemien, das wird sowieso ein Thema bleiben in den nächsten 10 Jahren. Du hast noch viele andere Krankheiten, die man auf der mRNA-Plattform behandeln kann, wahrscheinlich in Zukunft. Ich glaube, das hat eine gute Upside, wenn das funktioniert.

Das war Anfang Mai, Kurs bei ca. 150 Euro und schon im August war es dann kurzzeitig sogar bei 370 Euro, heute immerhin noch 215.

Aufgrund der Geschwindigkeit, die Sie auch bei der ersten Impfung gezeigt haben, würde ich jetzt sagen, dass Sie eine gute Chance haben, dann noch ein oder zwei andere Volltreffer zu landen. Die wurden ja verprügelt, weil die Patente angeblich ausgesetzt werden, aber dadurch verkauft es in den Industrieländern jetzt nicht eine Dosis weniger. Die Länder, die es sich nicht leisten können, zahlen eben nicht die 16 Euro, was dann eine Ampulle kostet oder ein Shot. Von daher sehe ich das nicht so kritisch. Früher oder später wird es eh wieder in Kraft gesetzt. Gerade wenn es irgendwann um Auffrischungsimpfungen in der ersten, zweiten Welt geht, wenn es um neue Krankheiten geht, um Zivilisationskrankheiten, die man vielleicht damit teilen kann, wie bestimmte Krebssorten, dann ist die Zahlungsbereitschaft doch wieder enorm und du kannst wahrscheinlich vier-, fünfstellige Preise für gewisse Therapien nehmen, je nachdem wie selten die Krebsart ist oder die behandelte Krankheit.

Ich habe mir gestern Abend eine alte Folge angehört und zwar Folge 21 am 23. November 2020. Damals haben wir über Jumia gesprochen, beziehungsweise du. Ich habe Jumia falsch ausgesprochen und du hast mir erklärt, dass das das Amazon von Afrika ist, das Rocket Internet.

Das so genannt wird. Ich habe bestimmt nicht gesagt, dass das ist. Versucht das zu sein oder so genannt wird.

Genau. Rocket Internet hat da maßgeblich geholfen. Die ein oder andere witzige Geschichte von damals gab es. Aber du warst auch sehr skeptisch. Meinst, der Markt ist ziemlich klein. Südamerika und Nigeria haben ein GDP, das so groß ist wie Österreich. Viel Mining, Agrarrohstoffe, wenig E-Commerce, politische Unsicherheit und, und, und. Und warst skeptisch. Jetzt kann man sich die Aktie angucken und auch seit Februar ist sie eigentlich ganz schön abgestürzt. Also zwei Drittel weniger wert. Auch da könnte man sagen, Happy Birthday, Gratulation, vielen Dank.

Ich treffe dieses Jahr die, die Pleitekandidaten ist übertrieben, die auf dem Weg nach unten treffe ich ganz gut. Leider nach oben bleibt es schwer, aber das ist halt auch teilweise Gesamtmarkt dieses Jahr. Aber Jumia wächst einfach nicht beim Umsatz. Das ist problematisch in dem Segment und begrenzt die Verluste nicht stark genug. Das ist eigentlich in so einer Wachstumsfalle wieder. Also würdest du jetzt mehr an Wachstum investieren, dann würde sich das Ergebnis noch weiter verschlechtern. Würdest du auf Profit drängen, dann würde das Wachstum noch mehr leiden. Also ich sehe die so ein bisschen eingesperrt.

Jumia war damals Anfang Mai bei ca. 22 Euro, heute 9,50 Euro.

Da bin ich wirklich noch skeptischer als bei Palantir oder VIX BigCommerce. Die habe ich, fand ich auch alle nicht gut. Die haben auch alle nicht gut abgeliefert, scheinbar richtig zu liegen. Aber die wird es wahrscheinlich noch geben in ein paar Jahren. Jumia wird es vielleicht auch geben, aber von den Zahlen am bedrohlichsten ist es tatsächlich Jumia. Und das ist bestenfalls eine sehr langfristige Wette. Ich bin mir noch nicht sicher wie die, und die haben sich ja schon gesund geschrumpft, haben schon Länder geschlossen. Ich bin da skeptisch und die Märkte sind auch einfach unheimlich schwer in Afrika, weil sie eben so klein und fragmentiert sind. Du hast einen Trend zu ESG Investing, also grünen Anlagemöglichkeiten. Das könnte diese Blase auch weiter am Leben erhalten. Plug selber glaubt, dass die sogenannte Hydrogen Economy, das ist sowas was man früher New Economy genannt hat, also sozusagen um damit nicht mitgerechnet wird, heißt jetzt Hydrogen Economy. Die ist irgendwie 10.000 Milliarden Dollar wert, wenn alles gut geht.

Und kannst du jetzt noch gut schlafen, wenn du die ganze Zeit so Öko-Firmen shortest? Also du stellst dich ja eigentlich gegen die Jugend.

Ja die Frage ist, also ich würde sagen, wir wollen jetzt keine Shorten-Debatte an sich anfangen, aber letztlich sind das sozusagen das Immunsystem des Kapitalmarkts, dass du sagst, ich shorte Sachen, damit solche Übertreibungen auch wieder abgebaut werden können. Und ich meine der Shortcase hier ist, wenn die ihre Ziele erreichen, was ich noch für sehr fragwürdig halte, also gerade aufgrund dieser komischen Deal-Struktur, die es da gibt. Also sagen wir 2024 machen sie eine Milliarde Umsatz, dann sind sie, selbst wenn sich die Aktie null bewegt, selbst dann noch mit 20 mal Umsatz bewertet. Für einen Energiekonzern-Hardwarehersteller immer noch vollkommen absurd. Übrigens das Management, also gut, du fragst mich, ob ich die Shorten darf, dann sag ich dir jetzt, warum darf der CEO 1,7 Millionen Aktien verkaufen und 100 Millionen vom Tisch nehmen? Warum darf der das, wenn ich das nicht tue? Also der hat die Aktien schon, das ist dein Vorteil.

Moment, Moment, wie viel verdient der Snowflake-CEO nochmal?

Ist ja gar nicht, dass sie nicht Geld verdienen dürfen, aber ich meine, der darf Aktien verkaufen, warum soll ich nicht Aktien verkaufen dürfen? Und die Unterstellung ist ja immer, Short-Seller richten Schaden an. Letztlich, ich kaufe eine Aktie und ich verkaufe eine Aktie. Nur, dass die Zeitpunkte sich verschieben. Also für die Firma macht es eigentlich keinen Unterschied. Ich erzeuge später Nachfrage nach der Aktie, also irgendwann muss ich meinen Short ja glattstellen und dann erzeuge ich Nachfrage und jetzt kurzfristig habe ich einmal, sozusagen Supply erzeugt oder Überangebot und nur, dass ich es, wenn du investierst, kaufst du auch einmal die Aktie und verkaufst. Irgendwann wirst du sie auch wieder verkaufen. Das heißt, warum soll das eine Geschäft schlechter sein als das andere? Aber darauf kommen wir gleich nochmal zurück. Nur noch letzter Gegenpunkt zu Plug Power. Es ist auch unwahrscheinlich, dass sowohl Batterien als auch Wasserstoff gehören. Wenn Batterien noch effizienter werden, oder sagen wir mal so, es ist unwahrscheinlich, dass Plug Power und Tesla beide ihre Bewertung behalten, weil wenn Batterien noch erfolgreicher werden, dann werden sie irgendwann durch den höheren Effizienzgrad und die günstigeren Kosten dann eh Wasserstoff überholen. Und wenn nicht, wird Wasserstoff eben besser, aber dann werden Batterien langweiliger aussehen. Also kompliziert. Aber Plug Power hat sich halbiert, seit ich das das erste Mal, ich glaube bei Unaxions wird es schwer und dann auch hier erklärt habe, was da das Problem sein könnte. Standen mal auf 70, sind jetzt noch bei 35 und noch doppelt so teuer, wie sie sein sollten, glaube ich. Mehr sogar.

Ok, und das heißt, wenn die sich halbiert haben, hast du dann dein Geld verdoppelt?

Das kommt drauf an, was für eine Art Optionsschein man gekauft hat oder wie man es geshortet hat auch.

So wie du geguckt hast, hast du dein Geld verzehnfacht.

Ne, ne, ne, das noch nicht, weil der hat so einen 4-5-fachen Hebel, der Schein. Aber sie müssen unter 30 gehen, damit da überhaupt was wert ist, muss man auch dazu sagen.

Oh, unter 30 Prozent oder unter 30?

Die Wette ist, also es ist keine Motivation das nachzumachen, aber die Wette ist, dass er Ende des Jahres unter 30 Dollar steht. Dann verdient es überproportional viel Geld.

Mein Zockerpilp, immer wieder schön mit dir zu sprechen.

Ich mache das ja nicht zum Zocken, sondern um uns abzusichern tatsächlich.

Folge 64.

Das mich sehr betrifft. Ich weiß nicht, soll ich mal was Trauriges erzählen?

Ja, hau raus.

Du kennst doch meinen Google Local Guide Ziel, ne?

Ja, genau. Es gibt jetzt jemanden anders, der mehr hat. Noch mehr.

Ne, viel, viel schlimmer.

Wie bei Instagram, irgendwann wurden die Likes abgeschafft, oder dass es nicht mehr gezählt wird.

Ich habe einen Shadowban auf dem Account.

Was heißt das?

Die haben mich gesperrt.

Ja, klar.

Also ich bin Local Guide Level 10 bei Google Maps und wollte einer der ersten Menschen auf der Erde sein, die eine Milliarde Views auf ihre Bilder und Reviews bekommen. Und bei 750 Millionen haben die mich einfach unsichtbar gemacht, wegen irgendeines Verstoßes, wo ich noch nicht mal weiß, was ich falsch gemacht habe. Und weißt du, ich hätte weinen können.

Ich glaube, den Konjunktiv kann man rausstreichen.

Vielleicht ist deine Träne geflossen. Also wenn jemand in Dublin aus dem Maps Team das hört, ich würde zumindest gerne verstehen, worin mein Verstoß liegt und ob ich noch irgendeine Chance habe, auf meine eine Milliarde zu kommen, nach meinen 40.000 Contributions zu Google Maps. So gehen die herzlosen Plattformen mit ihren Arbeitstieren um. Also ich würde nur sagen, ich habe ein originäres Interesse in Local Marketing. Deswegen freue ich mich auch sehr auf das Webinar und auch um so ein bisschen zu verstehen, wie so Softwarelösungen wie UberAlt dabei helfen können, so Challenges oder Herausforderungen wie Covid zu überwinden, wenn man ein Filialist mit 200, 300 Filialen im Dachraum ist.

Ja, einfach nur Schlagwort Öffnungszeiten. Aber nochmal zurück zu dir. Also im Vergleich, man könnte es eigentlich so vergleichen, dass jemand zehn Jahre für Olympia trainiert und dann auf dem Flug nach Japan wird nochmal rausgerufen und es wird gesagt, du hast noch nicht mal Corona, es ist irgendwas anderes.

Sorry, Rudern ist nicht mehr, wir machen jetzt Dartspielen.

Das ist nicht lustig. Es tut mir wirklich leid. Du weißt, es war mir nicht unwichtig. Um es mal zurück zu Ludwig.

Adding Insult to Injury, die schicken dir trotzdem, also Shadowban heißt ja, du merkst gar nicht. Also ich weiß es inzwischen, aber du merkst eigentlich gar nicht. Du kriegst nicht jeden Tag noch die scheiß Push-Notifications, möchtest nicht mal hier ein Review lassen, möchtest nicht mal da ein paar Fotos machen. Du hast übrigens schon eine dreiviertel Milliarde Views. Du kriegst die volle Kommunikation weiter, sondern nur durch Zufall merkst du, dass deine Contributions auf einmal unsichtbar für alle anderen werden. Und das an ein paar anderen Sachen merkt man erst noch.

Also man kann mit Pilp noch nicht mal in Ludwigslust in den Supermarkt gehen, ohne dass er dort ein Foto macht.

Ja, aber die Community hat das Geld verzehnfacht in der Zeit. Aber vielleicht kriege ich da mal eine Currywurst umsonst.

Gratulation, du wirst natürlich kein Foto mit Google machen können von der Currywurst.

Ja, danke, dass du immer wieder darauf hinweist. Siehst du, ich zeige dir einmal eine meiner vielen Schwächen und du hackst sofort drauf rum. Aber gut, fair enough.

Siehst du, ich fühle mich hier jede Folge.

Ja, jetzt ist dein Moment gekommen. Jetzt kannst du größer zeigen.

So, jetzt bevor du wieder deine Größe demonstrierst. Folge 71. Ja, aber sie meinte nur, ist egal.

Ah, übrigens zwei positive, um mal hier die schlechte Stimmung, die Härte rauszunehmen. Zwei positive. Also A, ich wurde wieder entblockt. Wir erfahren gleich warum, nehme ich an.

Ich bin aber auch zufrieden. Ich brauche das. Also du bist hier die Gala. Ich mache nur ein, zwei Fragen.

Gala, also bitte. Und dank der Mithilfe von Dan aus der Community scheint es so, als wäre mein Google Account auf einem guten Weg. Also da wurde eventuell ein gewisser Fehler. Also ich war kurz davor meine Meinungsfreiheit einzuklagen, dass Google mich in meiner Meinungsfreiheit beschränkt, dass ich meine Meinung über meine Lieblingsrestaurants nicht mehr äußern kann.

Also Penny in Ludwigs Lust hat wieder ein Bild von dir oder was?

Das ist noch nicht aufgehoben nach meinem Verständnis, aber ich kann wieder auf meinen Account drauf und den nutzen und angeblich ist nur noch eine Frage der Zeit. Aber ich beobachte das, ob der Shadow Ben jetzt nur ein Shadow Shadow Ben ist oder.

Und dann die Erlösung in Folge 84. Ach, weil apropos blaue Pille, du hast immer noch nicht deine Google Maps Pille zurück. Ich habe heute geguckt Ludwigs Lust, Penny, ich finde immer noch nicht deine Bilder.

Dann wurden einige vielleicht gelöscht, aber ich bin prinzipiell rehabilitiert, war zumindest mein Eindruck. Oder schon wieder gesperrt.

Okay, den Stress war mir jetzt.

Jetzt muss ich gucken, du hast mich nervös gemacht. Also eigentlich danke an den, der mir dabei geholfen hat. Ich weiß nicht, ob er als zukünftiger Google Whistleblower. Also spannend ist, es ging nicht ohne interne Hilfe tatsächlich. Vielen Dank dafür.

Also für neue Hörer und Hörerinnen. Pip hat ein Ziel im Leben, das ist.

772 Millionen bin ich schon. Also es geht, es steigt wieder.

Eine Milliarde Impressions oder Bilder oder was? Image Impressions auf Google Maps. Das bedeutet, alle Leute, die ihn kennen und mit ihm schon mal vor der Tür waren, wissen, dass er immer irgendwelche Fotos macht. Aus unserer Sicht die entscheidendsten Matriken für Matriken, Metriken.

Ich bin ganz aufgeregt wegen Matrix 4.

Genau, was die entscheidenden Metriken für Direct-to-Consumer Startups sind.

Tipp fürs Investorengespräch, nicht Matriken sagen.

Du hast ja eben schon ein bisschen was hier und da erwähnt. Also ich würde sagen, wenn du deinen Shop hast, Conversion Rate, dann solltest du dir angucken, was dein Kunde kostet. Also Customer Acquisition Costs. Was der Kunde wert ist. Customer Lifetime Value, also wie viel gibt der aus. Und dann würde ich mir auch immer nochmal die Marge angucken. Also es ist schon ein Unterschied, ob du irgendwie Klamotten machst und Sachen vorbestellen musst und eine geringere Marge hast. Oder ob du Kosmetik machst und das Zeug irgendwie bei dir alleine im Kühlschrank hast und dann selbst verpacken musst. Das wären so meine vier.

Sehr gut. Hast du das geübt oder hast du der Mikro-Commerce-Experte?

Ganz, ganz lange ist es her, da gab es mal e-Commerce-Themen bei mir.

Ach stimmt, stimmt. Sehr gut. Also ich hätte gesagt, von ganz weit oben betrachtet ist das Verhältnis von Customer Acquisition Costs zu Customer Lifetime Value schon bei ganz vielen Geschäftsmodellen das Wichtigste. Also wie viel gebe ich aus für einen neuen Kunden und eventuell die Reaktivierung und wie viel verdiene ich langfristig an Marge mit dem Kunden. Also was ist der langfristige Deckungsbeitrag, den ein Kunde erwirtschaftet bei mir durch Wiederbestellung oder eben auch nicht. Das ist eigentlich die Kernrelation. Und dann kannst du, du hast Marge gesagt, das ist tatsächlich wahrscheinlich die zweitwichtigste, die Gross Margin, also was kostet mich das. Das sieht man ja zum Beispiel bei der Honest Company von Jessica Alba, über die wir kein gutes Wort verdienen in der Regel, weil die Zahlen wirklich kompliziert und schwer sind. Da sieht man sehr gut alle Probleme von D2C-Marken, wenn es nicht klappt. Also du willst, dass die Rohmarge, also es sind die Erzeugungskosten plus die Logistik, das zu dir zu bekommen und so weiter, dass da deutlich mehr als 30% übrig bleibt eigentlich. Wenn nicht, ist es fast unmöglich. Also wenn die Rohmarge weniger als 30% sind, oder, also entweder muss das Produkt unheimlich groß sein, aber ansonsten wird bei einem Auto, wenn du ein Auto im Direktvertrieb hast, da reicht vielleicht 30% Rohmarge. Aber ansonsten wird es schwer. Du hast ein gutes Beispiel genannt, Kosmetik hat tatsächlich einen der besten Rohmargen, wo du nur 10-20% Wareneinsatz hast und der Rest ist dann eine vernünftige 80% Gross Margin oder so. Das ist unheimlich wichtig, weil es dir dann den Spielraum für Marketing gibt. Also je mehr Gross Margin du übrig hast, ganz stark vereinfacht, es bleiben ein paar andere Gemeinkosten und eventuell Forschung und Entwicklung, je nachdem wie innovativ man ist, aber ganz stark vereinfacht wird die Gross Margin dann in Marketing und dann Profit aufgeteilt. Also alles, was nach Marketing übrig bleibt, ist dann Profit oder Deckungsbeitrag. Und von daher ist es gut möglichst viel Spielraum bei der Gross Margin zu haben. Also irgendwie wenn du Richtung 50-55% kommst, wäre das ganz toll, also wenn du 100% aufschlagen kannst, das schafft man bei Kleidung in der Regel ganz gut. Wie gesagt, Kosmetik deutlich drüber, Schmuck wahrscheinlich deutlich drüber, also nicht Markenschmuck deutlich drüber. Konsumgüter eher drunter, also wenn du ein Spülmittel machst oder Hundefutter oder sowas, da ist die Gross Margin wahrscheinlich tendenziell ein bisschen unter 30%. Genau. Und wie gesagt, wenig Gross Margin kann funktionieren, wenn du eine Subscription Logik bekommst. Also sagen wir, du hast sowas wie Everdrop, ich kenne die Gross Margin, ich kann sein, dass die deutlich gesünder aussieht, aber sagen wir, du hast eine, was war deine Idee damals mit den Spültabs im Briefumschlag oder so?

Genau, das ist ein Spül- und Waschmaschinenmittel.

Genau, und sagen wir, da hast du nur 25% Gross Margin, wenn aber jemand sagt, der nimmt das relativ automatisch einmal im Monat im Briefkasten als Subscription, dann reichen vielleicht 25%. Schöner wäre es trotzdem, wenn es deutlich über 30% wäre, aber es gibt ein paar Modelle, wo man das mitigieren kann durch die Frequenz oder die Retention. Genau, also CAC zu LTV zu Lifetime Value wichtig, Customer Existence Cost zu Lifetime Value, dann Gross Margin unheimlich wichtig, gerade bei Direct-to-Consumer, aber wir erwähnen es ja auch mal bei Software und so, das ist auch wichtig. Und danach kommen dann die eher operativen KPIs, da ist Conversion sicherlich eine der wichtigsten, die Conversion Rate, die muss man natürlich irgendwie im Industry Benchmark sehen, also mit ähnlichen Modellen vergleichen, du kannst jetzt nicht die Conversion Rate von einem Wohnmobil mit dem von einem Lippenstift vergleichen. Und dann unheimlich wichtig Retention und Churn, also vielleicht auch die Wiederkaufsrate, wobei sich das ja im Customer Lifetime Value schon ausdrückt, also wenn man Customer Lifetime Value hat, dann hat die Retention oder Repurchase Rate bestenfalls noch Erklärungscharakter, weil am Ende führt es ja dann doch wieder zum Customer Lifetime Value, aber das ist natürlich wichtig und du willst im nächsten Schritt dann eigentlich auf Kohorten schauen. Also wenn es ein Produkt ist, was Leute überhaupt wieder kaufen, was bei vielen D2C-Produkten man schon mal in Frage stellen muss, ob es überhaupt wieder Käufer gibt, dann willst du eigentlich wissen, wie sich die Kohorten entwickeln, also wie viel die Kunden, die vor drei Jahren das Produkt das erste Mal gekauft haben, wie oft kaufen die das Produkt noch dieses Jahr und wie viel Umsatz wird damit generiert. Das schaut man sich für jedes Jahr oder für jede Kombination aus Jahren an und dann bekommt man so eine typische Kohortentabelle. Wer das verstehen will, kann einfach Kohort-Table googeln und vielleicht schreiben wir dazu auch mal einen Artikel und erklären. Genau, dann wenn du noch operativer gehst, könntest du sagen, du willst so ein bisschen den Entwicklungs Lifecycle verstehen, also wie lange dauert es ein neues Produkt zu entwickeln, also ist es ein Monobrand, Monoprodukt Startup, gibt es ja auch, deswegen du hast nur ein Produkt und das ist einfach so gut und singulär, dass du keine weiteren machst. Wenn du weitere machst, also sagen wir du bist ein Amazon-Händler, dann kommt es schon darauf an, wie schnell kannst du neue Produkte sourcen, wie schnell kriegst du die zum Markt von Innovationen, Reiterierung bei der Innovation, da musst du ein bisschen Qualitätskontrolle machen, vielleicht nochmal was ändern, wie schnell hast du es dann in Rotterdam oder Duisburg am Hafen und wenn das dann kein Verkaufsschlager wird, wie schnell kannst du es auch adjustieren und vom Shelfhacker, der sich nicht verkauft, zum Topseller, vielleicht durch weitere Produkte, die du verkaufen kannst. Also ich glaube zu verstehen, wie groß Amazon als Kanal ist, ist wichtig, also ist das ein reines Amazon Play oder ist es eine echte D2C Brand, wo idealerweise möchte man glaube ich mehr als 40, 50 Prozent im eigenen Onlineshop sehen oder auf ganz viele Plattformen verteilt, also sagen wir mal schlecht 65 Prozent über Amazon verkaufen würde ich sagen, dann wird es nämlich schwer mit der Marge langfristig und du bist dann diesem Ökosystem ausgeliefert. Du musst davon ausgehen, dass das Marketing immer wieder Geld kosten wird langfristig. Generell auch der Anteil des Direct Traffics ist wichtig, also wie viel baust du tatsächlich in der Brand auf. Ich würde 90 Prozent der D2C Marken oder was einem als D2C Marke verkauft wird absprechen, dass sie eine echte Brand sind. Es gibt ja Leute, die sagen irgendwie die nächsten Brands entstehen auf Amazon, dem würde ich höflich aber erbittert widersprechen. Ich glaube Amazon ist kein Ökosystem um Brands zu schaffen, ich kenne keine echte Brand, die auf oder durch Amazon entstanden ist.

Außer Anker.

Würde ich auch noch in Frage stellen, wie groß Anker als Brand ist. Selbst der Fakt, dass man immer wieder die gleichen zwei hört, spricht ja auch dafür, dass es vielleicht für nicht mehr Brands zutrifft. Die Amazon Abhängigkeit ist wichtig und wenn es Amazon abhängig ist, dann würde ich mir tatsächlich auch die Reviews und Returns so ein bisschen anschauen. Also wie oft wird das Produkt zurückgeschickt und bekommt es mindestens irgendwie 4,2 oder 3,9 Sterne im Schnitt über alle Produkte. Und die Abhängigkeit von Supplieren vielleicht. Source ich alles bei einem chinesischen Händler, der sich auch mal umentscheiden kann oder bin ich auch da gut diversifiziert. Es kommt so ein bisschen darauf an, ob man eine Brand oder mehrere Brands hat oder ein Produkt oder mehrere Produkte.

Und welches Direct-to-Consumer-Brand oder welches Produkt?

Wenn man Firma ist, die noch nicht alt genug ist, um diese Retention-Metriken zu beobachten, dann wären stattdessen vielleicht die Customer Acquisition Costs und die Conversion. Also was willst du eigentlich feststellen im ersten Jahr eines Startups ist, ob das Product Market fit hat. Also kannst du das Produkt zu dem Preis verkaufen, löst es ein Problem und ist die Zahlungsbereitschaft des Kunden groß genug für diese Kombination von Problem und Lösung. Dafür ist wahrscheinlich die Conversion Rate, also wie viele Sales, Anrufe, wie viele Leads brauchst du, um dann einen Kunden zu gewinnen. Was sind die Kosten dafür? Die Payback Period kannst du wahrscheinlich schon so ein bisschen schätzen. Die Payback Period zur Erinnerung ist der Care Wert der Magical Number. Also der Magical Number ist, wie viel Sales Budget muss ich ausgeben, um so und so viel ARR zu akquirieren. Also Beispiel irgendwie, ich muss, der Sales Rep oder die Sales Rep schafft nur einen Kunden im Jahr, kostet aber 80.000 Dollar. Dann wäre es gut, wenn der Kunde zum Beispiel, der durchschnittliche Kunde 100.000 ARR macht, weil dann wäre die Magical Number 0,8, das wäre ein guter Wert. Und darauf kann man glaube ich sehr früh schon schauen, also ob man pro Kopf oder pro eingesetzten Marketing Sales Dollar ausreichend Revenue generiert über die Zeit oder Annual Recurring Revenue generiert. Dann sozusagen, solange man noch nicht die richtige Revenue Retention hat, sich prinzipiell Churn anzuschauen, also wie viele Kunden kündigen in den ersten 12 Monaten oder wenn sie das erste Mal kündigen können. Da muss man natürlich die Verträge anschauen, wann können die eigentlich das erste Mal kündigen und dann möchte man eigentlich wissen, wie viel kündigen und der Rest von denen, die bleiben, wie viel geben die mehr aus. Das sind letztlich die gleichen Metriken, nur ein bisschen vereinfacht. Also ich glaube, du schaust schon auf ähnliche Sachen auch bei einem Startup. Ich glaube die Rule of 40, die macht ganz früh noch nicht so viel Sinn, weil der Kostenblock immer so hoch ist, dass du da irgendwie 200, 300, 400% theoretisch im Minus sein kannst bei der Free Cashflow Marge oder Operating Marge. Aber insbesondere die Churn oder Revenue Retention, das willst du von, also um das Trajectory, den Expansionspfad einer Software gut zu verstehen und wie überproportional das wachsen kann oder überlinear das wachsen kann, ist das unheimlich wichtig zu verstehen. Diese Metriken ganz früh, deswegen ändern sich die nicht toll. Sie sind spezifisch für Softwarefirmen, das muss man nochmal sagen. Ansonsten weiß ich nicht, ob du noch Hinweise hast, worauf du schauen würdest. Also ich möchte gerne wissen, wie gut nimmt der Markt das auf? Also ein bisschen wie viel Salesaufwand brauche ich, um den Markt zu durchdringen? Und wenn ich 400 Calls brauche, um mit 10 Kunden zu sprechen und dann einen zu closen, dann ist das vielleicht schlecht. Also ein bisschen den Salesfunnel würde ich vielleicht versuchen zu verstehen. Wenn es so früh ist, dass ich alle diese Metriken nicht habe, dann würde ich stattdessen ein bisschen versuchen, den Salesfunnel zu verstehen. Da muss man eben meistens auch die ersten 10 Kunden ausnehmen, weil das ist dann immer irgendwie der Patenonkel des Gründers und so, der den erkennt oder ein Kumpel von der WRU. Aber sobald so ein bisschen belastbare Zahlen zusammenkommen, also dass du die ersten 30, 40 Accounts hast, das wird deutlich schwerer nur aus dem Netzwerk zu feuern. Dann würde man sich das noch ein bisschen anschauen. Ein VC, der jetzt nicht nur sein eigenes Geld investiert, sondern so eine Fiduciary Obligation hat, also das Geld anderer Leute vernünftig verwalten muss, der würde vielleicht ein paar Kundeninterviews führen. Also der würde Kunden anrufen und sagen, ist das eine Lösung, die sie nächstes Jahr auch noch kaufen werden oder werden sie da mehr ausgeben? Ich weiß nicht, ob man das in der SEED oder als Serious Agent macht, aber später würde man, also die Growth-Investoren, mit denen ich arbeite oder die ich kenne, die würden wahrscheinlich Kundeninterviews führen. Aber zu dem Zeitpunkt sind eigentlich die Zahlen auch schon da, die das sagen.

Und sag mal, hast du so eine K.O.-Frage oder K.O.-Fragen, die du Gründerinnen stellst, bei denen du die Zahlen gesehen hast und erst positiv eingestellt bist und dann am Überlegen bist? Also du musst ja für dich selbst auch vereinbaren, ob du diese Wette jetzt eingehen möchtest oder nicht.

Es gibt eine gute Frage, die heißt, wenn du das nicht machen würdest, was würdest du dann gründen? Und die Leute, die 100% committed sind, können sich eigentlich in der Regel nichts anderes vorstellen. Ich weiß nicht, ich glaube, ich habe das irgendwo anders gehört, aber ich habe das früher auch schon mal gefragt. Ich habe früher immer gefragt, an wen würdest du das in den nächsten zwei Jahren verkaufen? Und wenn er oder sie über Verkauf in den nächsten zwei Jahren nachdenkt, dann ist das zum Beispiel etwas, wo ich eigentlich nicht interessiert bin. Dieses Commitment und die Long-Term Vision zu vertesten, ich glaube, wenn ich nur eine Frage hätte, würde ich am ehesten darauf abzielen, glaube ich.

Was die Vision ist?

Ich will eigentlich hören, dass sie glauben, dass das entweder die Nummer 1 Company in dem Markt wird oder dass der IPO der erste einzige Weg ist. Die glauben ja, sie müssen dir gute Kaufkandidaten. Also du fragst sie, an wen kann ich das verkaufen in zwei Jahren? Ich würde sagen, ein schlechter oder unaufmerksamer Founder oder Founderin würde dann überlegen, was ist der typische Exit-Markt. Eigentlich hören will ich aber, dass sie nicht vorhaben zu exiten an irgendwelche strategischen Investoren oder so. Sie glauben, sie können diesen Markt gewinnen einfach.

IPO? Ja, oder? Ja, go big or go bust.

Also das ist auf jeden Fall, wo die asymmetrischen Renditen sind. Wenn du nach zwei Jahren Trade-Sale für 50 Millionen machen, dann hast du dein Geld auch wieder und gute Rendite gemacht. Aber die sogenannten Fund-Returner, wo die asymmetrischen Renditen sind, das ist eben, wenn du in einem Jahr vier bis sieben nochmal einen Hockey-Stick hast bei einem Venture, wo sich die Milliardenbewertung nochmal verdoppelt jedes Jahr. Das ist der spannende Part. Und wenn jemand den gar nicht erleben will, dann ist das für mich ein Downturner.

Das heißt, du machst mich die nächsten 90 Minuten fertig. Von daher ist das vollkommen in Ordnung.

Dieses Jahr wird ganz anders. Versprochen.

Ja, habe ich schon gemerkt. Du hast dir direkt am ersten oder zweiten Tag im Jahr überlegt, dass du dich mit irgendwelchen Fernsehpersönlichkeiten anlegen möchtest.

Ja, das ist ein bisschen unfair. Undankbar ist der Weltenwohl. Wenn du auf Twitter mit Tobi Lüttke flirtest, werde ich vom impertinenten Frank Thielen beschimpft.

Die ganzen Name-Droppings haben wir jetzt auch schon durch. Jetzt können wir uns ja um ein paar schöne Themen kümmern. Aber das wäre ja öffentlich nicht so schlau. Apropos nicht so schlau. Schemath will irgendwas machen.

Hier ist euer gesundungsjournalistisch geprüftes Audioangebot der deutschen Start-up-Szene. Ich habe mir gerade die Themenauswahl vom Bundeswirtschaftsministerium aus der Berlinstraße abgeholt. Leider gibt es gerade kein IPO in Deutschland, welches wir wohlwollend bejubeln könnten.

Auch nichts Kleines? Können wir vielleicht über einen kleinen IPO sprechen?

Auch kein Kleines, was wir Pflichtcovern müssen. Deswegen wurde uns vom Chefzensor nahegelegt, dass am nächsten dran kommt, ist der 9-Milliarden-Spec von Bullish.com. Den können wir oberflächlich verhandeln. Das würde Peter Altmaier gefallen. Da ist immerhin der deutsche Christian Angermeyer beteiligt als Shareholder und Senior Advisor. Im Rahmen des Zukunftsprogramms in Optimismus steckt auch Muss. Das möchten wir daher unangeschränkt zu dem Erwerb des Specs auffordern.

Jan, kannst du bitte den Disclaimer einspielen?

Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung. Man sollte aufgrund des Gehörten keine Kauf- und Verkaufsentscheidungen zu Aktien und Angeberpapieren treffen.

Der fliegt als nächstes?

Elon Musk muss ja irgendwie erst mal nachlegen, oder? Der hat bestimmt Direktionsstörungen, weil jetzt alle vor ihm fliegen.

Der Arme. Tut mir leid.

Darf man sich jetzt auch nicht so überlustig machen. Ich glaube, das ist inkorrekt, sich da so überlustig zu machen. Aber weil das so ein bisschen Testosteron getrieben ist, also, ne, doch, darf man. So wie der sich auf Twitter äußert, darf man das. In dem Fall darf man das. Also ich entschuldige mich gern bei allen Leuten, die ernsthafte Direktionsstörungen haben, aber bei Elon Musk nicht.

Und sag mal, wie sah die Rakete nochmal aus von Jeff?

Die sah aus wie ein riesen Phallus, fand ich.

Wie happy bist du mit Jack als Twitter-Shareholder?

Ich bin größter Fan von Jack Dorsey. Ich habe mich niemals negativ über den geäußert, möchte ich nochmal feststellen.

Seitdem Scott Galloway seine Twitter-Aktien verkauft hat, geht die Aktie nach oben.

Ja, das ist das Lustige. Der gilt ja auf Twitter lustigerweise ein bisschen, oder auf Finanztwitter gilt Scott Galloway so ein bisschen als Kontraindikator. Obwohl er jetzt ohne Frage sehr schlau ist auch. Aber genau, der ist ausgestiegen, seitdem läuft es da.

Warum denn?

Ich glaube, was ganz klar ist, aber ist, dass an dem Sitz von Jack Dorsey, dem Gründer, kannst du jetzt nicht mehr sägen. Also wer plus 75 oder 74 Prozent Revenue abliefert, da wird es deutlich schwerer, jetzt den da rauszubekommen. Auch wenn er nebenbei noch Square macht oder andersrum. Oder während er eigentlich hauptberuflich bei Squares und Twitter nur sein Hobby ist.

Und das Umsatzwachstum kommt durch Werbung.

Genau, das Ad-Revenue ist sogar um 87 Prozent gestiegen. Der Link, der Christoph Gerber, der Lieferando-Gründer, hat ein Wettangebot an Frank Thelen gemacht, der ja ein Lilium-Backer oder Investor ist. Mit Bezug auf das Deck. Das Deck kann man grob so zusammenfassen, das sind 50 Seiten bunte Bilder und am Ende drei Seiten illusionäre Zahlen. Wenn ich heute nochmal anfangen könnte, einen Job zu machen, würde ich CGI-Expert für eine Investmentbank, also Computer Generated Images oder Imagery. Ich glaube, die Leute, die alle diese Vision da verbauen müssen in Bilder, verdienen bestimmt eine Viertelmillion im Jahr gerade, um irgendwelche Pseudo-Passagiere in ein Pseudo-Flugzeug über eine Pseudostadt zu basteln. Aufgrund dieses Decks hat Christoph Gerber dann Frank Thelen den Wettangebot und wir sollten das unbedingt kommentieren. Es wurde uns von vielen Seiten gesagt, ich möchte das gerne nicht machen, weil wir uns ja ganz früh geeinigt haben, hier nicht so Boulevardes zu sein. Wer hat das gesagt? Eleanor Roosevelt, glaube ich. Weiß ich gar nicht. Die einfachsten Menschen sprechen über andere Menschen, die schlaueren über Ideen und Konzepte und so weiter. Wir wollen über Ideen und Firmen sprechen, über Technologie. Wer Lust darauf hat, wir packen Links in den Show Notes, der kann sich das nachlesen. Wir haben in der Vergangenheit schon viel über Lilium geredet, ich glaube für mich ist seit dem Deck nochmal klarer, dass bis 2025 wird es keinen vollbesetzten Flug eines Liliumjets über mehr als 5 Minuten geben und damit nicht mal einen Zehntel der Reichweite, die veranschlagt wurde. Da bin ich mir relativ sicher. Gewinne muss das eh nicht machen, das wäre total okay. Ich glaube auch, dass kein relevanter Umsatz gemacht werden kann in den nächsten 5 Jahren. Das Problem ist, das haben auch viele Leute gefragt, ob man das nicht shorten sollte, wenn das doch so offensichtlich wäre. Ich kann mir schon vorstellen, dass Lilium nochmal 3 mal so viel wert ist, wird, bevor es nichts mehr wert ist. Von daher gefährlich. Aber wie gesagt, wir packen einen Link in den Show Notes und sonst wollen wir da irgendwie nicht weiter. Man kann das bestimmt in vielen anderen Podcasts noch hören, wie Leute sich darüber auslassen.

Ja, sehr gut. Hallo Pip, ich freue mich, dass ich jetzt auch was sagen darf. Ich finde, wir sollten darüber nicht so viel sprechen. Ich hätte eine andere Frage an dich und zwar, du bist ja jetzt... Ja, das klingt nach einem der weltlichen Probleme. ...hyperloop, da ist jetzt irgendwas rausgekommen. Du hast mir ein Video geschickt.

Bist du begeistert über diesen Tunnel in Las Vegas, den Elon Musk uns gebaut hat?

Ich würde mal sagen, Elbtunnel ist spannender.

Ja, viele Sachen sind spannender. Kannst du mir erklären, Kylie Jenner hat den eingeweiht in einem Model 3 von Tesla. Ist da durchgefahren?

Nee, die ist irgendwie gefühlt mit 40 Stunden, 50 Stunden Kilometer durch einen engen Tunnel gefahren.

Ja, also versprochen wurden uns 250 kmh autonomes Transportieren durch einen Tunnel. Bekommen haben wir einen Fahrer, der mit 55 kmh durch einen Tunnel fährt in Las Vegas, der irgendwie ein paar Kilometer lang ist. Ich habe ein Quiz für dich. Die großen fünf. Welche Dinge sind schneller als der Tesla im Tunnel? Also eine der Sachen ist nicht schneller als der Tesla im Tunnel. Das Ford Model T, das habe ich von Welteige Cloud muss ich dazu sagen. Also das erste fließbandproduzierte Auto, Ford Model T. Känguru, das schnellste Beuteltier. Jede Berliner Tram oder U-Bahn. Usain Bolt oder Jan Ullrich mit 1,8 Promille auf dem Fahrrad. Eine der Antworten ist falsch. Alle anderen sind schneller als der Tesla im Boring Company, im Hyperloop Tunnel.

Ich würde auf Jan Ullrich tippen.

Ne, tatsächlich Usain Bolt. Der kann nur 45 kmh laufen. Alle anderen können schneller als 55 kmh fahren. Und damit schneller als dieser tolle Hyperloop Tunnel, der jetzt grandios eröffnet wurde von Elon Musk.

Hat das irgendwas an der Tesla? Katie Woods war mit Jack Dorsey und Jay-Z auf dem Boot zusammen. Weil? Weil sie gesagt haben, wir müssen jetzt hier diese Kryptowelt retten, also generell Welt retten und sehen, dass das Kryptomining besser funktioniert.

Achso, ja, da gab es ein großartiges Paper. Ich glaube das lief so, da kam irgendein Praktikant aus dem Content Marketing bei ARK und meinte, im Redaktionskalender steht nächste Woche ist Earth Day, können wir da nicht auch ein cooles Piece zu machen? Und dann hat Katie gesagt, mach mal, egal was es kostet, aber Think Big bitte. Also irgendwas Weltbewegendes, was ein bisschen Aufsehen erregt. Nimm mal noch so einen bärtigen Typen von Square dazu, der Added Credibility für das Thema. Und dann haben ARK Invest bzw. der Head of Research von ARK Invest und Square zusammen so ein White Paper rausgegeben, wodrin sie erklären, wie das Bitcoin Mining, was wir ja als eventuell ja umweltschädlich deklariert haben, der große Durchbruch für erneuerbare Energien sein könnte.

Okay, und wie?

Da muss ich zugeben, das habe ich auch nicht verstanden, ehrlich gesagt. Also ich habe versucht mir das durchzulesen, das jetzt nicht bis ins letzte Detail, aber das zu erfassen und ich habe den zweiten Zylinder auch angemacht, aber es nicht wirklich durchschauen können. Aber was behauptet wird ist, also die Sachen, die nachvollziehbar und richtig sind, ist, die Energieerzeugung hat ja zwei große Probleme. Das eine ist, dass der Verbrauch sehr asymmetrisch ist, also dass wir einen Peak am Morgen, wenn wir alle den Toaster und die Kaffeemaschine anmachen, haben. Und abends, wenn man Essen kocht, wenn der Fernseher läuft, wenn der Computer an ist, vielleicht das Peloton, was auch immer. Das heißt, es sieht so ein bisschen aus wie ein U oder eine Hängebrücke eigentlich, die Stromkurve mittags. Sind wir alle auf Arbeit, da passiert relativ wenig. Nachts passiert wenig, aber morgens und abends gibt es so absolute Peak-Zeiten, wo der Bedarf mindestens doppelt so hoch ist wie am Rest des Tages. Deswegen sollte man zum Beispiel alle planbaren Stromverbräuche wie Waschmaschine oder Geschirrspüler in die Nacht oder die Mittagspause legen. Dann kann man helfen, das zu glätten mit relativ einfachen Mitteln oder den Bitcoin-Minern nur dann anschließen. Und das andere ist, dass erneuerbare Energien natürlich zu ähnlichen Spitzen führen, nämlich Solaranlagen zum Beispiel, wenn die Sonne scheint, besonders gut funktionieren. Und wenn die Sonne wenig scheint, funktionieren sie inzwischen schon auch, aber haben nicht die gleiche Leistung. Und Windräder ähnlich. Also wenn der Wind ganz doll bläst, dann werden sie abgeschaltet oder in so einen Notbetrieb. Wenn er regelmäßig stark bläst, dann erreichen sie eine hohe Leistung. Und wenn es halt windstill ist, dann kommt auch kein Strom. Und jetzt eines der großen Probleme von erneuerbaren Energien ist das jetzt aufeinander anzugleichen. Und deswegen braucht man halt zusätzlich doch Kraftwerke, die man mal eben schnell anmachen kann. Dafür ist Kohle halt leider zum Beispiel eine gute Lösung, weil das kannst du anmachen, das brauchst du nicht groß. Da geht ein Atomkraftwerk halt auch nicht, weil das muss ja langsam hochfahren und dann auch wieder runterfahren. Das heißt, da musst du eigentlich entweder Energie speichern oder eine Energiequelle haben, die du sehr schnell zuschalten kannst. Ja, ARK versucht irgendwie zu erklären, dass man quasi mit den Spannungsspitzen oder der Überschussenergie, die geliefert wird, also wenn man könnte deutlich, dass sie sagen, Solar- und Windstrom ist eh schon der günstigste Strom. Das stimmt früher oder später auf jeden Fall so, würde ich sagen. Mindestens, wenn man dir den CO2-Preis mit einrechnen würde, dann ist es ganz sicher so. Davon könnte mehr gebaut werden, wenn man die Spannungsspitzen besser abfangen könnte, wenn das ein bisschen glätten könnte alles. Und dann schlagen sie vor, dass Bitcoin-Mining sozusagen die Lösung wäre, dass man immer die Spannungsspitzen dann sofort in die Bitcoin-Miner jagt. Und weil man dann ja sehr günstigen, überschüssigen Strom hat, wo man sogar noch einen Anreiz hat, also man muss den verbrauchen und das führt irgendwie zu einer Glättung. Nur das Problem ist ja, dass er nicht gespeichert wird, sondern er ist dann halt in Wärme in irgendwelchen Transistoren umgewandelt, in den GPUs, also in den Chips. Und den kann man ja später nicht wieder abrufen. Von daher, das ist der Teil, den ich ehrlich gesagt nicht verstehe. Das schafft ein gewisses Incentive mehr Windräder und Solaranlagen zu bauen, aber wenn man die dann doch nur baut, um irgendwelche Bitcoin-Miner damit zu betreiben, ist das ja nicht die Lösung des Problems. Also dann kann man eher überlegen, ob man eben über Elektrolyse Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff trennt und damit zum Beispiel Energie, mit der man später Fuel Cells, also Brennstoffzellen anreibt. Das ist zwar sehr ineffizient, das zu machen, aber es ist immer noch eine zehnmal bessere Lösung, als irgendwie Bitcoins zu minen mit dem überschüssigen Strom. Und die Energie kann man dann später auch wieder, wie gesagt, der Wirkungsgrad ist relativ niedrig dabei, er ist noch relativ ineffizient, aber da kann man immerhin einen Teil der produzierten Energie, also da baut man ja quasi chemische Energie auf oder wandelt Elektroenergie in chemische Energie um und die kann man über eine Brennstoffzelle dann später wieder abrufen. Das wäre dann im Zweifel noch schlauer, als das zu meinen. Das fand ich ein bisschen ein Farfetch oder wie sagt man, weit hergeholt. Aber es ist glaube ich einfach nur gutes Content, oder vielleicht nicht gutes, aber es ist glaube ich Content Marketing zum Earth Day von AK. Also für mich wäre es jetzt irgendwie nicht die Aufforderung da einzusteigen, nachdem wir sich zu Wirecard eingelassen haben. Ich lasse Uli Hoeneß ja auch nicht meine Steuerberatung machen. Also, achso, wie ich darauf komme, wollen wir mal die fünf großen Leute, jetzt wo wir Late-State-Stock-Bubble sind, die fünf großen Leute, die auch noch ein Fonds brauchen, bevor die Börse platzt?

Ich habe mir gedacht, Günther Jauch.

Der wäre ein bisschen zu konservativ, glaube ich.

Ja, aber dem würde man das zutrauen.

Ja, der würde. Weißt du, was der die Aktienquote bei, wie sagt man das höflich, du weißt das nicht, bei unserer Elterngeneration, unsere Elterngeneration und auch leicht mit weiblicher Tendenz, das wäre der beste Fondsmanager der Welt, also die beste Gallionsfigur. So, mit einem CEO, der dann auch handeln kann dahinter, aber oben drüber, so wie auf der TenX-DNA-Seite, die haben auch das gleiche Brillenmodell, oder? Ne, sehr ähnlich, aber, oder ist das das? Moment, ich muss mal kurz hinterherhoffen. Vielleicht ist das der neue schwarze Rolli, Frank Dillentrick, ne, Günther, ne, ist ein anderer. Ach doch, aber früher hatte der so eine, habe ich mich nicht gewöhnt. Die hatten früher mal, oh, die hatten früher mal eine sehr ähnliche Brille.

Das ist vielleicht die gleiche PR-Beratung, die sagt hier, seriöser Auftritt. Ne, das glaube ich nicht. Ja, auf jeden Fall, Günther Jauch, finde ich super, du musst bei fünf anfangen, nicht beim besten. Ich mache nur den Besten und den Schlechtesten. Also, Günther Jauch würde jede Oma ihr Taschengeld hingeben, das wäre die Telekom-Aktie. Er würde es vielleicht auch so ein bisschen machen mit seinem Wein, also es gibt so ein Premium-Modell für die Kenner und dann nochmal so eine Aldi-Variante, wo sein Name draufsteht. Richtig gut, finde ich stark. Und dann halt Nummer zwei wäre halt nochmal so, Boris Becker versucht irgendwie nochmal mit NFTs auf seine alten Championships irgendwie das zu machen, das wäre so ein bisschen eher.

Achso, der Fonds darf auch Optionen und Futures handeln übrigens, also um den Markt out zu performen oder sich zu hatchen.

Ja, und dann, wie wir.

Boris Becker übrigens hat in meiner Heimat ein Auto, weißte, der ist, ich glaube, Pleitier mit, also er war Unternehmer, sonst hat es nicht geklappt, ist okay. Und also auch ich hoffe, dass dieser Fonds gut funktioniert für die Anleger. Ich hoffe, dass wir da nicht mit Heme, also ich werde nicht mit Heme darauf schauen. Aber Boris Becker hatte drei Autohäuser mit dem Fonds vor, die, glaube ich, nicht so gut funktionierend haben letztlich. Aber das ist Risiko, wenn man Unternehmer ist, dann kann es auch schief gehen.

Das, das, ja.

Aber zu meinem Aktienfonds-Manager würde ich den jetzt nicht machen, aber auch sehr guter Vorschlag. Hast du mehr?

Was dein Nummer ist?

Die großen fünf heißt es.

Ich habe mit der Nummer eins alles geschlagen. Focus.

Stimmt. Günther Jacho ist gut genug für vier. Meine Nummer fünf ist Pietro Lombardi. Der hat auch eine Casting-Schule im TV gewonnen.

Die jungen Leute sind das.

Und kann nicht mit Geld umgehen, war schon Pleite. Oder der Wendler. Der Wendler wäre auch super. Der Wendler-Fonds, so ein bisschen defensiv.

Wir rutschen gerade von Garda in Touch.

Genau. Ansonsten Karsten Marschmeyer, finde ich gut. Ist auch TV-Löwe und könnte mal CumEx für alle demokratisieren. Also, Moment, vorsichtig. Mutmaßlich scheint er ja nach eigenen Angaben auf seine Banker reingefallen zu sein, die ihm irgendwie CumEx-Fonds untergemischt haben oder so. Das ist, was ich im Internet nachlesen konnte. Er hat das vergessen oder war sich dessen nie bewusst. Aber vielleicht könnte der zusammen mit einem Team von Bankern das System CumEx ja mal demokratisieren, damit wir alle den Staat ausrauben können. Falls das so war. Das muss ja noch geklärt werden.

Quatsch, das war nicht.

Mutmaßlich. Und dann könnte Olaf Scholz auch in seinen Advisory Council, damit er ihn gleichzeitig wieder die Augen zudrücken kann. Die depotführende Bank ist MM Warburg. Das war die Nummer 4. Nummer 3 wäre Oli Samver. Braucht auf jeden Fall noch einen Publikumsfonds. Den Jumia-Rettungsfonds. Und dann vielleicht schafft der es noch, Jumia zu retten. Ich glaube die machen so viel Verlust wie Umsatz. Das traurige bei Jumia, die ist angeblich Amazon von Afrika, sie machen echt einen Großteil des Umsatzes noch als Verlust. Das Problem ist, die bauen ja trotzdem wahrscheinlich was Werthaltiges auf. Die bauen die Logistik, die Infrastruktur auf. Ich befürchte nur ein bisschen, dass die nie davon profitieren werden können. Sondern dass jemand anders dann irgendwann, wenn es mal so weit kommt, günstig einsammelt. Vielleicht nimmt er das private. Jumia, dafür ist es noch zu teuer. Aber das wäre spannend. Irgendwann die Assets von Jumia, wenn der Kurs weiter sinkt, sich die Assets kaufen. Und dann in ein paar Jahren, wenn Afrika gesund sterilisiert ist, dann kann man da ja was drauf aufbauen. Um das mal ganz kurz zu sagen. Der Weg, wie man das Bevölkerungswachstum in Afrika in den Griff bekommt, ist Bildung und Wohlstand dahin zu bringen. Das ist was bisher in jeder Volkswirtschaft der Welt gut funktioniert hat. Dass mit steigender Wohlfahrt und steigender Bildung die Geburtenquote von ganz alleine runter geht. Das sieht man in Japan, in Westeuropa, in den USA, in China, überall. Nummer zwei, Dirk Strohe und Udo Müller, die waren auch Wirecard Investoren.

Wer ist das? Das war vor meiner Zeit. Strohe kenne ich, der mit dem Plakat.

Strohe ist von dem Außenwerber. Udo Müller weiß es nicht, aber Dirk Strohe schien ein signifikanter Wirecard Investor zu sein. Was vielleicht erklärt, warum es diese Plakatkampagne zur Auffindung von Jan Marsalek gab. Und sind, glaube ich, auch in Northern Data investiert. Da gibt es einen guten Artikel in der Wirtschaftswoche zu Strohe und wie die ihr Geld anlegen. Die hat Melanie Bergermann geschrieben, den verlinken wir auch in den Shownotes. Den fand ich sehr interessant. Die würden sich auf jeden Fall anbieten, würde ich sagen, als Manager eines Publikumsfonds. Und die Nummer eins muss vollkommen klar sein. Hast du eine Idee? Natürlich Dirk Müller. Kennst du Dirk Müller, Mr. Dax?

Der hat doch auch irgendwie Wirecard gelobt.

Genau. Das ist einerseits. Da gibt es auch einen schönen Videoschnipsel. Wenn man Dirk Müller Wirecard googelt, findet man ihn sehr schnell. Der ist da 100% überzeugt, dass das einer seiner Lieblingstitel ist. Und dass das total aufgebaut wird mit den ganzen Ermittlungen und so. Und es ist ja der einzige Fonds, der quasi kapitalertragsteuerfrei ist in Deutschland, weil er seit fünf Jahren keine Erträge gemacht hat. Achso, und das ist übrigens auch Spaß. Wenn du Fondsmanager bist, dann wäre eins dein Interesse, um mehr Leute in Aktien und dein Fonds reinzutreiben, dann wäre es ja gut, wenn Aktiengewinne steuerbefreit werden. Und es gibt ja eine in Klammern gelbe Partei, die sich dafür einsetzt, dass Aktiengewinn, dass es wieder so eine Art Spekulationsfrist gibt und die Abkettungssteuer ausgesetzt abgeschafft wird. Das wäre natürlich ein theoretisches Motiv auch für jemanden, der einen Fonds managt, sich der FDP besonders nahe zu fühlen. Wenn Aktiengewinne dadurch noch vorteilhafter besteuert werden als so schon, dann würde das erklären, warum man sich wünscht, dass das vielleicht durchgesetzt wird.

Also du glaubst, dass Frank Kehn das nur macht, diese ganze Politik-Sache, damit er seinen Fonds besser an die Leute kriegt?

Das habe ich nicht gesagt, dass er es nur deswegen macht. Ich habe gesagt, das wäre ein mögliches Motiv, das eine Rolle spielen könnte. Vielleicht denkt er auch komplexer und ist noch breiter überzeugend. Es liegt ihm ja offenbar an der Reichweite. Gedeih und Verderb von Deutschland sehr viel. Das wäre Mutmaßung. So jetzt haben wir relativ lange über. Aber es gab ja auch die großen News. Es gibt um 10xdna.com ist eine Meinung.

Ja, hau uns in die Füße.

Es gibt vier Fonds für Institutionelle, für Privatanleger.

Es handelt sich hierbei nicht um die Frage, wieso ist China grüner als wir?

Das ist ein Statement, das die FAZ sich herausgezogen hat.

Pip sucht gerade den Artikel. Er war am Montag im Foton der FAZ. Herzlichen Glückwunsch.

Vor allem habe ich Frank Tillen in den Foton gebracht. Der arbeitet ja sonst nur mit der Bild-Zeitung. So, hätten wir das auch untergebracht. Das war ein Beispiel. Du musst auf dem Golfplatz abhängen, auf der Jagd Tiere totschießen, morgens um 5 im Wald abhängen, beim Fußballspiel in der Loge hängen, irgendwelche Quatsch-Events machen mit Leuten, Lunchen oder Calls. Das ist ja alles Skill-Entwicklung und Zeit-Invest. Daher ist es fair, dass man was dafür zurückbekommt. Früher dachte ich immer, ich muss, weil ich schlecht Netzwerk habe oder ungern auf Beziehungen zurückgreife, um etwas zu erreichen. Ich hatte immer das Gefühl, es ist nichts wert, wenn ich es nicht alleine erreicht habe, was pathologisch ist. Für mich war es wichtig, dass ich es selber erreicht habe. Das zu wissen, ist nicht schlau. Deswegen habe ich Leuten erzählt, ich musste für alles doppelt so hart arbeiten, weil ich nicht meine Netzwerke genutzt habe oder keine hatte. Tatsächlich ist es aber auch so, ich kann ja auch Dinge, die andere Leute nicht können und brauche deswegen die halbe, Hälfte der Zeit für andere Sachen. Ich glaube nicht, dass ich heute glaube, eine der beiden Skills ist wertvoller und die andere ist unverdient. Menschen haben unterschiedliche Talente für Anleitungen und fördern diese Talente auch auf verschiedene Weisen. Ich habe Dinge gemacht, die meine Talente gefördert haben und du Zeit investiert in das, worin du gut bist. Beides hat so viel Berechtigung wie das eine. So entwickelt man eben auch Stärken. Ich komme vielleicht in manchen Situationen alleine weiter und besser klar. Du hast ein großes Netzwerk, das dir helfen kann. Man sollte es vielleicht nicht so normativ sehen, was jetzt richtig falsch ist. Am Ende ist es am besten, wenn man beides verbinden kann.

Das ist das stärkste Setup.

Oder wenn du zwei Menschen hast, die sich komplementieren.

Interessant wird es, wenn du die Möglichkeit hast, dass jeder das macht, was er gut kann. Und der andere aber auch respektiert, dass das die Stärke oder die Schwäche der Person ist. Ich habe das Gefühl, ich könnte noch viel mehr Netzwerke. Ich würde am liebsten zwei, drei Telefonate am Tag mit irgendwelchen Hörerinnen und Hörern machen. Das wäre für dich der Horror. Aber daraus entstehen dann auch wieder Sachen. Beispielsweise haben wir am Mittwoch über Merch gesprochen. Daraufhin habe ich mit jemandem gesprochen, mit dem ich vorher telefoniert habe und werde mit dem jetzt nochmal telefonieren. Vielleicht ist das dann eine Sache, die sich entwickelt. Jan beispielsweise, unser super Postproduzent, hat sich gemeldet und hat uns eine E-Mail geschrieben. Daraus ist das entstanden. Auch du, Pipp, hast mir Chin empfohlen. Mit dem habe ich dann zusammengearbeitet vor zwei, drei Jahren. Das sind alles Sachen, die dann irgendwelche Türen aufmachen.

Das habe ich getan, weil ich glaube, es war für alle Parteien das Beste.

Genau, aber das ist ja Netzwerken. Mehr ist es ja nicht. Content und Brand ist also Signaling für Arbeitgeber. Aber heute scheint das ja alles ein bisschen anders zu sein. Man kann über LinkedIn, Discord und so weiter netzwerken. Man kann eigentlich jeden Content kostenlos im Internet bekommen. Es gibt auch Online-Schulen. Was denkst du, werden Business Schools wichtiger oder unwichtiger in Zukunft?

Ich glaube, die größte Gefahr für Business Schools ist dieser Podcast. Wo du den Business Schüler, du warst ja in einer der Edito-Universitäten, verdrittst. Und ich an einer provinziellen Uni studiert habe, die meiner Meinung nach eine sehr gute Lehre macht. Zumindest teilweise. Nein, im Ernst.

Wenn ich mit 16 schon so schlau gewesen wäre wie du damals, dann hätte ich auch an einer normalen Uni studieren können. Ja, ja, sehr nett, vielen Dank.

Warum sollten die... Also der Haupt, wenn man ganz ehrlich ist, ich kann mich einschätzen...

Wieso hast du dich damals für deine Uni entschieden?

So ein bisschen, glaube ich, aus... Ich hatte gar nicht so den Drang, in die weite Welt hinaus zu gehen, ehrlich gesagt. Ich hätte es mit dem Abschluss wahrscheinlich auch hinbekommen, woanders hinzugehen. Ich glaube, tatsächlich aus lokaler Verwurzelung noch habe ich keine bessere Antwort. Was ich schon glaube, es gibt bestimmten Unterschiede in der Lehre. Wahrscheinlich sind im Schnitt natürlich Elite-Unis haben Zugang zu besseren Ressourcen, besseren Professoren. Das gibt es schon. Korreliert das jetzt oder bildet sich das 100% in dem Wert ab? Beziehungsweise ist die Lehre so viel besser, wie sie dann wahrgenommen wird im Singling? Das würde ich so ein bisschen in Frage stellen. Nach dem, was ich bisher irgendwie getroffen, gelernt davon. Ich war ja nicht an so einer Uni, aber du lernst ja Leute kennen, die da waren. Und ich glaube, was sie schon auszeichnet, ist irgendwie, dass sie oft besonders ehrgeizig sind oder mit gewissen Vorschusslorbeeren kommen, aber auch sehr leistungsbereit sind. Auch nicht schlecht ausgebildet in der Regel. Aber ob du jetzt eine doppelt so gute Ausbildung bekommst oder auch nur 50% besser Ausbildung, oder auch nur 30%, das würde ich fast schon bezweifeln.

Ich würde sogar sagen, dass du akademisch schlechter ausgebildet wirst.

Zumindest für diese eine Schule, die wir nicht noch weiter diffamieren wollen. Da habe ich Anlass anzunehmen, dass das so sein könnte.

Sprichst du jetzt auf mich da so?

Hätte ich damals schon Wein getrunken, wäre ich da natürlich auch.

Und vom Dresscode hättest du da auf jeden Fall besser hingepasst. Du hast keine Ahnung, wie ich mich da mit Wasser...

Ich glaube, diesen Signaling-Wert, den wird es weiter geben. Wenn du an der LSE in London warst oder im WHU oder St. Gallen, dass deine Bewerbung als letztes vom Haufen heruntergeschmissen wird, das glaube ich schon. Ein wichtiger Teil ist natürlich auch das Netzwerk, das du da baust. Es sind andere Leute, die wahrscheinlich in sehr wichtige Positionen kommen. Du bekommst wahrscheinlich Zugang zu Alumni, die schon in wichtigen Positionen sind, über irgendwelche Veranstaltungen. Das bekommst du an anderen Unis teilweise natürlich auch, aber es hat eben eine andere Qualität. Die Frage ist, ist das positiv für die Allokation von Mitteln oder Arbeitskraft oder verzerrt das nicht den Markt? Der Effizienzgewinn wäre, dass man beim Recruiting Geld spart und es einfacher rauszuführt. Du hast Signaling, das löst Informationsasymmetrie-Probleme. Der Recruiter weiß nie, wie gut du wirklich bist, sondern bloß wegen deines Lebenslaufs. Mit der Uni kannst du das aber irgendwie glaubhaft beweisen. Dadurch löst das Informationsasymmetrie-Problem im Bewerbermarkt. Die Frage ist, ist das gut oder verzerrt das nicht, weil man eben auch die Rohdiamanten in den anderen Unis dadurch nicht findet, die man vielleicht zu einem günstigeren Preis bekommen könnte oder die dann in Jobs kommen, wo sie ihre wahre Schaffenskraft nie beweisen können. Das fände ich eigentlich spannend. Du fährst ja noch einen SUV-Verbrenner. Wie geht es dem übrigens? Was macht die Werkstatt-Aktion?

Der wird immer noch repariert.

Seit wie vielen Wochen?

Seit 8-9 Wochen. Um es kurz zu erklären, ich habe gedacht, ich mache ein rationales, vor allem finanziell sinnvolles, sinnvolle Investition, kaufe ein gebrauchtes Auto. Dieses Auto schluckt jetzt so viele Kosten in einem halben Jahr, dass es mir zweimal kaufen kann.

E-Autos sind übrigens auch wartungsärmer, habe ich mir sagen lassen.

Ja, ich weiß, das ist vollkommen sinnvoll. Ein E-Auto wäre super, wenn ich einen Platz hätte, wo ich es laden könnte. Und wenn ich damit 600 Kilometer in einem fahren könnte.

Du könntest mal mit Frank Thielen reden, ob er dir auch einen Tesla-Sponsoring-Vertrag verschaffen kann. Der scheint da Kontakte zu haben, dass man so embesseter wird.

Hier wieder Haken dran, Frank auch erwähnt. Julian fragt... Auf Deutsch, das Problem ist noch nicht gelöst. Genau, das war meine Übersetzung. Wir haben das jetzt alles gemacht und es kostet auch richtig Geld, aber es hat eigentlich das Problem nicht gelöst. Dann haben sie Verteilergetriebe eingebaut, auch noch nicht. Und dann noch Automatikgetriebe. Irgendwann war es dann mit den ermäßigten Teilen. Und das ist echt ein guter Hack. Ich habe 4000 Euro gespart, dadurch, dass ich gebrauchte, von Mercedes zertifizierte Teile gekauft habe. Aber leider gibt es Automatikgetriebe da nicht.

Das mag die Werkschaft Stadt bestimmt total gerne. So wie der Fliesenleger, den du bittest, deine billig im Internet geschossenen Fliesen zu verlegen.

Ja gut, was auch krass war, die haben mir erst ein Angebot geschickt, da hat das Vorderachsgetriebe 2000 Euro gekostet. Und dann im zweiten Angebot kostet es auf einmal 3000 Euro.

Vielleicht, es wird ja alles teurer gerade, die Inflation.

Was für Chips sind da drin?

Im Getriebe vielleicht keine, oder?

Meine Rechnung ist auf jeden Fall nicht aufgegangen. Ich habe mich trotzdem entschieden, das zu machen. Das Auto fährt jetzt wie neu.

Bis zur nächsten Reparatur. Wollen wir wetten, was als nächstes kommt? Ja, sag mal. Wenn das Getriebe jetzt raus ist, dann kann ja schon was kaputt gehen.

Du hast dein Auto deswegen verkauft, weil du immer wieder Kosten...

Ich hatte auch das so. Es war irgendwie nacheinander alles, Steuerkette, Turbolader, alles kaputt. Und wie du sagst, dann habe ich irgendwie 10.000 Euro reingesteckt. Und danach ist einfach das Hauptproblem immer noch da, nämlich das Leistungsab... Dass dir bei 220 irgendwann mal die Leistung komplett abgefallen ist auf der Autobahn oder so. Und das hilft nicht beim sicheren Fahren.

Ich habe überlegt, ob es Sinn machen würde, da nochmal tiefer rein zu gehen. Ich finde das super. Ich finde, die Infrastruktur steht halt nicht. Ich bin pro Fahrrad. Ich bin ja auch schön im Winter letzten Jahres auf meine Schulter beim Fahrradfahren gefahren. Also, alle Helm... Wenn ihr jetzt schon geimpft seid, kauft euch noch einen Helm. Für die Schulter. Was denkst du?

So mit drei Helmen, wie so ein Ninja-Turtle mit Helm auf der Schulter noch zusätzlich. Oder mit so einem American Footballer, Rugby-Club-Fahrrad, damit dir nichts passiert.

Lach du, Noah. Was denkst du? Meinst du, deinen Scooter-Sturz haben wir noch in den ersten 100 Folgen oder ist das Post-100?

Ich habe richtig Meilen. Laut Lime-App habe ich 35.000 Meilen schon gefahren.

Ich glaube, das ist eher ein IT-Problem in Berlin. Gibt es da Punkte für? Ja, ich kriege Lime-Punkte.

Ich spare.

Du kommst bald in die Lounge.

Ich komme in die Lounge vom Späti.

Was ist Fahrradunfall-Sache Nummer eins? Wie entstehen die meisten Fahrradunfälle?

Ja, in Berlin Trammgleise natürlich, oder?

Ja, Berlin könnte noch anders sein, aber meistens falsche Fahrbahn. Also wenn du so denkst, du fährst jetzt hier mal schnell auf der anderen Seite vom Fahrradweg, dann kracht es am meisten.

Ja, da frage ich mich oft, ob man das darf und unter welchen Umständen. Aber darf man eigentlich gar nicht, ne?

Sollte man sein lassen.

Okay, also Lastenrad, ich stelle mir das schwer vor, wir haben ja gar keine Radwege für so viel Lastenräder.

Also ich finde... Da passen wir gar nicht zueinander vorbei. Leider auf Hamburgs Fahrradwegen ist schon fast zu wenig Platz für ein Fahrrad.

Was das problematisch gemacht hat, sind viele Dinge. Ich würde die Probleme mal gleichmäßig zu drei Teilen verteilen auf Tesla selbst, den Service, mit dem ich das gemietet habe und die deutsche Infrastruktur. Da kann Tesla nichts für, beziehungsweise es ist ein bisschen fraglich, warum man das nicht weiter vorantreibt. So weit, so gut. Du konntest das irgendwie per App buchen oder per Webseite, wie du wolltest. Und das steht in der Tiefgarage in der Mall of Berlin. Gehst du hin, Auto auf, Stecker raus, fährst los. So soll das funktionieren.

Super, ja.

Genau. Und ein Tesla hat nach meinem Verständnis ja keinen Schlüssel oder zumindestens war da keiner da. Sondern du öffnest ihn mit der App. Da du die Tesla App ja nicht hast, weil du keinen Tesla besitzt, emuliert für dich die App dieses Vermieters den Schlüssel, wenn das funktioniert. Das hat einmal funktioniert beim Aktivieren. Das hat so eine Viertelstunde gedauert, bis ich losfahren konnte. Das war letzten Freitag vor dem Podcast, das hat mich ein bisschen Vorbereitungszeit gekostet. Aber das ging erst mal. Ich habe den abgeholt mit einer fast vollen Ladung, 360 verspricht da. Ich hätte ungefähr 250, 260 glaube ich gebraucht. Und ich musste dann zwischendurch laden einmal, was auch total okay ist. Die ersten zehn Minuten lädt er ja super schnell. Also wenn du am Tesla Supercharger bist, Ladeexperience auch sehr gut, sehr easy. Das macht diese Vermietung sehr gut, weil du hast Laden an den allermeisten Stationen in Deutschland inklusive der Tesla Supercharger. Das funktioniert auch, du steckst rein, fertig, musst dir nichts kümmern, nichts absegnen und keine Kreditkarte. Sehr gut. Achso, was ein bisschen komisch ist an den Ladestationen, das sind ja die Altäre oder Tempel dieser Tesla-Jahner. Das ist natürlich sehr unangenehm. Du musst den Stecker reinstecken, sofort alle Türen zu schließen und zu tun, als wenn du schläfst und dann telefonierst, damit du nicht aus Versehen in Gespräche verwickelt wirst, ob das jetzt das neue Modell ist, du das letzte Software-Update schon drin hast oder so. Da muss man sich schnell verstecken vor diesen komischen Tesla-Leuten.

Und aktuell kannst du ja nicht in die Gastro gehen oder so.

Ja, genau. Du musst wirklich ins Auto und schlafen stellen, sonst greift die Sekte sofort auf dich zu.

Naja, aber das funktioniert, der lädt dann relativ schnell.

Dann habe ich es damit irgendwie nach oben geschafft und dann fingen die Probleme an, dass ich so ein bisschen damit rumfahren wollte. Als ich da Kernfamilie besucht war, war getestet, sozusagen alles im gesetzlichen und auch sinnvollen Rahmen. Und dann ging das Auto irgendwann nicht mehr an. Oder eigentlich sozusagen das zweite Mal ging es schon nicht mehr an. Das Gute war, die App hatte so einen Chatbot, also du konntest relativ schnell mit dem Support reden, da kam auch sofort ein Mensch. Und das ist wiederum das Gute an Tesla. Also doof ist, dass du keinen Notschlüssel hast. In jedem Sixed-Auto, was ich mir miete oder so, auch wenn es Sixed-Share ist, liegt im Handschuhfach immer ein Notschlüssel, mit dem kann ich das Auto starten, abschließen. Wenn nichts mehr funktioniert, kann ich mir den normalen physischen Schlüssel nehmen. Das ging bei dem Tesla jetzt auch nicht. Ich weiß nicht, ob es normalerweise einen Schlüssel bei Tesla gibt. In dem gab es auf jeden Fall keinen. Das ist der große Nachteil, dass mir so Dinge passieren können, wie ich kann das Auto nicht mehr starten. Gut, wenn das auf dem Parkplatz passiert, dumm, wenn es an der Ampel passiert.

Und wie hat es auf dem Parkplatz passiert? Mir ist zum Glück auf dem Parkplatz passiert. Weil wahrscheinlich kein Handyempfang da war.

Nee, das warum offenbart sich erst ganz am Ende der Geschichte. Also auf jeden Fall ging es nicht. Und ich bin jetzt nicht total blöd. Ich habe viele Sachen probiert. Bluetooth an, Bluetooth aus, Handy an, Handy aus, App neu gestartet, Reload, 10.000 Mal an, aus, neue Auto verschlossen, neue Auto aufgeschlossen, Starttaste, immer Bremspedal gedrückt. Ich habe immer, bevor ich überhaupt Hilfe geholt habe, schon mal 15 Minuten rumprobiert, ohne Erfolg.

Wie oft hast du Hilfe geholt an dem Wochenende?

Sechs oder sieben Mal. Also jedes Mal, wenn ich das Auto starten wollte. Und ich habe jedes Mal eine Viertelstunde vorher versucht, es selber zu machen, weil du ja immer davon ausgehst, dass du der Idiot bist. Also ich zumindest. Und find's lustig. Also das Gute war, der Support war immer sofort da. Und die können ja sozusagen als Fernwartung auch unheimlich viel mit dem Auto machen. Also die konnten es dann in der Regel entriegeln, restart, reset machen. Das ist wiederum sehr gut an der Technologie. Das würde bei einem Golf 7 wahrscheinlich nicht gehen. Oder was es gerade für Golfs gibt, keine Ahnung.

Haben die das mit TeamViewer gemacht?

Nee, die konnten tatsächlich. Das war ganz lustig. Dann sind die Lichter auf einmal und die Spiegel klappen sich an, weil irgendjemand was mit deinem Auto macht. Fühlt sich ein bisschen komisch an.

Aber Moment, war das Tesla oder der Vermieter? Das war der Vermieter. Das heißt, du hast jedes Mal, wenn du fahren wolltest, das Auto wieder...

Darf ich das Auto für 180 Euro am Tag zahlen und wieder fahren? Genau. Also du hast dann jedes Mal ein kleines Gespräch, bevor du das Auto wieder losfahren willst. So, dann dachte ich, lade ich das sicherheitshalber schon mal auf für den nächsten Tag, wenn ich zurückfahren muss, damit ich vielleicht nicht so viele Tankstraps einlegen muss. Bin zur nächstgelegenen Säule gefahren. Das war kein Tesla Supercharger, sondern so eine lokale von Edis, Energiewerke Nord, Wattenfall, keine Ahnung was es ist. Da war eine der zwei Säulen offensichtlich defekt. Dann habe ich mir die App runtergeladen für die andere Säule, damit die App mir dann gesagt hat, diese Säule geht nicht, obwohl sie selber angezeigt hat, sie funktioniert nicht. Auf jeden Fall hat sie mit dieser offiziellen App, die per QR-Code an der Säule annonciert wurde, natürlich nicht funktioniert. Das heißt, ich konnte da nicht laden. Ich bin zum nächsten Ort 10 Kilometer gefahren, um dort an einer anderen Säule zu laden. Die hat 60 Kilometer pro Stunde geladen. Das heißt, ich habe während eines Spaziergangs von 40-50 Minuten genau so viele Kilometer geladen, um wieder zurück dahin zu fahren mit der gleichen Ladung wie vorher. Dann hat der Support mir aber erklärt, wo das normale Hauskabel versteckt ist. Das war nicht so offensichtlich bei der App. Dadurch sah der Kofferraum schön aufgeräumt aus. Das war gut. Und ich war mir irgendwie schon sicher, das muss ja ein Kabel haben, womit man es auch in normale Steckdose packt. Das war allerdings nirgendwo beschrieben, weder online noch im Handbuch. Hat der Support mir aber erzählt. So konnte ich es immerhin an unserer eigenen Steckdose aufladen. Da schafft man über Nacht knapp 200 Kilometer. Das ist auch okay. Ich glaube, wenn du ein eigenes Ladegerät hast oder sogar einen Starkstrom, dann geht es noch schneller. Dann ist es eine total gute Alternative. Die Tesla Supercharger sind natürlich immer in Hotel-Tiefgaragen. Alle Hotels haben ja gerade zu. Oder in den Urlaubsregionen. Oder auf den Parkplätzen für Kunden von Möbelhäusern, die auch zu haben. Die du dann nicht benutzen kannst, weil Schranken davor sind. Das heißt, die meisten Supercharger sind weg. Aber in Rostock gibt es einen Tesla Pop-Up-Store mit einem eigenen Supercharger. Da dachte ich, dann kann ich da nochmal schnell 40 Minuten laden. Dann komme ich auf jeden Fall nach Hause, nach Berlin. Ich bin also mit dem letzten bisschen, was mir noch übrig ist, nach Rostock gefahren. Um festzustellen, am Sonntag hat dieser Pop-Up-Store natürlich nicht auf. Sicherheitshalber wird das Betriebsgelände auch mit einem großen Tor abgeriegelt. Dann stehst du hinter einem Tor und schaust, ob du den Supercharger, den du nicht benutzen kannst, und überlegst dir langsam, wo du überhaupt noch Strom bekommst. Oder ob du gleich wieder an eine normale Steckdose musst und übernachten. Darauf bin ich dann zum einzigen anderen Supercharger nach meinem Verständnis in Mecklenburg-Vorpommern gefahren. Und zwar ist der in der Nähe von Grimmen. Das muss man sich vorstellen, damit nähert man sich nicht einen Kilometer Berlin an. Sondern man fährt einfach nur vom Westen Mecklenburg-Vorpommern in den Osten Mecklenburg-Vorpommern. Das ist weiterhin aber 200 Kilometer von Berlin entfernt. Da gab es einen Supercharger, der ging super schnell, gar kein Problem.

Aber das Auto ging nicht.

Damit ich das Auto um 12 Uhr wieder zurückgeben kann, bin ich um 6.30 Uhr aufgestanden, um das alles zu schaffen. Dass die Timeline nicht mehr hält, war da schon lange klar. Dann war ich an dieser Tankstelle morgens, wo dann morgens nur Rocker und Truckfahrer rumhängen. Ich habe geladen und wollte dann losfahren. Und auf einmal fängt irgendwas an zu piepen. Ich dachte, es würde die Tankstelle überfallen. Aber tatsächlich hat das Auto mich als Angreifer erkannt und die Alarmanlage angemacht. Ich dachte, es muss nur anlocken. Dann hat das Anlocken aber nicht funktioniert, weil das Auto mein Handy ja nicht mochte. Ich stand an der Tankstelle mit einem ohrenbetäubenden Alarmsignal. In Mecklenburg-Vorpommern kriegst du viel weniger auf die Fresse. Aber auf jeden Fall gucken dich die Leute an, als würdest du gerade die Tankstelle ausrauben. Dein Auto macht Lärm, du stehst daneben im Kalten, ausgesperrt aus deinem eigenen Auto. Du kommst nicht rein, kriegst die Alarmanlage aber auch nicht aus. Philipp Glöckler lacht sich gerade halb schief. Dann habe ich mit dem Support weitergeredet, um zu bitten, wieder in mein Auto in die Wärme reinzudürfen. Das Gute war, dass es inzwischen geladen war. Das Ladekabel konnte ich auch nicht rausnehmen, weil es verriegelt ist, wenn das Auto von mir angegriffen wird. Dann hat das Auto das Fernentriegeln können. Das war gut. Dann hat der Lärm kurz aufgehört. Und dann konnte man auch schon wieder zurückfahren. Dann habe ich es mit zwei Stunden Verspätung und vielen neuen braunen Haaren abgestellt.

Wie gesagt, ich glaube, die Erfahrung ist... Das lag doch jetzt eigentlich alles daran, dass du nicht das Tesla-Erlebnis mit der Tesla-App und dem Tesla-User-Account hattest, oder? Das war doch eher das Problem von der Vermietung.

Meine Hauptkritik wäre gar nicht an Tesla. Außer, dass man vielleicht überlegen könnte, wenn man einen Supercharger an einem eigenen Objekt hat, ob man das Tor vielleicht auflässt. Am Sonntag waren Leute auch am Sonntag Autofahren. Und dass man vielleicht überlegt, ob man die Supercharger... Also natürlich lassen sie sich einfacher verkaufen, wenn man sagt, die sind exklusiv für Kunden. Aber ob man irgendwie so Vereinbarungen trifft, dass die Kundenparkplätze dann auch auf sind, oder dass das Hotel vielleicht lieber vor dem Hotel als in der Tiefgarage den Charger macht, oder so.

Wie auch immer.

Ich meine, das Infrastrukturproblem liegt ja eigentlich eher bei den Energiekonzernen und dem Staat. Wobei ich auch nicht verstehe, warum nicht mehr Säulen gebaut werden. Die verkaufen Strom ja mit einem 30, 40, 50 Prozent Mark ab. Also Strompreis ist was? 30 Cent. Und du zahlst da zwischen 40, 50 teilweise noch mehr Cent pro Kilowattstunde. Ich würde ja ganz Deutschland mit den Dingern vollbauen. Also es ist ja Gelddruckerei eigentlich. Habe ich auch nicht ganz verstanden, warum das nicht mehr gemacht wird. Aber ich glaube, in zwei Jahren macht es total Sinn, das so zu machen. Im Moment war das eine relativ schlechte Erfahrung. Ich beschwere mich normalerweise nirgendwo und gebe den Menschen auch nicht besonders viel Feedback. Aber ich dachte dann, da das ist, was ich prinzipiell unterstützen möchte, schreibe ich denen mal mein Feedback zusammen. Und weil das auch ein Startup ist, dachte ich, fordere es nicht den Geld zurück. Die haben so ein Loyalty-Programm, sondern die können es mir in der App gut schreiben. Und dann haben sie trotzdem den Umsatz gemacht. Und falls ich mich irgendwann noch mal traue, das zu wiederholen, dann habe ich vielleicht einen kleinen Discount. Haben die auch sehr freundlich beantwortet und denen viel eingestanden. Und zwar erkannt das System kennt das mein Handy-Typ nicht. Und deswegen hat dieser Schlüsselaustausch über Bluetooth nicht funktioniert. Also war ein Softwareproblem auf der Seite des Vermieters, was sich aber so schnell nicht lösen ließe.

Hättest du mal dein Clubhouse-Handy genutzt.

Ja, genau. Ich hätte es mit dem iPhone mieten sollen. Das wäre wahrscheinlich besser gewesen. Und wie gesagt, wenn man dann weiß, dass man Zugang zu einer eigenen Steckdose hat oder sogar einem Charger, dann ist die Experience total okay. Was immer noch nervt, ist, dass du mit Strich 120 da lang fährst, damit du diese 320 Kilometer auch schaffst auszunutzen. Weil fährst du einmal deutlich schneller, geht das sofort in Luft raus, diese ganze Reichweitenkalkulation. Und Autopilot hat mich ehrlich gesagt nicht getraut. Zumal allein der adaptive Tempomat, das kann ja auch ein normales Auto inzwischen, das sagst du, ich will jeden genau 100 Meter auffahren. Das hat teilweise sehr verwirrende Bremsungen gemacht. Auch so auf Landstraßen, das hat mich nicht eingeladen dazu. Und das passiert aber auch, wenn ich mit Sixten Audi fahre, das sind die gleichen Fehler. Das sind halt irgendwie noch in der Bilderkennung oder LiDAR, Radar, was auch immer. Das passiert bei allen. Das ist jetzt kein Tesla-spezifisches Problem. Aber das lädt mich trotzdem nicht ein, jetzt voll autonom zu fahren, ehrlich gesagt. In welchem Beruf gibt es die meisten Leute auf Nobelpreis-Niveau vom Intelligenzquotienten her? Schätz mal.

Keine Ahnung. Chemie, Biologie, Physik, Mathematik.

Sehr wahrscheinlich Landwirtschaft.

Landwirtschaft?

Ja, weil Intelligenz absolut gleich verteilt ist. Es gibt genauso viele intelligente Chinesen, prozentual gesehen, und Inder. Und da ist der häufigste Beruf oft noch Landwirtschaft. Weil die teilweise nicht die Möglichkeit haben, sich rauszuselektieren. Die können nicht sagen, ich möchte jetzt Physik machen. Sondern müssen, wenn du sehr, sehr arm bist, bei der Familie arbeiten. Und dann hast du wahrscheinlich Leute mit einem IQ von 155 irgendwo in einem Reißfeld stehen. Und eigentlich müsstest du ein Computerspiel oder so, was abstrakte Intelligenz testet, irgendwie so mit Ravenschen-Matrizen oder so, das ein bisschen spielerisch verpackt, vielleicht sogar ein bisschen Geld geben, damit sie die Zeit haben. Du musst dir auch die Zeit klauen dürfen. Das heißt, du hoffst, dass du mindestens die Leute, die ein Smartphone haben, erreichst. Dann gibst du dem Computerspiel, das das testet, wobei die sogar noch Geld für ihre Familie verdienen. Und dann musst du eigentlich den Leuten, die in diesem Spiel outperformen, möglichst schnell einen besseren Bildungsweg erlauben.

Meinst du, das hat Marc vor mit seinem Metaverse?

Ich glaube, wer das vorhat oder eine ähnliche Idee hat, ist dieser Bludgy, der mal bei Andreessen Horvitz, der Coinbase-CTO war bei Andreessen Horvitz, Partner. Der macht dieses, wie heißt das, 1729. Da lässt er die Leute ja so Kryptoaufgaben lösen und will, glaube ich, auch dadurch so einen gewissen Personalpool identifizieren und hebeln. Ich finde die Idee gar nicht schlecht. Ich habe schon oft überlegt, ob man das genauso macht und fand es spannend. Sein Approach ist anders, er schickt so einen Newsletter und so. Ich glaube, über ein Computerspiel wäre es einfacher, das herauszufinden. Du weißt wahrscheinlich, wie die Golden State Warriors mit dem Drei-Punkte-Spiel so ein bisschen das Spiel verändert haben, die übrigens teilweise Schamat gehören. Aber seit ungefähr 2015 und relativ stark auch durch den Spieler Steph Curry geprägt, gibt es in NBA-Spielen deutlich mehr Drei-Punkte-Würfe. Die Erklärung ist relativ einfach, dass jemandem eingefallen ist, mal nachzurechnen, wie eigentlich die Erfolgschancen sind. Bei einem sogenannten Field-Goal, also wenn du einfach aus dem Halbkreis würfst, hast du so ungefähr 47 Prozent im Schnitt, je nach Saison. Das schwankt so ein bisschen zwischen 46, 48, 45, was weiß ich, Chance einen Korb zu machen und kriegst dann zwei Punkte dafür. Wenn du von außerhalb des Kreises würfst, sinkt die Chance auf 37, aber du bekommst 50 Prozent mehr Punkte, also nämlich drei Punkte dafür. Das heißt, der Erwartungswert von jedem Attempt oder jedem Versuch aus dem Halbkreis ist 47 mal 2, also 94. Also im Schnitt machst du 0,94 Punkte mit einem Wurfversuch. Und wenn du von draußen würfst, hast du eine 37-prozentige Chance auf drei Punkte. Und das macht einen Erwartungswert von 1,11 pro Wurfversuch. Das heißt, rational ist es eigentlich, immer nur von außerhalb des Kreises, also von 24 Fuß Entfernung, den Korb zu bombardieren. Das ist die mathematisch-rationale Entscheidung. Wird das Spiel dadurch jetzt schöner? Nö, damit wirst du nie im Lebensleim Dank jemandem in die Fresse ziehen. Aber dafür machst du im Schnitt, wenn du es durchrechnest, ein, zwei Punkte mehr pro Spiel. Und damit gewinnst du am Ende eventuell die Liga, ganz sicher einige Spiele. Plus, dass die Spiele natürlich auch noch besser werden. Das heißt, Steph Curry hat inzwischen eine drei-Punkte-Quote von 42,5 und damit einen Erwartungswert mit jedem Wurfversuch von 1,275. Und das, obwohl er natürlich stark im Mann deckt, wird schon sehr früh, um genau das zu verhindern, womit er dann wieder anderen Spielern die Möglichkeit gibt, Dreier zu werfen oder in das Keyhole zu ziehen. Und das hat sich zumindest vorerst als die überlegene Art des Spiels herausgestellt. Ist das Spiel dadurch attraktiver geworden? Wahrscheinlich nicht. Aber die Zahlen sehen besser aus. Und so ähnlich würde ich jetzt die Strategie von Tiger Kloppel einordnen.

Also nochmal zusammengefasst auf Clubhouse, es ist wahrscheinlich so, dass es da eine interne Signalgruppe gibt. Sie haben den geschrieben, hier auf einer Vier-Milliarden-Bewertung, Miniticket, Hauptsache die Presse ist gut. Und wenn ihr das macht, dann geben wir euch auch drei, vier andere geile Deals in den kommenden Wochen.

Ja, ich meine, es gibt ja trotzdem noch eine Chance, dass es klappt. Ich meine, das Gute, warum du so viel für Clubhouse zahlst, ist ja, dass wenn es groß ist, wenn es klappt, dann wird es halt richtig groß. Das ist halt auch klar. Also wenn es ein Social Network wird, du siehst ja selbst, ein Snap ist irgendwie 100 Milliarden wert inzwischen fast. Und der Return ist halt immer noch sehr asymmetrisch, selbst wenn es nur eine 10% Chance darauf hat zu funktionieren, dann ist das ja immer noch eine gute Wette. Weil wenn du ein Social Network einmal hinbekommst, dann wird es halt sehr wahrscheinlich riesig. Von daher ist es jetzt nicht so, dass die da an dem Gefallen tun. Ende hoch, steil hoch bis heute, weil sozusagen das Pro-Kopf-Einkommen brutal wächst. Und das hat irgendwann im 19. Jahrhundert, fängt das an, so stark überproportional oder exponentiell zu steigern. Bis dahin war das relativ lineare Fortschritte und dann im 19. Jahrhundert geht es steil ab. Das liegt offensichtlich, oder was sind die wichtigen Technologien, die man in den letzten 200 Jahren erfunden hat, die dazu geführt haben, dass wir jetzt alle so viel reichen. Und das ist wie gesagt pro Kopf und inflationsbereinigt. Also das hat nichts mit Geldmengen zu tun oder so, und auch nicht mit Bevölkerungswachstum, sondern das in Geld gemessene Einkommen pro Person oder die Wertschöpfung pro Person, die da abgebildet ist. An welchen Kerntechnologien hängt das, deiner Meinung nach? Wahrscheinlich, warum es uns so viel besser geht jetzt.

Gute Frage. Also Maschinen, Licht, Lampen, Transport, Flugzeug, irgendwann vorher Bahn, Auto und dann irgendwann Computer, Internet, Handy, iPhone.

Sehr gut. Also das sind Anwendungsgebiete, die Technologien wären jetzt Elektrizität, also das ist so Licht. Maschinen gab es auch im Mittelalter schon, aber du meinst alles, was nach der Dampfmaschine kam wahrscheinlich, oder später Verbrennungsmotor. Das umfasst dann so Transport und dann kommt sozusagen Informationstechnologie später. Ich glaube sozusagen vor allem die ersten drei Sachen, also Elektrizität, Dampfmaschine, Verbrennungsmotor, die Wirtschaftsleistung, die dadurch entstanden ist, ist ja letztlich eigentlich nur, dass wir gelernt haben, wie man diesen Planeten anzündet und das dann GDP zu nennen. Also wir fördern Ressourcen, wandeln die in irgendwas um und dann steht dadurch erstmal Arbeit oder Leistung und die bemessen wir dann mit Geld und sagen so, jetzt haben wir was geschaffen. Und das ist aber insofern Quatsch, dass sozusagen insbesondere Dampfmaschine, Verbrennungsmotor oder Elektrizität insgesamt eigentlich ja nur eine Umwandlung von einer Energieform in die andere ist. Also dabei wird ja nichts produziert. Wenn ich Erdöl oder Kohle aus der Erde hole, die verbrenne in der Dampfmaschine oder das Öl im Verbrennungsmotor, das Benzin, dann wandle ich irgendwie Fossil Fuels oder fossile chemische Energie wandle ich in Bewegung um und das noch relativ ineffizient, weil ich dann wieder bremse und die Energie vernichte dabei. Vernichten kann man sie ja nicht, sondern die wird dann in Wärme umgewandelt, aber am Ende wird chemische Energie umgewandelt in Bewegung, Wärme, sowas. Und das ist, eigentlich hat es ja nichts mit Wertschöpfung zu tun. Also warum steigt dadurch trotzdem die GDP? Weil der Verbrennungsmotor letztlich dann eine Zeitmaschine ist, die zukünftigen Nutzen in die Gegenwart vorzieht. Also es ist Ressourcen, die uns eigentlich nicht zur Verfügung stehen würden, aber weil wir sie sozusagen der Erde entnehmen, auf Kosten zukünftiger Generation, können wir sie dann jetzt in irgendwas relativ Nutzloses um, also in Transport oder eine Maschinentätigkeit oder so umwandeln. Und letztlich sind das alles nur Generationengerechtigkeitsmaschinen, die du gebaut hast, nämlich die Ressourcen, die der jetzigen Generation eigentlich gar nicht mehr gehören, schon sozusagen nach vier Jahren, fünf Jahren, zehn Jahren hast du ja schon alle Ressourcen, die du als Mensch verbrauchen darfst, komplett verbraucht. Und den Rest deines Lebens lebst du dann nur auf die Kosten zukünftiger Generationen. Und eigentlich ist es doch ein Fehler, das Technologie zu nennen, oder? Dass du lernst, Energie, die über ja Millionen in den Planeten entstanden ist, dadurch, dass irgendwelche Saurier sterben mussten und dann zu Öl wurden und so, oder auch Pflanzen, die jetzt zu nutzen, finde ich eigentlich einen falschen Technologiebegriff. Das hat uns natürlich vorangebracht, das hat das Leben schöner gemacht, aber es ist halt null nachhaltig. Also die Frage ist, ob dieser Begriff Kohlenstoffblase kommt aus was anderem, aber ob wir nicht komplett in einer Illusion leben, die wir irgendwie Technologie, Fortschritt, was weiß ich nennen, die aber komplett nur gekauft ist auf Schulden. Also es ist ja alles Pump, sozusagen alles, was auf Erdöl basiert oder auf Kohle, ist alles gepumpt, haben wir längst mehr verbraucht, als in unserer Lebenszeit davon neu entstanden ist. Und selbst der Ackerertrag, dass wir irgendwie das 10, 20-fache aus einem Hektar Weizen rausbekommen, liegt daran, dass wir es mit organischem Dünger, der aus Erdöl ist, düngen, dass wir es mit einem Trecker ernten, der mit Erdöl fährt, vielleicht noch ein bisschen Gentechnik, weiß ich nicht. Das Flugzeug, irgendwie die hohe Mobilität ist nur gekauft mit zukünftigen Verlusten, letztlich. Alles, was wir aus Plastik bauen, ist aus Erdöl, letztlich, plus die Verschmutzungsprobleme, dass wir überhaupt zusätzlich sein können, dass wir so hohe Gebäude bauen können. Wir haben das gleiche Ressourcenproblem, hast du beim Beton oder beim Sand, ja nochmal, weiß nicht, sagt die Sandkrise was, ja ne. Also wir brauchen vielfaches von dem Sand, den wir auch zur Verfügung haben. Eigentlich wird es genauso problematisch wie andere Ressourcen irgendwann, dass wir viel zu viel Sand verbrauchen für Straßen, für Gebäude. Und eigentlich muss man Technologie danach trennen, sondern was ist echte Technologie, die irgendwas nachhaltig besser macht, also ohne dabei Ressourcen der Zukunft zu vernichten. Und das andere finde ich, also man kann die Fortschrittlichkeit dem nicht komplett absprechen, irgendwie hat es uns ja vorangebracht, aber eigentlich hat man nur Schulden aufgenommen dadurch und wir wissen ja noch nicht, wie wir die bezahlen können wieder.

Folge 39, Pip wird zum Öko, Philipp wird zum Kapitalist. So haben wir jetzt unsere Rollen in den letzten 40 Wochen gedreht.

Was ist deine kapitalistische Gegenargumentation? Wo liege ich falsch? Du musst das ja…

Nein, ich gebe dir vollkommen recht, ich gebe dir vollkommen recht, ich hätte nur nicht gedacht, dass wir da heute so abbiegen. Du hast ja mit Kohlenstoffblasen angefangen. Ja gut, aber ich habe nur das Wort vorgelesen.

Woher die Frage eigentlich kam, ist, ich würde halt furchtbar gerne mal sehen, wie würde diese Kurve ohne die Dampfmaschine aussehen. Also hättest du das nicht einmal gelernt und die chemische Reaktion, die im Verbreitungsmotor anläuft, also das ist alles nur Anzünden von Fossil Fuels. Also wenn du das einmal komplett rausrechnen würdest und alle nachlaufenden Effekte, die nur funktionieren, weil wir diese Energieform haben, die Umwandlung von chemischer Energie oder Fossil Fuels in Arbeit gelernt haben, wie groß dann die restliche Verbesserung der Weltwirtschaft noch aussehen wird. Also der Teil, der in Anführungsstrichen echte Technologie ist, also kannst du sagen, Impfung oder ich meine Solarenergie zum Beispiel kannst du sagen, also alles was Elementarenergie ist, Solar, Wasser, Wind, davon gibt es ja, also wenn man davon ausgeht, dass wir den Wind nicht bremsen mit den Windrädern oder so, dann davon ist ja unbegrenzt da. Vielleicht hat das auch noch andere negative Auswirkungen auf die Umwelt, aber aus energetischer Sicht ist das zumindest eine Umwandlung von Energie, die unbegrenzt zur Verfügung steht und das hat sozusagen dann technologisch einen ganz anderen Charakter, weil du aus dem Nichts Energie schaffst, das ist auch sozusagen nach Energieerhaltungssatz nicht möglich natürlich, das aus dem Nichts zu schaffen, aber du wandelst diese sozusagen aus einer Energie, die unbegrenzt ist, um. Das macht ja viel mehr Sinn dann eigentlich. Oder halt Atomenergie, das hat auch wieder andere Risiken, aber scheint mir alles schlauer als das, was wir in den letzten 20 Jahren gemacht haben.

Ja, spannend. Wir haben halt als Spezies auch doch immer das Verlangen uns weiter zu entwickeln oder weiter zu bewegen, also wenn du jetzt wieder auf Corona gehst und mit wie vielen Leuten ich schon über Urlaub in den letzten Tagen gesprochen habe, wie jeder irgendwie das Verlangen hat wegzufahren und so, auf das müssten wir ja schlauerweise auch verzichten. Oder halt Technologie finden, die das vernünftiger, verträglicher und anders macht.

Genau, du müsstest halt Mobilität erfinden, die nicht mehr von Fossil Fuels abhängt, äh, gibt es ja, also geht ja in die richtige Richtung, außer dass der Strom noch falsch erzeugt wird, aber.

Und dazu nutzt du ein Unternehmen, das dir bei der Automatisierung hilft. UiPath geht an die Börse.

Eine grandiose Überleitung.

Was macht UiPath? Wie findest du es jetzt eine Firma zu besitzen oder Anteile, Aktien an einer Firma zu besitzen wie der zweitreichste Rapper der Welt?

Ist Jay-Z wie der zweitreichste und dann ist der reichste Kanye?

Ja.

Aber der wird doch jetzt, wer wird von den beiden, ich bin nicht so drin in den Themen, wer wird von den beiden jetzt geschieden?

Also aktuell ist Kanye West und Kim Kardashian werden wohl sich scheiden.

Und der wird reicher durch Scheidung wahrscheinlich, ist sie nicht reicher als er?

Ich glaube sie hat bessere Anwälte.

Das heißt sie nimmt dem Ärmeren noch Geld ab?

Pff, der bin ich nicht so drin.

Aber mit Jay-Z. Hat der ein GoFundMe gemacht, dass man ihn unterstützen kann?

Mr. West, ja ich weiß es nicht. Wie findest du, dass Jack die gekauft hat? Also nochmal zur Story, also Jay-Z hat vor ein paar Jahren, fast einem Jahrzehnt, einen Streaming-Anbieter wie Spotify gekauft. Und hat sich mit seinen ganzen Jungs und Mädels, die er so unter Vertrag hat oder mit denen er befreundet ist, hingestellt und hat gesagt, wir besitzen hier Anteile von dieser Streaming-Plattform und unsere Musik und unsere exklusiven Sachen gibt es nur hier und deswegen zahlt ihr jetzt hier 10, 15 Dollar im Monat. Also unterstützt uns, die Artists und nicht die bösen großen Tech-Firmen. Das hat nicht so wirklich funktioniert, würde ich sagen. Und eigentlich hat man, wann war es? Ende 2019 gab es dann die große Überraschung für alle Jay-Z-Fans, endlich gibt es Jay-Z auch auf Spotify. Was ja so das Zeichen ist, dass vielleicht diese exclusive Kooperation auf der eigenen App nicht so wirklich getragen hat. Wie findest du das? Hättest du als Jack auch Teile gekauft? Musik ist ja dein Metier. Also ich hab mir überlegt, es gab dann irgendwann News, dass im August 2020, dass Jack Dorsey mit Jay-Z auf der Yacht an den Hamptons zu sehen war. Und dass die da so spazieren gegangen sind. Und dann hab ich mir überlegt, wie dieser Termin wohl zustande gekommen ist und was die da wohl gemacht haben. Und ich glaube ja, dass Jack, wie viele Jay-Z-Fan sind, und dass er sich an dem Moment, an dem rauskam, dass Jay jetzt auf Spotify ist, dass er sich gedacht hat, das ist meine Chance. Ich kann für ein Apple und ein i, kann ich jetzt hier Teile kaufen und arbeite mit Jay-Z zusammen. Und dann hat er den so angeschrieben oder irgendwie versucht Kontakt mit dem aufzubauen, wie man das so versucht, wenn man eine Firma kaufen möchte. Und Jay hat so Anfang 2020 den noch ignoriert, weil er halt mit seinen Konzerten drei Millionen pro Konzert verdient hat und sich um andere Sachen gekümmert hat. Und dann irgendwann in der Corona-Krise hat Jack noch mal so Mitte Sommer alle Kraft zusammengenommen und Jay hat geantwortet und meinte, ja meint wegen, wir können uns treffen. Und dann hat Jack ihm gesagt, du Jay, du bist doch der beste Rapper, aber es stört dich doch, dass du auch nicht der reichste Rapper bist, hier mit Kanye und so, ich helfe dir dabei. Und außerdem willst du ja nicht, dass irgendwie dieser Failure mit Tidal dein Image schlecht macht, deswegen kauf ich dir das ab. Und Jay hat dann überlegt, okay, ja, alles gut, aber wie willst du das machen? Und dann hat er gesagt, ja, ich kauf das mit Twitter. Und dann hat Jay gesagt, du, mit Twitter, damit will ich eigentlich nichts zu tun haben, das ist ja so eine Hate-Plattform, da ist ja die ganze Zeit Donald Trump drauf, dafür gebe ich meinen Namen nicht her. Aber was ist denn mit Square, da verdienst du doch richtig Geld, Jack, kann ich da nicht mitmachen? Und dann hat Jack wohl gesagt, ich weiß nicht, also, was willst du denn mit Payment? Und dann hat, wie, also, ich glaube, die große Frage, die Jack dann gestellt hat, war, Jay, ganz ehrlich, also, können wir gerne drüber sprechen, aber wie soll ich denn meinen Bot überzeugen, dass ich hier so eine Musik-Plattform kaufe? Jay-Z ist ja bekannt, dass er die besten Deals macht. Ich hab mich da gestern, so ein bisschen...

Hast du blühende Fantasien, hast du überlegt, Kinderbücher zu schreiben oder so?

Ja, und dann hab ich mir so die Bilder angeguckt und hab überlegt, wie das so passiert. Und ich glaube halt, das passiert wie in so Corporate-Deals, dass man dann halt so die Geschichte darum schreiben muss. Und der hat, also, ich glaube, dass dann Jay ihn so zur Seite genommen hat und gesagt hat, so, wir bauen jetzt heute Abend, machen wir hier so ein kleines Konzept, so funktioniert das, so klickst du das durchs Board.

Meinst du, Jay-Z hat PowerPoint-Slides für Jack Dorsey gemacht?

Nee, aber es gibt so ein Foto, wo die an so einem Tisch sitzen und in der Mitte ist so der Artist aufgemalt und dann so ein paar Striche. Und das Witzige ist, das Foto wurde jetzt gepostet, aber Jack hat das gleiche T-Shirt an wie damals im August. Also, es muss im August passiert sein, es ist alles an einem Tag passiert und dann, glaube ich, und Jay-Z ist ja bekannt dafür, also, er ist zum einen das Vorbild von allen Rappern, von allen Musikern, weil er immer das meiste vom Tisch genommen hat. Und er ist der charismatischste von allen. Es gibt, glaube ich, neben Pharrell und ihm keinen Rapper, den irgendjemand im Board haben möchte.

Und er war selber Produzent von Textern in der Regel. Also, er hat die 3G-Maschine angekommen und nicht nur die Texte.

Der Mastermind des Businesses auch, ne. Und er hat immer die besten Deals ausgehandelt. Immer, immer, immer, immer für sich. Und ich glaube, die haben da zusammengesessen, haben abends eine Flasche Wein getrunken, haben dann so rumgemacht und dann meinte so, irgendwann meinte Jack so, klasse, das ist genial, so machen wir das. Und dann ganz am Ende meinte Jay so, ja, und außerdem will ich auch noch Boardmember werden. Und das war dann so der Mic Drop und Jack so, no way, no way. Und dann hat er gesagt, du, guck doch mal, guck dich doch mal um. Nasdaq wird jetzt die Regeln ändern. Du musst als Nasdaq gelistete Firma zwei Leute haben, die diverse sind. Und ich kriege eh die größten Angebote, weil ich bin der charismatischste Rapper der Welt. So, entweder nimmst du mich oder du nimmst halt nur die Nummer zwei. Und somit hat er den da rumgemacht und danach gab es noch so ein bisschen Small Talk, wo Jay ihn so gefragt hat, du sag mal, glaubst du überhaupt, dass die Scheidung hier mit West und Kim, meinst du, dass das passiert? Weil das wäre schon gut, weil wenn Kanye dann so ein bisschen was zahlen will, dann werde ich auch nochmal reicher. Und dann kam ganz am Schluss, kam dann noch, ja du, nochmal eine andere Frage, Jack. Glaubst du, dass Nas mich irgendwann überholen kann? Weil der ist ja bei Robinhood investiert und bei Coinbase. Und dann hat Jack gesagt, du, also ja, ist natürlich möglich, aber wenn du jetzt long in Bitcoin gehst, dann hast du noch eine Chance mit ihm mitzuhalten. Und lass uns doch noch so einen Bitcoin Deal machen. Und deswegen haben die jetzt auch noch so einen Bitcoin Deal gemacht und dann das allerletzte, das war dann so am Schluss, meinte Jay nur, du sag mal, eine Sache, lass uns das für uns behalten, bis die Doppelgänger über Nas reden und dann droppen wir das. Und dann hat Jack sich weggeworfen und meinte, das stimmt ja, das stimmt. Ich hab immer gedacht, das wäre Zufall, aber du hast ja wirklich immer die Platten rausgehauen, direkt an dem Datum, an dem eigentlich Nas die Platte rausgebracht hat. Und so ist das so entstanden.

Also ich kann dem nur 100% beipflichten und freue mich auf deine nächste Schilderung, wie dein LSD Microdosing Experiment so läuft. Es scheint die Fantasie unheimlich zu überflügeln. Ich bin kurz davor auch anzufangen.

Ich muss ja irgendwas machen, damit ich deine schlechte Aktienlaune hier wieder nach oben treiben kann.

Sehr unterhaltsam. Ja, es kann so gewesen sein. Also auf jeden Fall finde ich den Deal nicht so bescheuert wie die Geschichte. Nicht so schlecht, wie er dargestellt wird. Ich kann da schon viel Sinn drin erkennen.

Und was man wirklich bedenken muss, Square wird doch versuchen, auf Teufel komm raus, in das ganze Banking Thema mehr reinzugehen. Also Cash App, dann ist das Thema Underbanked, ist halt riesengroß in Amerika. Kennen auch alle Jay-Z, der kann sich halt super positionieren.

Wieso kennen die Underbanked besonders gut Jay-Z? Das muss man ja merken.

Naja, wenn du dir die Demographics anguckst und so, das ist ja jetzt nicht der weiße Mann. Dann hast du das andere Thema, was wir auch in Clubhouse hatten. Die Amerikaner tun unheimlich viel dafür, dass sie halt nicht weiß abgestempelt werden. Das muss Cash App auch auf jeden Fall machen. Das Board ist schon ziemlich diverse, also ziemlich viele Frauen, aber es ist halt noch nicht wirklich diverse. Und, und, und.

Ah, das finde ich gut. Street Credibility für Payment for the Unbanked.

Genau, und das ist, ich glaube, dass die Musiker, und dann das andere, was ich noch überlegt habe, ist, die Musiker, viele von den Musikern und Stars verdienen ja aktuell Geld dadurch, dass sie ihre eigene Brand machen, Direct-to-Consumer und so weiter. Und das ist ja auch so ein Shopify Konkurrent. Also, oder Shopify lebt davon ja viel. Da gab's ja auch Highers, dass Leute mit großen Telefonbüchern dann von Adidas zu Shopify und so gegangen sind. Und Shopify ist ja auch, also nicht nur Spotify, aber auch Shopify ist ja Konkurrent von Square, weil sie ja in den Ladenlokalen sind. Und es geht ja so um die gleichen Leute. Also vielleicht geht's… Ja, genau.

Und die haben Stripe auch rausgespült.

Ja, Stripe, mit der Stripe rausschmeißen bin ich mir noch nicht so ganz sicher. Ich glaube, das ist eher in der App-Umgebung, dass sie in den Apps es weniger drin haben wollen. Ah ja, es ist auf jeden Fall, und ich glaube halt, es ist hundert Prozent so wie bei Corporates. Die Leute wollen einfach nicht mit einer Niederlage gesehen worden sein. Und Jay hat wahrscheinlich die ganze Zeit gesagt, ja, aber also der Deal, das muss irgendwie ein Milliardendeal sein. Und der vergleicht sich halt die ganze Zeit mit Dr. Dre und Kanye West und Pharrell.

Aber er hat ja jetzt nur 300 Millionen bekommen. Also er selber so ist noch weniger.

Mit den Aktien. Guck dir an, wie die Aktien abgehen. Also Jack hat ihn da schon irgendwie überzeugt. Das ist deine, das ist die Möglichkeit. Wie ist das Ranking? Ich glaube, Kanye ist drei Milliarden schwer und Jay eine, 1,8 oder sowas.

Wie lange brauchst du, um dir so eine Geschichte auszudenken?

So eine halbe Stunde. Aber das hat mir gestern Abend richtig Spaß gemacht. Ich saß hier so, alle haben geschlafen und ich tauche nieder.

Und auf einmal hat alles hingemacht. Du hast auch so Kreise gezeichnet. Ich stelle mir gerade so ein Whiteboard vor, wo so Wollfäden dran sind, in so einem schlechten Detektivfilm. August, Cannes, Yacht, Tuscany, Rotwein, Bordeaux. Auf einmal hat alles hingemacht.

Genau, genau so sieht's aus. Vielleicht sollten wir das, ja, Detektiv Philipp.

Meine Story ist nicht so aufregend, aber ich finde tatsächlich Sinn darin. Also, ich glaube, meine Story war eher, also Jack musste sich das letzte Jahr bestimmt viel irgendwie mit Payment und Subscription beschäftigen. Also sein Board hat ihm bestimmt relativ deutlich einen Auftrag gegeben, du kriegst mal dieses Subscription Ding in den Griff.

Ja, auf Twitter.

Also auf sein Twitterboard, meine ich. Der wird wahrscheinlich zumindest ein paar Mitarbeiter damit beschäftigt haben, dass sie ihm das mal erklären. Oder hat sich selber auch vielleicht da reingearbeitet.

Aber Twitter kann ihm doch egal sein. Also von den Anteilen. Du musst ja gucken, was er soll.

Ja, ja, genau. Und er hat's ja mit Square gekauft. Das ist ja, was scheinbar so keinen Sinn macht. Aber ich glaube, was er gemerkt hat, ist in der Recherche, dass du denkst, wir bauen jetzt super Follows. Also du stolperst dann über Onlyfans und merkst, Moment, da macht jemand zwei Milliarden Umsatz mit Leuten, die irgendwie das Pol auch anderer Leute anschauen wollen. Das ist komisch. Und die machen ja das gesamte Verlagswesen kaputt. Und dann siehst du, wie viel Prozent des Gesamtumsatzes so ein Verlag eigentlich im Vergleich zum Content-Produzenten bekommt. Und dann suchst du ähnliche Industrien. Dann landest du, glaube ich, ganz schnell bei der Musikindustrie. Wo von der gesamten Musikindustrie am Ende wie viel Prozent beim Künstler bleiben? Zehn, 15? Oder was bekommst du im Künstlernach? Einen Verlag, Agentur, Label? Keine Ahnung. Mehr als 30 sind es auf keinen Fall. Ich glaube, es sind weniger als 20 Prozent. Und dann mit dem Aufkommen außerdem von NFTs, ich glaube, also in unserem Clubhouse-Talk, die erste Idee, die mir bei NFT kam, war Streaming-Rechte. Also warum machst du, nimmst du die ganzen Plattformen und die ganzen Verlage, Intermediäre, Mittelsmänner nicht aus dem Musikbusiness raus und sagst, am Ende wollen Leute doch so direkt wie möglich ihren Künstler hören eigentlich. Also mach doch irgendwie Peer-to-Peer-Streaming. Letztlich willst du am liebsten ein Wohnzimmerkonzert und dass sich das so persönlich wie möglich anfühlt und dafür bist du wahrscheinlich bereit, mehr auszugeben als am Ende für eine Spotify-Subscription. Und kannst trotzdem noch alle Parteien, die dazwischen in Anführungsstrichen Wert klauen, rausnehmen und dann das über eine Payment-App abzubilden, macht, glaube ich, total Sinn. Also du sagst, um die Cash-App zu verbreiten, revolutioniere ich das Musikbusiness. Wenn es irgendwie zum Bundling dieser gesamten Verlagsbranche kommt, dann machen wir genau das mit Musik und die Cash-App wird quasi Finanzinfrastruktur, auf der das laufen kann.

Ja, aber dafür brauchst du nicht die Firma von deinem Idol zu kaufen.

Na, wie machst du es denn dann? Wie kriegst du denn die ersten 10, 20 wichtigsten Künstler sonst auf die Cash-App rauf, wenn du nicht Teile kaufst, wo zumindest ein Teil der Leute, die mit seiner Target-Audience eine hohe Überschneidung haben, wofür denkst du gehen diese 300 Millionen weg? Ich würde sagen, du hast einen Pool an Künstlern. Also du kaufst damit zwei Sachen. Du kaufst einen Pool an Künstlern, die sofort mitarbeiten würden dann eventuell. Und du kaufst Nutzer. Und das ist das zweite Problem.

1,5 Millionen Nutzer. Das erscheint mir zu wenig. Also, ja. Sicher das? Wo steht das?

Similar Website. Bei Android nutzt er einen 5% Marktanteil in den USA allein schon. Das müssten eher so 10 Millionen sein.

Also, ich glaube, Jack wollte einfach nur ein bisschen Spaß haben. Er hört Jay-Z, seitdem er denken kann und sieht das als Diversity-Board-Sache. Und er hat wesentlich mehr Hebel, wenn er in der Cash-App irgendwie noch mehr Biz-Dev macht. Also Clubhouse wird auch die Cash-App einbauen.

Weißt du, was es kostet, einen neuen Kunden zu akquirieren für eine Banking-App? Ein Fintech? Wenn du 10 Millionen Nutzer für 300 Millionen einkaufen kannst, ist das billiger, als sie in anderen Marketing-Kanälen einzukaufen. Für ein Fintech, glaube ich. Oder andersrum. Was ist das größte Problem? Also neben Nutzer-Akquise, wenn du einmal einen Nutzer hast, was ist das größte Problem für Payment-Apps, an dem gerade alle arbeiten? Jeder hat das Problem, egal welches Fintech, egal welche Bank, egal welche Payment-Plattform.

Apple Pay?

Ja, ich meine, dass Google und Apple am Ende gewinnen könnten, das ist einmal ein Problem. Und das andere, wenn du daran denkst, dass es Payment-Apps sind.

Dass du eine andere App nutzt?

Engagement vor allen Dingen. Dass jemand zweimal am Tag die erwarben sollte, sollst du zweimal am Tag eine Payment-App aufmachen. Da gibt es überhaupt keinen Grund für.

Oh super. Und dann hörst du irgendwie verschiedene Musik. Stell dir vor, wenn du in deine Banking-App gehst, je nachdem wie der Kontostand ist, ist die Happy-Musik oder Heavy-Metal-Musik?

Ne, aber ich habe halt erstmals wieder einen Grund mit einer Payment-App zu interagieren, nämlich indem ich Micropayments für irgendwelche Merch, irgendwelche Konzerte bezahle. Stell dir vor, du machst so eine Art NFTs und du kannst einen Künstler nur noch in einer Währung bezahlen. A kann das Krypto sein, ich will nicht sagen, dass das die Strategie ist, aber das könnte Krypto sein. Und du kannst auch sagen, dass Tickets zu dem Konzert oder zu irgendwelchen exklusiven Wohnzimmerkonzerten oder Live-Events nur über die Cash-App gezahlt werden können. Und damit kriegst du Engagement in die App rein, du bekommst Neukunden rein. Das ist zehnmal billiger, als sie irgendwo anders zu akquirieren im Moment. Und welche App öffnest du täglich? Spotify. Die eine App, die du täglich, jeden Tag öffnest.

Würdest du sie auch noch täglich öffnen, wenn wir einen eigenen Podcast-Player hätten? Indem man uns direkt zahlen könnte?

Ich würde die weiter öffnen, ja. Ich will ja weiter kostenlose Podcasts sein. Und Musik.

Das ist eigentlich die Sache. Was ich glaube ist, dass die individuelle Apps bauen, Künstler-Apps, die direkt zahlen und in denen alles drin ist.

Okay, wir werden es irgendwann herausfinden. Meine Hypothese ist, sie bauen das Peer-to-Peer-Monetarisierungssystem für die Musikindustrie. Auf Basisdeck. Also vielleicht nicht auf Basisdeck Cash-App, aber irgendwie mit Square-Technologie in Tidal oder mit einer Verquickung andersherum. Also es wird vor allen Dingen, Verlierer ist so oder so die herkömmliche Musikbranche. Und Gewinner ist Square-App, die damit den günstigsten Kundenakquise-Kanal haben und das höchste Engagement von allen Banking-Apps, weil du tagtäglich drin sein wirst. Und alle, guckt dir jeder, ganz egal ob es Google ist, ob es N26 ist, ob es die asiatischen Apps sind. Alles was sie machen, sind täglich Discounts, Cashback, Offers mit irgendwelchen Rotzmüll-Vollladen, bloß damit irgendjemand die Banking-App aufmacht und du irgendwie Daten bekommst. Und damit Leute, die die tote Kreditkarte wieder nutzen. Und die Probleme hast du auf einmal alle nicht mehr. Das ist meiner Meinung nach zumindest eins. Ich will jetzt nicht sagen, dass es offensichtlich ist, aber nach viel hin und her denken, war das das einzige, wie es für mich Sinn macht, warum so ein Deal Sinn machen kann. Aber ich meine deine Erklärung kann genauso viel Sinn machen. Ist ja nicht, dass sie irgendwie absurd klingen oder so.

Gut, zum Abschluss möchte ich dir noch gratulieren. Folge 30. So wird mir gemacht.

Soll ich meinen letzten Zoom auch noch verkaufen, meinst du?

Ich glaube ja nicht an Zoom und du musst mir mal erklären, was die jetzt vorhaben. Die machen irgendein Stock-Offering.

Hätte ich ein Unternehmen an der Börse und glaube, dass mein eigenes Unternehmen überbewertet ist, würde ich das natürlich auch tun. Das machen Zoom, Shopify, Lemonade hat es glaube ich gemacht und so weiter und so fort.

Ja spannend. Ja ich glaube ja nicht mehr an Zoom. Also ich habe ja noch nie wirklich an Zoom geglaubt in den letzten Monaten. Dazu haben wir ja auch irgendwann im Oktober glaube ich zugesprochen, als wir... Folge 16. Ja Zoom hat ja diese Woche so ein bisschen Werbung gemacht und neue Sachen herausgebracht. Das hat mich so ein bisschen daran erinnert, dass die jetzt auf Teufel komm raus rechtfertigen müssen, dass sie so viel wert sind. Also dass die jetzt irgendwie Innovation bringen müssen.

Hattest du auch das Gefühl? Ich habe echt ein schlechtes Bauchgefühl. Also ich habe einen relevanten Anteil Zoom einfach nur gehalten, aber der ist durch die Performance, also dadurch, dass sie sich verfünffacht haben, also wirklich relativ wertvoll geworden. Und mein Bauchgefühl nach dieser Zoom-Topia Woche, also deren interner Konferenz, war auch eher also Cautious, vorsichtig aus drei Gründen. Also die haben OnZoom gelauncht. Das ist eine Konferenzsoftware, sowas wie RunTheWorld, wenn ich es richtig verstehe, also wo du irgendwie Events und Kurse machen kannst. Ist ganz spannend, weil langfristig kann man da natürlich ein Share von den verkauften Tickets auch sich holen, wie so ein Amiando oder so das macht. Und die sogenannten Zapps, also einen App Marketplace für Apps, die man innerhalb von Zoom verwenden kann. Was ich immer höre, wenn jemand sagt, er ist jetzt in sogenannte Adjacent Industries oder Segments gegangen, dass du naheliegende Produktsegmente in der Nähe deines Kernprodukts angreifst. Das sagt mir eigentlich immer, du wächst im Kernprodukt nicht mehr schnell genug. Also Zoom hat ja seine Zahlen bisher immer grandios übertroffen und ist irgendwie mit 200, 300 Prozent gewachsen teilweise. Und wenn sie jetzt so schnell vertikalisieren und neue Produkte angreifen, habe ich, also es lässt bei mir auf jeden Fall die Skepsis zurück, dass ich glaube, dass ihr Hauptsegment nicht mehr schnell genug wächst.

Ja, vor allem beide Produkte sind nicht wirklich gut umgesetzt oder richtig irgendwie heiß gemacht. Also wenn man sich diese Zoom Apps anguckt, dann hat man so ein bisschen das Gefühl, das ist einfach so ein kleines Browser Fenster.

Was mir noch Sorgen gemacht hat, dass der, ich glaube CIO oder so, der darf natürlich noch nicht über die neuen Zahlen reden, aber nach den Zahlen gefragt hat er auf die Utilization, also die Inanspruchnahme abgestellt. Das heißt, er sagt irgendwie, statt zwei Milliarden Meetings hatten wir jetzt drei Milliarden Meetings dieses Quartal. Und du würdest ja eine andere Zahl nehmen, also du würdest ja nicht mit Absicht schlecht verkaufen und würdest eher irgendwie neue Sign-Ups oder Penetrationszahlen oder sowas reporten. Das war für mich auch so ein Zeichen, warum fängt jetzt auf einmal an nur noch die Inanspruchnahme, also das Wachsen der Accounts, also nicht die Ausdehnung der Accounts, sondern die Intensität und Inanspruchnahme in den Accounts zu, also es war kein offizielles Reporting, aber ich habe ein bisschen Bauchschmerzen, also ich hoffe ich liege falsch.

Und dann in Folge 95. Scheint nicht so gut gewesen zu sein und du hast dich mit Shorts eingedeckt. Wie kamst du darauf?

Ich gebe dir 100% des Trüffelschwein-Bonus. Du hast mich erfolgreich aus Zoom rausgequatscht.

Am Peak vollgemerkt.

Am absoluten Peak, nahe des absoluten Peaks. Und ich habe es hinterher in Zahlen rationalisiert, sozusagen. Ich habe auf dich gehört, auf dein Bauchgefühl und danach haben wir den Proof auch in den Zahlen gefunden. Und ich war dann so überzeugt von meiner eigenen Theorie, dass ich tatsächlich auch wieder in meinem Spaß-Account so ein paar Zoom-Putz gekauft habe.

Das hätten wir aber vor ein paar Monaten machen sollen.

Ja und das ist eben das Spannende, dass man das eigentlich, ich finde Todssicherheit ist übertrieben, aber man konnte das relativ gut vor zwei Quartalen, oder wann haben wir damit angefangen das zu erklären, mit den Collections?

Oktober, November.

Das ist vor einem Jahr. Das ist ja krass. Also wir haben das irgendwann erkannt. Also Zoom, weiß jeder was das ist, Conferencing-Software, Business-Kunden zahlen dafür, hat während Corona geboomt, hatte sich fast verfünffacht. Also die Top-Wachstumsraten waren 370%. Das ist eine 4,7-Fachung. Und es war vollkommen klar, dass dieses Wachstum irgendwann sich verlangsamen muss. Und Zoom hat gestern, gestern, vorgestern, die Zahlen reported. Der Umsatz ist auf 1,05 Milliarden gestiegen. Immerhin, auch zum Vorquartal. Also zum Vorjahr entspricht das einem Wachstum von 35%. Nicht schlecht, würde man sagen. Zum Vorquartal sind das nur noch 2,9%. Also einigermaßen Stillstand. Das Spannende ist, dass durch das Abrechnungsmodell von Zoom, wenn man das versteht, ist ein Vorlauf, wenn man die Karte gibt. Also wenn du heute auf die Zoom-Webseite gehst und sagst, ich möchte jetzt professionell mit Menschen kommunizieren, dann gibt es einen hohen Incentive, das nicht monatlich zu bezahlen, sondern jährlich. Und dann zahlst du sozusagen im Monat 1, keine Ahnung, 1.000 Euro und dann darfst du 12 Monate Zoom benutzen. Und Zoom recognizet oder materialisiert dieses Revenue eben dann über 12 Monate. Das heißt, auch wenn du im Monat 1 diese 1.000 Euro bezahlt hast, wird die halt auf 1.200 Euro bezahlt, wird das als Revenue dann über 12 Monate oder 4 Quartale mit A300 Euro realisiert. Verstehst du das? Macht das Sinn? Also im Fortschritt mit deiner Nutzung realisieren sie das Umsatz. Man darf den Umsatz erst buchen. Und wenn ich im Monat 1 für 12 Monate buche, dann darf Zoom nicht sagen, also nach US-Gap darf Zoom nicht sagen, irgendwie wir haben im Januar 1.200 Euro Umsatz gemacht, sondern sie müssen sagen, wir haben 300 Euro Umsatz gemacht im Q1, 300, im Q2, 300, im Q4, 300, im Q3, 300, im Q5, 300. Weil die Leistungserbringung ja allmählich passiert. Und trotzdem kann man aus den Cashflow-Zahlen so ein bisschen antizipieren, wann Zoom das Geld bekommt. Was ich gemacht habe, und das ist alles nur so Pi mal Daumen wieder, aber es ist glaube ich directionally correct, dass ich sage, also zur Vereinfachung, Ausgaben sind gleich Auszahlung, also dass alle Kosten sofort zahlungswirksam werden. Das heißt, ich nehme jetzt mal an, dass Leute verstehen, was Unterschied zwischen Ausgaben und Auszahlung ist. Also Auszahlung sind, wenn ich irgendwas bezahle, also wenn Cash die Company verliert, Ausgaben sind, wenn ich negative Umsätze buchen, also Kosten buchen muss. Aber über lange Zeit gleicht sich das sehr an. Das heißt, ich bezahle Rechnungen relativ bald. Und die Kostenseite schwankt auch gar nicht so sehr bei Zoom wie die Umsatzseite. Das heißt, ich sage einfach, alles, was als Kosten ausgewiesen wird, wird wahrscheinlich sofort zahlungswirksam. Und dadurch kann ich den negativen Mittelabfluss, also die Auszahlung der Company ganz gut approximieren. Und wenn ich dann gleichzeitig den Operating Cashflow kenne, also das ist, was aus dem normalen Geschäft an Cash generiert wird, das muss die Company ausweisen, dann kann ich eigentlich daraus berechnen, also ich sage, alle Kosten, die angefallen sind, plus was übrig geblieben ist. Nämlich der positive Operating Cashflow muss eigentlich den Einzahlungen entsprechen, also wie viel Geld reingeflossen ist. Und dann bekomme ich eine Zahl, also das findet man alles im doppelgänger.io slash sheet unter dem letzten Reiter Zoom. Dann gibt es eine Zahl, die ich berechnen habe, die heißt Collections. Auf Deutsch würde man einfach sagen eigentlich Einzahlung dazu. Und wenn man davon ausgeht, dass die Nutzer ihre Abos eben relativ früh fürs ganze Jahr bezahlen, dann sind diese Einzahlungen ein vorlaufender Indikator für das später Materialisierte oder, wie sagt man Recognize auf Deutsch? Weißt du das?

Erkannt zu?

Ich habe kein gutes Wort für, glaube ich. Recognize? Keine Ahnung, also verbuchte. Du darfst den Umsatz eben erst nach und nach verbuchen. Und diese Collections, ich habe immer schon gesagt, die kommen an ein Dach. Also man sieht, dass die stagnieren im Sinne von die sind Richtung, also früher als der Umsatz noch bei 800 Millionen war, waren die Collections schon bei einer Milliarde. Dann sind sie auf knapp 1,18 Milliarden gegangen und dann sind sie im Vorquartal, also Q2 schon, auf 1,184 auf 1,881 erstmals runtergegangen, die Collections. Da hätte man eigentlich Peak-Zoom ausrufen können, haben wir, glaube ich, gemacht damals. Die Verlangsamung hat man sogar noch früher gesehen. Und jetzt ist es sogar so, dass die Collections von 1,18 auf 1,15 gesunken sind. Also die Einzahlungen sinken schon und ich glaube, dass das ein vorlaufender Indikator für das Revenue ist, dass pro Forma noch von 1,02 auf 1,05 gestiegen ist. Und wenn ich mich nicht irre, müsste es im nächsten Quartal entweder nur sehr, sehr knapp über 1,05 liegen, also vielleicht 1,055 oder 1,06 und das wäre dann irgendwie ein Wachstum von nur noch 1%. Ja, nur noch 1%.

Hast du nicht schon ein Estimate für nächstes Jahr?

Das wurde ja sogar untererfüllt, also ich war zu positiv sogar in meinem Estimate. Ich könnte jetzt eins machen, ich würde sagen, es stagniert sogar mit dem Revenue als nächstes Quartal und dann ist Sense, also dann verdirrt Zoom nochmal mehr.

Also unter einer Milliarde Revenue?

Nicht unter einer Milliarde, aber unter 1,05. Also Quarter and Quarter wachsen sie wahrscheinlich mehr. Und ich glaube, dass die Einzahlungen, die Collections signalisieren das schon. Aber was ich nicht verstehe ist, also ich muss irgendwo falsch liegen eigentlich, weil es ist so glasklar, dass ich nicht verstehe, warum der Markt das nicht gesehen hat. Also du konntest das total anzählen.

So sicher warst du dir auch nicht.

Ja, weil ich immer meinen eigenen Fehler suche. Und weil ich leider nur 1000 Euro in diesen Scheiß Zoom-Pult gepackt habe. Ansonsten, ja. Was war der Plus? 700%? Der ist 700% ein Plus in zwei Tagen. Das Lustige ist, du konntest das wirklich extrem gut sehen. Nur dass ich davon ausgegangen bin, dass ich irgendwo einen Fehler gemacht habe. Aber anscheinend ist es so, dass es sonnenklar ist. Wie auch immer, also die Margin, die Ausländer gehen die Gross Margin runter, die Free Cashflow Margin sinkt von 44,5 auf 37,5. Mich ergeibt eher, dass es eigentlich, also ich hätte meinem Judgment mehr vertrauen müssen vor zwei, drei Quartalen, weil es eigentlich klar war. Aber ich glaube, das ist sozusagen ein Framework, das man wieder anwenden kann. Das wird anderen Companies auch passieren, die ähnlich abrechnen. Aber ich denke dann halt auch, das machen die Anlisten ja auch. Also sie müssen ja genau das gleiche machen, müssen zum gleichen Urteil kommen. Jetzt schauen wir mal, was die Anlisten zu Zoom sagen. Guck du mal in der komischen Trading App, da steht das ja auch manchmal drin. Weißt du, wie das geht?

Ja, ja. Ja, ja. Hast du gelesen? Da verstehe ich sowieso nicht. Die Anlisten sagen Überkauf.

Und jetzt, pass auf. Wolf Research, Outperform, UBS, Neutral, Steiffel, Hold, Piper Sandler, Overweight, Mizuho, Buy, Evercore, Inline, Deutsche Bank, Hold, ist fine, Citigroup, Neutral. Aber es gibt immer noch Leute, die Buy, Overweight, Outperform sagen. Und das, das ist einfach falsch.

Jan wollte eigentlich ein Praktikum bei einem bekannten Podcaststudio machen, hat den Job nicht bekommen und auf der Rückfahrt hat er dann Doppelgänger das erste Mal gehört und hat uns dann eine E-Mail geschrieben, wie wir die Postproduktion ein bisschen besser machen wollten. Also er wollte überhaupt keinen Job und ich habe ihn dann irgendwann angefläht, dass er doch bitte den Job für mich übernehmen kann, damit ich ein bisschen mehr Zeit habe. Und noch etwas Neues. Diese Podcastfolge wird präsentiert von der Konferenz Grow Europe von HubSpot.

Als letzte Erklärung, warum machen wir jetzt auf einmal Werbung? Der Grund ist einfach, wir haben einen sehr fleißigen Audio-Producer, der das bisher immer kostenlos gemacht hat und das Geld für diesen Spot wird 100 Prozent sozusagen dem Team, das den Podcast für euch produziert, das im Moment aus einer Person steht, zugutekommen.

Also ich vereinfache das Podcast-Recorden. Mein Wunsch ist, dass wir irgendwann weniger Hardware brauchen und den Podcast schneller releasen können, ohne dass wir unsere netten Leute im Hintergrund brauchen, die das dann zusammenschneiden.

Also Ansteck-Mikro-iPhone, das speichert lokal, schneide ich hinterher zusammen.

Genau. Ja, aber genau, das ist die Idee, da sitze ich mit einem Entwickler zusammen dran. Wir haben uns entschieden jetzt erstmal keinen, also bei Why Own It war es damals so, da habe ich die Idee ein paar Leuten gepitcht und irgendwie wollten da alle rein und wir haben sehr schnell, waren wir beim Notar und haben eine Finanzierungsrunde gemacht. Bei dem Ding lasse ich mir jetzt derbe Zeit, du hast ja gesagt, ich habe 10, 15 Jahre Zeit.

Hast du schon in Driessen gegen Sequoia pitchen lassen, wer bei dir investieren darf?

Ne, die Clubhouse-Nummer habe ich noch nicht gemacht. Das, was man mit Podcasts erreichen kann, ist wesentlich mehr als alles andere, was wir auf Social bis jetzt so auf jeden Fall in der Business-Sicht gesehen haben. Also ich glaube, es gab ja vor, früher gab es ja mal, haben wir auch vor kurzem drüber gesprochen, Corporate Blogs. Ich glaube, dass du als CEO eigentlich einen Corporate Podcast brauchst, einen intern auch. Ja, finde ich auch. Ja doch, bei der meisten Modellen zumindest. Das heißt, du bist eine Audio-Creator, du spielst auf die Audio-Creator-Economy. Du bist die Gleise für die Audio-Creator-Economy. Genau, ich möchte eigentlich, dass jeder so einen Doppelgänger-Podcast machen kann, ohne dass er halt entweder eine Person haben möchte, die das macht, so, oder halt Leute im Hintergrund.

Jan sucht, Jan googelt gerade neuer Nebenjob.

Jan hat das Commitment, solange er in dieser horrend teuren Wohnung wohnt, kann er natürlich immer noch für uns arbeiten. Falls jemand zufällig eine Wohnung in Berlin frei hat und die vermieten möchte, schreibt uns bitte eine E-Mail an doppelgänger, nee podcast.doppelgänger.io. Wir suchen für einen Community-Mitglied eine Wohnung in Mitte oder Prenzelberg. Irgendwas Kleines, mit der man seine Karriere in Berlin starten kann. In diesem Sinne, danke Philipp und Pip für den Podcast. Danke euch fürs Zuhören und ein besonderes Dankeschön an die vielen Community-Mitglieder, die mir beim Raussuchen dieser Highlight-Stellen geholfen haben. Ich habe natürlich nicht alles nehmen können, sonst wären wir bei 8 bis 10 Stunden gelandet. Mitgeholfen haben Flo Bruckmann, Jürgen Meier, Julian und Laurin Schlotter. Sorry für die falsche Aussprache, eure Namen.

Das finde ich total doof, das macht nichts, das tut nichts. Es ist nicht so, dass ich an dem Geld so furchtbar hänge.

Du hast schon schlechte Laune, wenn es mal runter geht.

Ja, aber das ist ja nicht so, dass ich an dem Geld hänge, sondern an der Performance. Für mich ist das nur ein Maß meiner Performance oder meiner Out-Performance des Marktes.

Du willst es aber recht haben und wenn es dann runter geht, hast du das Gefühl...

Ja, ich habe weniger Recht.

Du hast weniger Recht.

Aber wenn der Markt 5% runter geht und ich bin nur 2% im Minus, dann ist es ein guter Teil, dann freue ich mich auch. Wenn es morgen wieder hoch geht, ja, es geht wirklich um die relative Out-Performance. Es ist nicht so, dass ich furchtbar an dem Geld klebe. Deswegen macht Gold für mich überhaupt keinen Sinn. Da habe ich halt das Gold hier, da hilft ja auch nichts. Aber ich habe in der Vergangenheit mit denen gearbeitet und war immer sehr zufrieden.

Gut, das heißt also, wenn Gold jetzt in Speck macht, dann Qiqing für dich.

Das kommt auf die weiteren Konditionen an.

Okay, sollen wir das rausschneiden? Ja, genau. Spotify Earnings, wie sieht es aus?

Du hast ein Versprecher gemacht, hast du gemerkt, ne?

Spotify.

Ja, aber wir reden über Shopify.

Ich habe mich extra drauf konzentriert. So klassisch lassen wir es drin. Shopify Earnings, wie sieht es aus? Gut sieht es aus.

Doppelgänger Folge #2002 vom 3. Januar 2022