Doppelgänger Folge #165 vom 26. Juli 2022

Google Microsoft Twitter Earnings | Pip und seine Klarna Schulden | Goodbye Herbert Diess | Squarespace

Elon sagt “It wasn’t me”. Was würde passieren, wenn Elon Musk alles seine Tesla Aktien verkaufen würde? Delivery Hero ist break-even. Twitter Earnings. Pip im Klarna-Schulden-Sumpf. VW wirft Herbert Diess raus und Oliver Blume hat das PorscheGate an den Hacken. Warum sollten private Investoren eine intensive Recherche machen? Live Earnings von Alphabet und Microsoft. Am Ende zeigt Philipp Pip noch Squarespace.

Philipp Glöckler (https://twitter.com/gloeckler) und Philipp Klöckner (https://twitter.com/pip_net) sprechen heute über:

(00:10:00) Elon

(00:17:00) Insider Trading, Signaling Wirkung, Over the Counter Verkäufe

(00:20:30) Delivery Hero

(00:26:30) Twitter

(00:44:50) als Kleinanleger den Markt durch Research schlagen?

(00:52:30) Diess geht

(01:03:00) Google Earnings

(01:04:00) Msft Earnings

Shownotes:

Doppelgänger Tech Talk Podcast

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Willkommen im doppelgänger tech talk podcast folge 165 ende juli pip ich habe eine frage wie leitest du den feierabend ein.
Wie ich den feierabend einladen also ich habe nicht irgendwie pünktlich zu irgendeiner uhrzeit feierabend aber der größere break ist irgendwann so am frühen abend wenn ich. Entweder zum dinner raus geh oder anfangen zu kochen eigentlich sogar häufiger zu kochen das eigentlich. Dann würde ich mir beim kochen in der regel irgendwie auch ein bier aufmachen und ein glas wein einschütten das ist wäre tatsächlich der feierabend aber das ist nicht so aber ich eventuell mache ich danach ja noch was oder so.
Kalorie arme alkoholfreie.
Feierabend drink alternative hast du du willst im alkohol abschwören. Nein nicht so ganz sehr gesund aber pass auf kommen also entweder es gibt inzwischen echt gute alkoholfreie biere also alle die so ein bisschen herber sind würde ich sagen irgendwie von städte bäcker becks jefer also die nordischen biere, weil die die normalen schmecken relativ meine erfahrung relativ süßlich und je herber das bier das du erst das alkoholfreie erträglich und ein paar der der weizenbier schmeckt gehen auch ansonsten kommt bucher. Ja nicht mein ding. Ne und vergorene sachen habe ich mir sagen lassen sollen man soll mindestens eine fermentierte sache am tag essen oder trinken und mit komputer bist du dann relativ weit vorne wobei bier dann ja auch passieren würde eigentlich dann habe ich das ja erfüllt. Aber komputer finde ich gut ansonsten es gibt ja so viele alkoholfreie irgendwie bitters und zusätze.
Vielleicht eine frage an die community ich suche die alkoholfreie low calorie feierabend drink alternative.
Ansonsten einfach mal ein breites schorlen sortiment auch also früher ich habe früher mal so alkoholfreie monat gemacht im februar aus nachvollziehbaren gründen ist der kürzeste monat da habe ich in der regel mal kuja saft schorle getrunken. Wenn man das trinkt den ganzen tag schon. Achso also was inzwischen jetzt wo ich älter werde kann ich mich auch johannisbeer und sowas wieder nähern was ich vorher eher unangenehm fand aber. Komm da gibt es schon viel aber ich verstehe ich verstehe die frage aber es gibt tatsächlich mehr als man denkt und auch mal im restaurant überraschen lassen was die bauen oder sagst du willst eine alkoholfreie begleitung oder was weiß ich und es gibt schon. Also wenn ein sternen restaurant ist und gutes restaurant gibt es krass gute alkoholfreie. Begleitung oft so oft oder kombucha basis auch aber auch sonst viele spannende mussten wir mal ein bisschen inspirieren lassen und es gibt bestimmt webseiten dazu. Jetzt jetzt meine frage heute hast du inzwischen verstanden warum ich wenn ich in hamburg bin bei dir nicht crash ist und ins hotel gehe. Ne. Dann frag mal sergey brin.
Aber da wüsstest du ja.
Wusstest du das ilan bei dem also moment wir machen heute die große earnings show es kommen die ersten gaffer earnings google und microsoft werden heute nacht rauskommen und wir machen das sobald die rauskommen versuchen wir es so live wie es geht. Zu machen mit den dazugehörigen einschränkungen aber bis dahin müsst ihr euch jetzt gossip anhören. Das wird ja nicht jedes loch auf das sommerloch.
Zurück zu den earnings. Der ist ja jetzt schon der spannendste tag heute wird facebook und google.
Ne spannend wird wenn facebook kommt.
Aber facebook ist heute. Oder nicht ah nein heute ist noch nicht facebook.
Microsoft. Microsoft und alphabet.
Aber wird google darunter leiden unter den unter den ads bands die nicht mehr geflossen sind.
Pass auf die werden darunter leiden aber nicht so sehr wie die anderen netzwerke ist und google also dadurch dass. Du brennst hört in der regel aufrechterhältst dass du den teil von search der relativ nahen convergence dran ist der sehr gut messbar ist in der regel aufrechterhältst. Das volumen schwindet nicht so schnell und deswegen geht es google mal ein bisschen weniger schlecht google ist eher so eine funktion des gdp. Also schwankt er mit der Gesamtkonjunktur während die anderen sozusagen eher überzüglich oder hyperzyklisch sind würde ich sagen das heißt google wird schon nicht gut aussehen. Also insbesondere der youtube teil da ist nämlich anders der search teil wird. Nicht super stark sein aber relativ stabil. Der youtube teil wird meiner meinung nach brutal einbrechen das haben wir glaube ich letztes mal gesagt. Cloud wird dann noch spannend ich habe hier so ein bisschen spielplatz party nebenan oder hörst du das. Ich würde mal sicher das fenster zum handeln das könnte noch lauter werden. So ein kleiner spielplatz raid vor der haustür sind schulferien. Feierabend gute laune. Weißt du wo ich den gute laune DJ das letzte mal gesehen habe bei der party über die wir schon mal erzählt haben bei der Noah. Also genau google search wird nicht super aussehen aber relativ stabiler als meter oder snap zum beispiel oder twitter youtube glaube ich brachial schlecht und dann würde ich gerne mal vertesten wie die traffic acquisition kost sich verhalten. Du könntest ja jetzt annehmen also es gibt es gibt analysten die vermuten dass google jetzt ein margenproblem bekommt weil die traffic acquisition kost hoch bleiben und die die umsätze sinken. Was sind traffic acquisition kost was sie partnern wie mozilla und apple und so weiter zahlen um sozusagen die user zu bekommen damit sie standardsuche auf iphone oder im firefox sind. Meine vermutung ist die bleiben immer relativ straff bei 30 prozent weil es letztlich mehr oder weniger ein revenue share deal ist. Leute die vermuten dass die relativ gesehen steigen könnten das heißt dass die traffic kosten stabil bleiben werden die werbeumsätze sich nicht gut entwickeln darauf würde ich nachher mal schauen aber wie gesagt wir kriegen erst in einer stunde ungefähr. Die earnings und dann gucken wir uns mal an microsoft erwarten wir relativ stabil linkedin sollte nicht so schnell wachsen cloud wächst hoffentlich. Das ist alles natürlich also google microsoft die cloud ergebnisse sind natürlich auch eine vorschau auf amazon amazon hat eine eine preiserhöhung gemacht bei prime in deutschland hast du gesehen von monatlich 799 auf 899 oder jährlich 70 auf 90. Euro das heißt 20 euro mehr wenn du jährlich 12 euro mehr wenn du monatlich zahlst erklärst mir. Die logik dahinter.
Spritpreise werden teurer.
Warum es teurer wird genau das sind die hohen logistik kosten weniger der sprit als mehr die die löhne glaube ich bei amazon natürlich auch teilweise energiekosten aber noch mehr die löhne. Das lustige ist ja dass die monatliche das monatliche abo nur 12 euro im jahr teurer wird und das jährliche 20 was das eigentlich ist also genau genommen sind das dann 9 euro mal 12 das sind. 111. Verglichen mit 89 das heißt was ich gemacht habe ist den vorteil des jährlichen abos ein bisschen abgebaut das heißt. Die vorauszahlung ist in offentlich nicht mehr so wichtig also cashflow ist nicht mehr so das große problem ihnen ist die absolute summe die sie kassieren wichtiger und deswegen haben sie relativ gesehen die monatliche prämie. Weniger erhöht dadurch wird das gesamtpaket für alle aber teurer kann man relativ klar sagen.
Glaubst du viele canceln jetzt einfach.
Ne glaube ich nicht also du würdest ja prime also ich glaube mit leute können sich gar nicht mehr vorstellen wie amazon ohne prime aussieht also vielleicht kannst du sogar merken dann auf einmal was versandkosten sind oder so ich bin begeistert dass jeder versteht was im prime alles drin ist. Ich weiß natürlich nicht machen und ich meine das ist eine ordentliche preisehöhung das sind hier 20 euro auf 70 euro das sind ja fast 30 prozent das ist eine ganz ordentliche preiserhöhung also das ansonsten würde ich prime subscription glaube ich nicht mehr wachsen das heißt die. Da kommt das umsatz wachstum nur noch aus den preiserhöhungen wie bist du auf netflix problem ist du kannst du nicht allzu oft machen letztlich ist das eine moderate preiserhöhung nicht glaub seit 2016 oder 17 hat sich das nicht mehr geändert. Von daher ist es jetzt gar nicht so wild und die kosten die kostenstruktur hat sich erheblich geändert bis dahin und das viel spannende ist ja eigentlich was machen eigentlich die ganzen anderen retailer also. Weil fakt ist die machen das vielleicht mit verzug weil sich fälschlicherweise noch im wachstumsmodus wehen aber es wird werden ja die allermeisten innerhalb der nächsten 12 monate entweder eine rettung gebühr einführen oder mindestbestellwert. Oder eine vielleicht sogar eine versandvieh wieder oder andere sachen irgendwie musst du diese kosten weitergeben fulfillment ist im schnitt 20 prozent teurer glaube ich geworden im vergangen zu im vergleich zu vor zwei jahren. Und irgendwie muss man das weitergeben ansonsten ist das in die marge rein das kann sich kein retailer eigentlich leisten gerade deswegen werden wir dann noch viele innovationen sehen was das angeht einmal seit es den einfachsten weg. Gewählt nämlich die die preise für die subscription erhöht was wiederum gut ist weil die infrastruktur haben sie aufgebaut und die jetzt letztlich monetarisieren sie bestehende infrastruktur besser das heißt das geht 100 prozent ins ebit durch. Wobei die kosten ein bisschen weiter steigen sollten bestimmt bei massen dann habe ich noch eine schnelle richtigstellung wir haben letztlich hab letztes mal gesagt also nicht du sag ich dass tesla nur wegen des bitcoin verkaufs gleich so positiv ist das hat sich herausgestellt also ich habe gesagt dass das. So ich die zahlen richtig verstehe das so ist dazu derzeit gab es das 10k feiling noch nicht also das detaillierte feiling an die scc. Das hat sich jetzt rausgestellt dass das sozusagen nicht falsch ist das haben nicht nur ich sondern viele andere medien auch so falsch nachgeplappert das tut mir leid dass ich das nicht besser verstanden habe zu dem zeitpunkt ist. Tesla wäre auch so cashflow positiv gewesen und fairerweise darf also dank an den hinweisgeber. Man kann auch noch mal dazu sagen falls das nicht klar genug geworden ist dass natürlich die produkt der produktionsrückgang mit der schließung der oder mit der eingeschränkten lieferfähigkeit der fabrik in china zu tun hat also da gab es covis. Covid restrictions der fakt dass das der umsatz 10 prozent und am vorquartals umsatz lag ist trotzdem richtig mit einer der begründung dafür ist. Natürlich dass die die china factory die unheimlich wichtig ist nicht auf voller kapazität laufen konnte trotzdem für die verwunderlich dass mit den neuen zwei zwei neuen fabriken in texas und grünheide. Man dann nicht auf höheres volumen gekommen ist genau das haben wir noch schnell nachgetragen danke dafür.
Zu ilan also es kam jetzt die news raus angeblich ist er schuld an der scheidung von dem google gründer und seiner zweiten frau.
Wem glaubst du jetzt. Sie will ja noch eine milliarde haben also es ist noch nicht so ganz deswegen habe ich gefragt das hat sich nämlich rausgesucht also der hat regelmäßig die crash bei denen also die waren angeblich gute freunde vorher, er hat öfter mal da geschlafen und das ist der grund warum ich ich lieber im hotel schlafen wenn ich in hamburg bin und nicht bei dir auf der couch.
Du hast einen denkfehler wer schläft dann immer bei dir. Also wenn der podcast jetzt nicht mehr weitergeht wisst ihr warum nein aber das ist also immer spaß bei seiten.
Philipp glückler deutscher ilan musk.
Das hört sich da echt so an als ob das die absolute swinger party da in berlin ist also das ist ja das ist ja jeder wie viel wie viel kinder.
Niemand halt auf jeden fall ich weiß nicht einerseits will ich das gar nicht so thematisieren aber wir müssen uns auch dem sommerloch ein bisschen hingeben lienen in den sommerloch ist da muss man muss man also der der verhältnishalber, ilan musk hat das alles dementiert auf der video liste wer es nicht dementiert hat ist jörg sergi brin und seine frau die musk mutmaßlich geknallert hat und ilan musk hat als beweis oder scheinbaren beweis, ein foto auf einer party wo er war getwittert wo er lächelnd vor sergi brin steht, ich muss dazu sagen das foto sieht so aus als wenn ich ihn mit in der u-bahn ein foto mit einem promi mache nämlich so dass ich sehr gut zu sehen und der hinter mir nicht merkt, dass er fotografiert wird also das ist nicht dass sie sich kumpelhaft umarmen und sagen hey wir sind wieder gut miteinander sondern ilan musk grinst, während sergi brin im hintergrund mit offensichtlich mit jemand anderem redet, ein gemeinsames dementien abgestimmtes dementie ist das meiner meinung nach nicht und die die quelle ist das wall street journal, ich glaube nicht dass also dass sie sich überhaupt so solchen gossip hingeben ist schon sehr besonders ich glaube nicht dass sie das ohne gute quellen tun würden deswegen, und ist jetzt nicht dass ilan musk, das ist strike me als eine quelle die jetzt besonders vertrauenswürdig ist nach seinen letzten einlassungen also von daher bin ich geneigt erstmal dem wall street journal zu glauben, wie gesagt er hat es performant dementiert die anderen beteiligten man weiß ja nicht wie viele beteiligte noch im spiel waren vielleicht hat er die haushälterin, ich weiß es nicht aber auf jeden fall hat sonst noch keiner dementiert aber auch nicht bestätigt,
auf dem selfie bild ist auf jeden fall eine dritte person drauf die auf keinen fall gesehen werden möchte genau genau,
und es gab noch zwei weitere lustige tweets er meinte dann als ein weiteres dementi, dass er eigentlich längere zeit schon keinen sex mehr gehabt hätte so fast sich selbst bedauernd das zeigt für mich dass er offensichtlich nicht auf arbeit ist, sonst hätte er wahrscheinlich ein aktiveres sexleben gerade und das andere ist, das ist wirklich so ein bisschen schizophren find ich sekunde wie finde ich jetzt den tweet, heute deutsche zeit um um mitternacht hat er getwittert, the amount of attention on me has gone supernova which super sucks unfortunately even trivial articles about me generate a lot of clicks, traurige smiley will try my best to be heads down focused on doing useful things for civilization, Elon Musk beschwert sich jetzt dass er zu viel aufmerksamkeit erregt und leute ihm im schreiben, nachdem er wirklich jeden furz seines lebens mit der öffentlichkeit teilt und versucht tagtäglich in news zu sein, also mein erster gedanke war so klingen zwei arten von leuten leute die durch erkrankung schizophren sind oder durch einnahme von drogen sehr unterschiedliche gemütszustände haben, dass du den ganzen tag shitposter bist und dann auf einmal reumütig sagst jetzt so viel attention auf mir das ist ja total unangenehm dabei will ich hier nur arbeiten, naja wir müssen es auch nicht noch weiter thematisieren wie gesagt eigentlich hat er genug attention,
schlechteste vorbild was man irgendwie nur sein kann, so wenn man das sein möchte also auf der einen seite irgendwie,
ja die freundin vom freundenbumsen ist schon nicht so geil das stimmt,
ja wahnsinn, aber dazu zwei freunde hatten,
aber die frage ist also nach dem was in den letzten zwei wochen allein rausgekommen ist, ich will nicht wissen was die dunkelziffer, also was heißt was im letzten jahr rauskommen ist die seine eigene flugbegleiterin die space x angestellte die zwillinge bekommt, seine leihmutter zur gleichen zeit offenbar diese affäre auch also mutmaßliche affäre zu einer ähnlichen zeit, ja er hat auch, also das war der beste tweet, der beste tweet war, den muss ich auch noch vorlesen,
der ist so gut, dass pietsch 14 kinder von 4 frauen hatte,
nee das ist auch lustig, sekundens kannst du mir gleich erzählen, also peter janken sagt, very few people in life have mastered the art of sleeping on the factory floor with the wives of other billionaires, wie geil ist das, also nur ilan maas hat es geschafft, während er auf dem fabrikboden schlafend die produktion verbessert hat, auch noch mit den frauen andere milliardäre zu hühnern, naja, so genug, wir müssen jetzt wieder die intellektuelle fraktion des podcasts bedienen,
eine frage dazu haben wir auf jeden fall noch, und zwar haben sich zwei jungs auf dem junggesellenabschied gefragt, was jetzt passieren würde, wenn ilan maas sein komplettes tesla aktienpaket verkaufen würde,
wie passt das mit dem junggesellenabschied zusammen?
die haben sich darüber unterhalten, als sie zusammen ein wochenende verbracht haben, also ich habe schon junggesellenabschiede gefeiert, da waren andere themen wichtiger, aber man unterhält sich heutzutage wohl über aktien und ilan,
es handelt sich hierbei nicht um anlageberatung, keine spezifischen kauf- und anlageempfehlungen, keine anlageberatung, keine rechtsberatung, keine steuerberatung, und auch keine aufforderung zum kauf oder verkauf von wertpapieren, die verantwortung für solche trades liegt bei euch, tipp und philip haften nicht vor eure verluste, philip und philip und philip können die risikodisposition der hörer in nicht einschätzen, ihr entscheidet selber, was ihr kauft und tragt dafür auch die verantwortung, alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.eu slash disclaimer nachlesen,
auf jeden fall mal angenommen, er will jetzt irgendeine kleine firma kaufen und sagt, ich verkaufe jetzt alles, würde er dann den preis kriegen, den wir gerade so sehen oder kriegt er gar nicht seine 20 prozent von tesla so schnell verkauft?
also man muss zwei effekte trennen, das eine ist, dass vielleicht klarer ist, wenn klar wird, dass ilan musk eine signifikante teil seiner tesla position verkauft, dann hätte das negative auswirkungen auf dem kurs, gar nicht aus der technischen nachfrage angebotswirkungen, sondern vor allen dingen aus der signalwirkung, dass er eventuell als founder zurücktritt, dass er nicht mehr so gut inzentiviert ist mit weniger aktien, dass er sich vielleicht mehr anderen projekten widmet, zum beispiel spacex, das heißt die negative wirkung gäbe es auf jeden fall, also würde er ankündigen, ich reduziere meine position in tesla signifikant, deswegen mutmaßt man ja auch so ein bisschen, dass diese twitter übernahme eine charade gewesen sein konnte, um einen grund zu erfinden tesla aktien zu verkaufen, ohne dass es wie ein signal gegen tesla aussieht, ich glaube das nicht, es wäre sehr perfide, wenn es so wäre, soweit geht diese signalwirkung, dass man einiges unternehmen würde eventuell, um zu verhindern, dass es rauskommt, dass er sich heimlich von aktien trennt, heimlich geht es halt nicht, weil es sozusagen disclosure pflichtig ist, er müsste das anmelden, kann man über open insider oder andere plattformen tracken, also das hätte definitiv negative wirkungen, dann die andere frage ist, hätte es technisch eine wirkung, das heißt wenn jemand so viel aktien auf den markt wirft, stark vereinfacht, dass der kurs sinkt, da wiederum gibt es schon mittel und wege, das zumindest abzumildern, das heißt das ist nicht so, dass der bei morgen stanley anruft und sagt, verkauft mal morgen an der nesdaq oder new york stock exchange meine anteile runter, dann würde der kurs natürlich sinken, sondern es passiert eher so, dass man over the counter, also abseits der dispersion platz ist, über ein sogenanntes over the counter geschäft, also was sozusagen über den ladentisch läuft und nicht über die börse, das platzieren lässt, zum beispiel von einer investment bank, also man ruft dann irgendwie jp morgen an oder morgen stanley oder goldman sachs und sagt, platziert mal für mich 5 prozent meiner anteile irgendwo anders und dann gibt es eventuell zum beispiel liquidity provider, ein hedge fund oder ein anderer strategischer investor, der sagt, wir würden die mit einem discount von 2 prozent oder so übernehmen, das heißt er verliert ein bisschen des kurses, aber es entsteht längst nicht der kursdruck, der jetzt beim verkauf über die freien märkte passieren würde, es kann natürlich indirekt dann den effekt geben, dass wenn das jetzt an den liquidity provider verkauft, dass die das relativ schnell wieder weitergeben an den markt, aber in der regel ist das, der verkauf so großer pakete drückt dann nicht sofort auf den kurs, also in dem fall wäre die signalwirkung, dass Elon Musk anteile verkauft, viel schlimmer als die technische wirkung, wie gesagt in aller regel würde man das nicht über die börse machen, auch wenn ein ceo jetzt zum beispiel irgendwie Evan Spiegel bei snap oder so, der hat ja letztes jahr 20 prozent verkauft, das macht er höchstwahrscheinlich auch nicht an der börse, also es ist nicht so, dass der kurs dann, ihr seht den kurs sinken, weil der ceo verkauft oder so, das passiert gar nicht, wenn es da wirklich um ein, zwei, drei prozent des unternehmens geht manchmal, dann wird es in der regel gemakelt, dafür kriegt die bank einen kleinen share, dafür nimmt man eventuell einen kleinen malus, also es wird immer unter dem aktuellen börsenkurs liegen, was man bekommt, aber es ist für den verkäufer besser, als würde er es über die börse verkaufen, das ist nach meinem kennenstand die beste erklärung, würde er es über die börse verkaufen, würde der kurs brachial einbrechen, weil es gar nicht genug nachfrage gibt, man kann sich ausrechnen, wie viele aktienstücke er hat, und was das tägliche handelsvolumen ist, das ist was der markt aufnehmen kann, und dann kann man es so ein bisschen abschätzen, wie stark das den kurs beeinflussen würde.
Und delivery hero macht jetzt auf einmal schwarze zahlen oder wie?
Ja und nein, also die haben bekannt gegeben, dass sie im plattformgeschäft, nennen sie das, breakeven sind, Q2, das war ursprünglich erst für die zweite jahreshälfte geplant, wenn ich mich recht erinnere, jetzt geben sie bekannt, dass für das plattformgeschäft sie nach adjusted ebit, muss man dazu sagen, also das ist höchstwahrscheinlich vor, ich habe jetzt nicht präsent, wie die adjustieren, aber es ist mit hoher wahrscheinlichkeit vor share based compensation, also mitarbeiteroptionen und vielleicht noch ein paar anderen sachen, ich wäre im zweifel eher ein bisschen skeptischer bei delivery hero, sind sie ebit da breakeven, das plattformgeschäft ist wiederum alles, wo sie essen vermitteln quasi oder explizit ist es nicht das quick commerce business, das sogenannte integrates business, wo sie selber leistungen erbringen, selber produkte verschiffen, eventuell produzieren in so dunkle dark pizza stores, das alles zählt nicht, das verbrennt noch eine halbe milliarde wohl dieses jahr, wenn ich es richtig verstanden habe im outlook, wobei sie auch da die burn rate leicht reduzieren um sekunde 35 oder 50 millionen sekunden, es bleibt aber bei minus 475 millionen, also erheblichen negativen ebit, das integrates vertical segment, also das quick commerce segment unter anderem, während eben das plattformgeschäft, was ich jetzt einfach mal meal delivery nennen würde, soll breakeven werden und in q4 sogar einen positiven ebit beitrag von 40 bis 120 millionen leisten, der markt hat einigermaßen euphorisch reagiert, das hat man ihnen nicht zugetraut, das gesamtergebnis wie gesagt, das bleibt noch negativ, aber man beweist jetzt zumindest, dass man die entschlossenheit und den willen hat, in die richtige richtung zu arbeiten, der umsatz leidet natürlich ein bisschen darunter, aber jetzt gar nicht so stark, ich denke was es jetzt möglich macht kosten zu sparen, ist natürlich, dass der druck von wettbewerbern auch nachlässt, also die jeweiligen wettbewerber in den ländern, die typischen competitors, sei es im quick commerce oder im meal delivery, haben natürlich auch schlechteren zugang zu bedingend Geld, dadurch sollten die marketingausgaben überall senken und dadurch können sie auch hauptsächlich bei marketing und incentives, incentives ist das latein für gutscheine, sehr gut einsparen und dementsprechend kommen sie ihren ebit zielen jetzt näher, wie gesagt man muss nochmal schauen, was jetzt wirklich wegadjustiert wird da, das sind preliminary, also vorläufige halbjahreszahlen, muss man am ende nochmal schauen, wenn man es genau aufgeschlüsselt, aufgedröselt bekommt, aber es ist auf jeden fall ein schritt in die richtige richtung, also sie hatten prognostiziert, gesamt ebit da margin dieses jahr wird minus 1 bis minus 1,2, jetzt wird es nur minus 0,9 bis minus 1, also schon nochmal deutlich besser würde ich sagen, der umsatz bleibt ein bisschen zurück hinter der guidance, das ist jetzt vielleicht auch weniger schlimm dann, weil gerade die profitabilität höher bewertet wird, man muss sagen diese minus 1% sind immer noch im vergleich zu gmv und die take rate ist nur 20%, das heißt eigentlich sind das immer noch minus 5%, sekunde, take rate 20%, ja minus 5% die sie machen im vergleich zu ihren eigenen revenues, das ist gar nicht so einfach da auf eine schwarze null zu kommen, aber es geht auf jeden fall in die richtige richtung. Und das heißt letztlich, wenn sie morgen Geld verdienen wollen, müssen sie nur quick commerce zumachen, dann ist es eine profitable company nach adjusted ebit da logik, natürlich wollen sie da jetzt noch nicht divestieren, aber was sie wahrscheinlich zeigen wollen ist, wir haben hier eine stabile delivery plattform, die in vielen ländern hoch profitabel ist, als gesamtplattform auch nach headquarter kost, also unter einbeziehung der zentralkosten verdient das geld und wir haben sozusagen eine wette auf die zukunft, die heißt quick commerce, die verbrennt in erheblichen maßen noch geld, aber von der könnte man sich im worst case trennen, dann haben sie immer noch einen großen schuldenberg, den sie abtragen müssen, aber sie werden erstmal eine profitable company.
Und quick commerce sind die modelle in 10-15 minuten essen vor deiner tür, also supermarktessen vor deiner tür.
Genau, das ist das gorille, also sie haben das ja das modell, ich will nicht sagen pioniert, aber es war eine der ganz frühen, gerade in asien, die das gemacht haben aus dem supermarkt liefern, oder aus dark warehouses, da muss man jetzt sagen, das erste mal ist die anzahl der demarts, das sind diese dark warehouses, konstant geblieben, almost unchanged, ich könnte mir fast vorstellen, sekundär, ich gucke mal, ob das genau erläutert ist, vielleicht haben sie sogar ein paar geschlossen, könnte ich mir vorstellen, oder auf jeden fall achten sie da mehr auf profitabilität, vielleicht haben sie ein paar geschlossen und ein paar neue eröffnet, aber sie versuchen auf jeden fall die deutlich in richtung profitabilität zu drehen. Aber es gibt insgesamt glaube ich, wie viele warehouse waren es, ich glaube so um die 200, und die verlust haben in der halben milliarde schon sehr erheblich.
Und werden die ganzen modelle jetzt auf einmal profitabler, weil sie alle jetzt aufhören mit gutscheinen und den ganzen kampagnen und allem?
Absolut, das glaube ich schon, also dadurch, dass weniger kapital verfügbar ist, sollten die marketingkosten sinken, und das ist ja genau was dann bei einem google, bei einem facebook ankommt, das weniger geld ausgegeben wird, oder bei einem streuer auch, das weniger geld ausgegeben wird, bewerbung, und das macht die firmen per se dann auch, also letztlich ist der werbedruck der gleiche, das ist eigentlich ein gefangenen dilemma, du kannst auch sagen, wir einigen uns alles, wir haben eine kartelle, eine absprache, das ist antikompetitiv, deswegen sollte man das nicht machen, aber am ende werden genauso viel oder ähnlich viel kunden verteilt in dem markt, nur dass man deutlich weniger dafür zahlt jetzt, man holt eventuell weniger kunden von der straße weg, aber ich würde davon ausgehen, dass auch die anderen delivery player deutlich profitabler werden, also es wird auch ein delivery, eben gorillas flink, get here, go puff und so weiter betreffen.
Und werbung hatten wir ja auch in earnings noch letzte woche, was wir noch nicht so wirklich besprochen haben, twitter, das kam nach der show raus, könnte man zusammenfassen mit, ist eh alles egal, weil bis der rechtsschreit mit ilan passiert, ist die aktie eh unverändert, oder hast du irgendwas in den zahlen gesehen, die den preis aktuell, den börsenpreis aktuell rechtfertigen?
Ne, das ganz bestimmt nicht, also die fantasie ist bei twitter ganz sicher die hoffnung auf den erlöstes tatsächlichen verkaufspreis, oder die ausgleichszahlung, also den schadenersatz zum verkaufspreis von 54,20, die zahlen waren ja natürlich nicht gut, wir wissen, dass twitter eh schon kein gutes werbemodell hat, und wenn die werbeindustrie einbricht, ist twitter auch einer der früheren kanäle, wo man spart. Der umsatz ist zurückläufig gegenüber dem vorher, zwar nur um ein prozent, aber sozusagen vorher ist man gewachsen, jetzt verliert man ein prozent umsatz zum vorher. Die nutzerzahl, die ist sogar um knapp vier prozent gestiegen, oder 16 prozent gegenüber dem vorher, das ist eigentlich ganz gut, von 204 auf 238 millionen, wie gesagt, das muss man, wissen wir nicht erst seit Elon Musk, dass man das so ein bisschen mit Vorsicht genießen muss, die eigenen monetizable dows, also die monetarisierbaren täglichen nutzer, aber sofern der maßstab der gleich geblieben ist, ist man nach dem maßstab weiter gewachsen, aber der durchschnittsumsatz pro nutzer ist eben um rund ein sechstel gesunken, das heißt man spürt schlechtere monetarisierung im werbemarkt, gleichzeitig sind die kosten weiter um 31 prozent gestiegen, wenn man cost of revenue und operational expenses zusammenzählt, laufende anderthalb milliarden ungefähr auf, wären ziemlich genau sogar, und der umsatz wiederum ist nur knapp 1,2 milliarden, das heißt das operational income von Twitter ist minus 340 millionen, davon wiederum sind 280 millionen stock-based compensation Mitarbeiteroptionen, deswegen ist der cashflow-effekt, operating cashflow ist sogar positiv, adjusted cashflow negativ, also und Twitter hat noch irgendwie 2,4 milliarden oder so auf der Bank, also die sind jetzt nicht erheblich bedroht, aber die werden jetzt bis der Werbemarkt wieder anzieht, erstmal schlechte Quartale haben, die sind sicher nicht das wert, was der Kurs gerade ausdrückt, sind ganz sicher nicht zu 54,20 wert, aber das ist die verbindliche Aussage, die Elon Musk gemacht hat, ich hab heute überlegt, wenn man das morgen hört, ist höchstwahrscheinlich der Tag, an dem ich, nicht dass ich besonders viel wert drauf lege, aber weil mir das zufällig aufgefallen ist, das erste mal mehr Follower auf LinkedIn habe als auf Twitter. Wie bitte? Ich sag dir das, und auf Twitter bin ich viel länger aktiv, hättest du das gedacht? Nö. Ich bin auch relativ überrascht ehrlich gesagt, ich mein es macht insofern Sinn, dass du langfristig damit rechnen kannst, dass 100% meiner Target Audience, Leute, die im weitesten Sinne was mit Digitalwirtschaft zu tun haben, oder sich dafür interessieren, wahrscheinlich auf LinkedIn sein werden, also warum, es gibt wenig Gründe nicht auf LinkedIn zu sein, wenn es nicht sogar einen Zwang gibt dort zu passieren, das ist bei Twitter nicht so, da kannst du aus Interesse sein, oder weil du was nicht verpassen willst, aber du hast nicht so irgendeinen beruflichen Zwang dort unbedingt zu sein, du kannst sagen, du findest das alles doof, und das ist nicht dein Medium, das ist auf LinkedIn deutlich schwerer, weil du eigentlich beruflich einigermaßen verpflichtet bist dort zu sein, und demzufolge hat LinkedIn auch doppelt so viele Nutzer, die sind bei 850, rund 850 Millionen Mitgliedern inzwischen, während Twitter hat sogar nur ein Viertel davon, 240.
Vor allem wenn du dir den deutschen Markt noch anguckst, ist es wahrscheinlich noch krasser.
Genau, von daher ist es gar nicht so verwunderlich, das heißt, eigentlich hat LinkedIn einen guten Shot darauf, Twitter abzulösen, wenn sie das Feed mal, ich glaube, wenn sie den Berufsteil und den News-Teil klarer trennen würden, vielleicht sogar zwei Apps machen, weiß ich gar nicht, oder zwei relativ klar trennbare Feeds, also du machst einen Informationsaustauschprodukt, hast du einen Messenger, ja, dann wirst du irgendwann zu Facebook, ist auch kompliziert. Das Feed-Produkt von LinkedIn wird einfach noch nicht gut genug für Twitter, also Twitter hat schon seine Berechtigung, aber ich glaube, LinkedIn wird ein ernstzunehmender Konkurrent, oder ist schon ein ernstzunehmender Konkurrent, und die Reichweite ist schon krass, die man kriegt, das liegt auch ein bisschen daran, glaube ich, dass es wenig Leute gibt, die sich um die Reichweite bewerben, wahrscheinlich, auf LinkedIn, und dass es noch gar nicht so einfach ist, andere Leute zu entdecken, auch gefühlt, wobei die es ja mehr und mehr machen, aber fand ich einen Fakt, der mich erst überrascht hat, und dann konnte ich mich einigermaßen gut rationalisieren, trotzdem.
Ich habe bei LinkedIn das Gefühl, dass die Leute, die richtig Reichweite haben, zum einen wissen, wie sie LinkedIn bespielen, das ist natürlich immer wichtig.
Und monetarisieren, hat das Manager-Magazin jetzt geschrieben.
Was? Monetarisieren? Das war hinter der Paywall, konnte ich nicht lesen.
Da soll man gut Geld verdienen können, als LinkedIn-Influencer. Also wenn du demnächst eine Anzeige von mir liest, weißt du Bescheid.
Genau, das war ja schon ein Werbepart für Microsoft von dir als Microsoft-Aktionär.
Aber ich meine, LinkedIn wird auch unter dem, das werden wir ja gleich sehen nachher, wenn die Earnings kommen, ich glaube, die werden es auch schon unter dem Werbemarkt ordentlich leiden. Aber guck dir mal an, wie fucking straight die Nutzeranzahl wächst bei LinkedIn. Und da würde ich jetzt wiederum bei LinkedIn, würde ich sagen, dass die Botquote unter 2% ist. Würde ich vermuten. Also, unter 2% ist vielleicht ein bisschen zu optimistisch, aber unter 5%.
Oh ne, wenn ich die Anfragen angucke, glaube ich nicht.
Ich glaube, ein paar Leute automatisieren Outreach und sowas, aber es steht in der Regel trotzdem eine Person dahinter. Also sie lassen sich, ich würde sagen, das sind nicht Bots, das ist Computer-Aided-Outreach oder so. Aber, naja, wir werden sehen. Aber ich meine, damit stehen LinkedIn auch viele Probleme vor, vor allen Dingen. Also es macht es nicht einfacher, das Produkt zu managen. Da sieht man ja schon viele Probleme jetzt schon.
Und du hast deine ersten Klarna-Erfahrungen jetzt gemacht? Oder was steht hier in der Liste?
Oh ja, ich habe den Fehler, ich habe auf Twitter gepostet. Also ich habe neulich tatsächlich was bei About You bestellt, was alles hervorragend funktioniert hat. Und habe dann, um das auch mal zu testen, wie diese Sachen dann funktionieren, habe ich, und weil ich mir, ich hatte die Vermutung, dass ich es zurück schicken hätte müssen eventuell. Weil die Chance, dass es mir passt, kleiner als 50% war. Es hat aber gepasst, deswegen habe ich es nicht zurückgeschickt. Deswegen habe ich aber Kauf auf Rechnung benutzt und der Partner dafür ist ja unser beliebtes Payday-Loan-Unternehmer aus Schweden. Dann habe ich jetzt zwei Wochen später die Rechnung bekommen, oder den Hinweis, dass meine Zahlung ja noch offen ist. Und ich die Ware ja behalten habe. Also das wäre jetzt ein guter Zeitpunkt, das zu zahlen. Und dann habe ich mich da eingeloggt bei Klarna. Also die Zahlungs-Aufforderung kommt dann von Klarna, weil die vermutlich die Zahlung schon geleistet haben an About You vorher. Also ein nettes, gut verständliches Frontend, wo ich dann die Wahl hatte, eine Teilzahlung zu machen. Jetzt endlich zu bezahlen mit verschiedenen Zahlungsmöglichkeiten. Oder die Zahlung nochmal 30 oder 60 Tage rauszuschieben. Und das hätte aber 3 bzw. 6 Euro rund gekostet. Also 30 Tage hätte ich 3 Euro bezahlt, 60 Tage hätten mich 6 Euro gekostet. Bei einem Warenkorb von 80 Euro. Schätzt mal, welcher Verzinsung das entspricht? Wenn ich 3 Euro pro Monat zahle auf 80 Euro?
Keine Ahnung. 20 Prozent.
I don't do public math, habe ich gehört. Ach ja genau. Also es ist so, dass selbst ohne Zinseffekt, also wenn du die gleichen 80 Euro immer nur neuen Kunden verleihen würdest zu 3 Prozent. Oder eben die, Entschuldigung, zu 3 Euro oder 6 Euro auf 30 bzw. 60 Tage, dann entspricht das ungefähr 45 Prozent Zinsen. Aufs Jahr. Das sind aber keine Zinsen, weil das ist ja kein Lohn, was ich bekomme. Sondern es ist eine, Sekunde bevor ich jetzt was Falsches vorlese. Lese ich mal vor. Das ist eine Due Date Extension Fee. Also ich verschiebe nur das Fertigkeitsdatum. Ich leih mir kein Geld, ich mache keinen Konsumentenkredit, sondern ich verschiebe das Due Date oder ich extende, ich verlängere den Zahlungszeitraum. Und dafür zahle ich keine Zinsen, sondern eine Gebühr von 6 Euro. Das sind nur zufällig eben auf Jahressicht mehr als 45 Prozent, selbst ohne Zinseffekt, was schon erheblich ist. Und jetzt überlege dir mal, jemand hat eh gerade wenig Geld auf dem Konto oder vielleicht auch gar nichts mehr. Was klickst du wohl? Jetzt bezahlen kannst du nicht klicken, das heißt du nimmst automatisch einen 45 Prozent Kredit auf. Weil du einfach gar keine Wahl hast. Und du verschiebst noch den Inkassovorgang so weit wie möglich voraus. Oder wenn du Glück hast, kriegst du irgendwie Geld, ganz oft passiert das ja, dass man dann am nächsten Monat nochmal Geld bekommt, dann ist wieder alles gut, dann ist man nicht mehr überschuldet. Aber ansonsten hast du halt einen 45 Prozent Kredit am Hals, der nicht Kredit heißt, der kein Kredit ist, sondern es wirkt sich nur so aus, als würde man sich Geld für 45 Prozent.
So und hast du schon herausgefunden, wie viele Leute das klicken?
Ne, aber es ist ein geiles Geschäftsmodell, würde ich sagen. Das krass ist, dass man mit so einem geilen Geschäftsmodell, ich glaube, Bluiz hat auf Twitter gesagt, das ist schon krass, dass man Krediteihe machen, wenigstens massiv Geld mit so einem Modell. Klarner verliert mit so einem Kredittei-Modell auch noch Geld. Aber ne, ich weiß leider nicht, wie viele Prozent das machen.
Ich würde schätzen 10 bis 20. 10 bis 20.
Allein die, die nicht die Wahl haben, weil das Konto leer ist. Ich meine die Wahrscheinlichkeit, dass das Konto leer ist, ich glaube 10 bis 20 Prozent ist realistisch. Halte ich für nicht falsch. Aber wie gesagt, das ist extrem, also die Ware würde ich jetzt 60 Tage verlängern, wird die Ware dadurch 6 von 80 sind 8 Prozent oder so, also wird die Ware 8 Prozent teurer, die ich bezahle. Und das Geile ist, der Shop hat schon Geld bezahlt dafür, dafür, dass es keine Zinsen gibt. Und dann, es gibt keine Late Fees, aber ich habe eine freiwillige Due Date Extension Fee. Das ist keine Late Fee, das sind keine verdeckten Gebühren, das ist das Angebot einer Due Date Extension. Das ist die neue Debit Economy. Besser als Kreditkarten. Obwohl Kreditkarten nicht besser sind, da bin ich sogar dabei. So und da ich ja jetzt Clanerkunde bin, Sekunde, jetzt muss ich meinen Outlook aufmachen hier. Bin ich jetzt voll hier im Onboarding Funnel Drip Marketing drin. Und was hat mir das liebe Clanerteam geschickt?
Gutschein für Schein.
Was man bekommt ist für 6 Monate, also ich muss mein Geld, also es ist Festgeld letztlich würde man das nennen oder Termingeld, ich weiß gar nicht, ich glaube Festgeld nennt man das im Deutschen. Das heißt, wenn ich mein Geld für 6 Monate einlogge, das haben sie sich so ein bisschen von der Kryptoindustrie aufgeschaut, habe ich das Gefühl, genauso funktioniert ja dieses DeFi Landing, sodass ich das irgendwie 6 Monate irgendwo hinlege und dann kriege ich entweder 12 Prozent oder nie wieder Geld. Aber auf jeden Fall, Claner sagt, log it in for 6 months, dann kriege ich 0,75 Prozent. Wenn ich es für 12 Monate Claner borge oder anlege, spare, dann kriege ich 1,35 Prozent. Wenn ich es für 24 Monate anlege, kriege ich 1,75 Prozent sogar oder länger. Weißt du, wo der aktuelle Leitzins ist? Also wo sich Bankengeld borgen? 0,5 Prozent kriegt man bei der EZB. Das heißt, Claner zahlt offenbar deutlich über dem Leitzins Zinsen. Dann habe ich, dachte ich mal, naja, vielleicht ist das ja jetzt so gang und gäbe und wir haben jetzt wieder überall Zinsen, habe mal einen Tagesgeldvergleich aufgemacht auf verschiedene Zeiträume und im Schnitt ist Claner so 30 Prozent über vielen Top-Anbietern. Es gibt immer noch irgendeine estnische oder litauische Bank, die eh nicht hohe Zinsen hat, aber es sind wirklich Ausnahmefälle und nach Greensill und Caupting und wie diese ausgefallenen Banken heißen, weiß man vielleicht, dass man auch nicht unbedingt so kleinen Banken sein Geld anvertrauen sollte. Aber es ist schon ein, ich würde sagen, überraschend hoher Zinssatz, den man bekommt. Dann, genau, insured bis zu 100.000 bei der Swedish Deposit Guarantee Scheme. Das ist quasi das Äquivalent des deutschen Einlagensicherungsfonds. Das heißt, dass diese Einlagensicherungsfonds sozusagen alle Banken für deine Einlagen bürgen, sodass es verhindert vor allen Dingen Vertrauensverlust und Bankenrun. Ich kann aber bis zu 500.000 auch hier anlegen. Dann sind die 400.000 über 100.000 allerdings nicht mehr von dem Einlagensicherungsfonds geschützt. Und ich frage mich, was macht Klana mit den Banken? Ich schätze, es sind nicht allzu viele. Da würde ich auf einen ähnlichen Prozentsatz, wie du gerade genannt hast, wahrscheinlich sogar niedriger tippen. Also Leute, die wirklich Guthaben bei Klana haben, weniger als 10%. Ja, viel weniger. Okay, aber lass uns für das Beispiel imaginär trotzdem davon ausgehen, dass es bei Klana Guthaben Kunden gibt, die dort Geld haben. Ich glaube, es gibt kein Netto-Guthaben von Kunden dort. Aber stellen wir uns vor, es gibt Guthaben bei Klana. Was macht Klana mit diesem Geld?
Wahrscheinlich deine Konsumsucht befriedigen.
Genau. Also die Frage ist eigentlich, wie funktioniert eine Bank? Und eine Bank funktioniert so, dass sie die Einlagen der Kunden nimmt und als Kredite an Unternehmen oder auch andere Kunden weitergibt. So Geld und Kredit schöpft und aus der Differenz, nämlich dass ich 1,75% von Klana bekomme und sie die für 45% nicht weiterverleihen, sondern dass sie damit umsonst 0 Euro Kredite vergeben. Wo es dann aber eventuell 6 Euro Gebühren drauf gibt, wenn jemand das anklickt. So kann man offenbar eine Marge machen. Die Frage ist nur, bin ich mir als jemand, der jetzt hier sagen wir, ich habe gerade 500.000 Euro geerbt, was niemandem zu wünschen ist, aber ich habe jetzt eine halbe Million geobt, denke, gehe auf Tagesgeldvergleich oder Weltsparen, gucke wo kann ich am meisten Geld verdienen. Wobei Weltsparen das begrenzt, muss man fairerweise sagen. Aber ich gehe jetzt auf Tagesgeldvergleich und gucke wo ich das anlegen kann und da steht Top-Empfehlung, ne Moment, das darf ich nicht sagen. Da steht natürlich nicht Top-Empfehlung, da steht, was steht da wirklich? Da steht zur Empfehlung. Okay, also da steht Festgeld 12 Monate Empfehlung Klana und das ist auch sozusagen der beste, ja das steht hier oben über der Big Bank aus Island. Ich glaube ich würde der Big Bank noch ein bisschen weniger vertrauen als Klana sogar, aber wie auch immer. Also die Top 2 Empfehlungen der Redaktion, das sind wirklich die Empfehlungen, Sekunde, wem gehört denn diese Webseite? Oh Gott, oh Gott, oh Gott, das machen uns wieder keine Freunde. Also die Empfehlungen der Redaktion sind auf jeden Fall, achso, der, der ich dachte, naja, ansonsten macht die gute Arbeit. Also die Empfehlungen der Redaktion sind die Sint Klana mit 1,75% auf zwei Jahre oder die Big Bank aus Island. Lustigerweise steht das Kreditrating des Landes daneben, das ist natürlich lustig, da steht Schweden mit AAA Rating. Da würde ich jetzt sagen, dieses, ich meine am Ende haften die für die ersten 100.000 wahrscheinlich, der Staat mehr oder weniger, aber ich finde es kompliziert, sagen Schweden als AAA Land neben Klana zu stehen und sagen, deswegen ist dein Geld jetzt, das ist einfach sehr nah nebeneinander und ich bin mir nicht sicher, ob das, das trifft ja definitiv nicht für die Kreditwürdigkeit von Klana zu, würde ich vermuten. Und die Frage ist, wenn du jetzt wissen würdest, dass die Haspa noch 6,7 Milliarden wert ist, negativen Cashflow von 750 Millionen im ersten Quartal hatte und Buchverlust von 250 Millionen, würdest du noch dein Geld dahin bringen? Kompliziert, aber ich bin gespannt, was ich noch alles lerne. Also ich habe auf jeden Fall gelernt, ich hätte viel früher mich mal selber damit beschäftigen müssen, bisher habe ich ja nur die Zahlen von außen betrachtet, aber die Customer Experience, da lernt man nochmal deutlich mehr über das Modell. Scheint mir wie ein Modell, was Geld verdienen sollte eigentlich auf jeden Fall.
Die Frage ist, wie weit sollte man als privater Investor recherchieren, also das hat ja tatsächlich Max gefragt, der fragt, wie es mit Aktien aussieht, wie viel intensive Recherche sollte man machen oder machen das sowieso die großen und der Markt zeigt die Preise schon, also der ganze Research ist eigentlich als Privatinvestor sinnlos, aber wie tief soll man denn einsteigen? Wir haben ja jetzt über Klarna schon immer viel geredet, jetzt warst du zum ersten Mal Kunde, das Erlebnis war doch eigentlich gar nicht so schlecht.
Der Zahlungsvorgang, um das auch fair zu sagen, das ist schon im Fall, dass alles gut geht, ist es weniger Friction, also weniger Umstände, weniger Reibung, im Fall, dass du der Zahlung nicht nachkommen wirst, ist es glaube ich ein sehr schwieriger Prozess, aber das ist ja ein Kassero-Prozess ansonsten auch, man sollte sich einfach nichts kaufen, wenn man es nicht leisten kann. Die Customer Experience ist, das ist schon alles relativ smooth gemacht, das ist ja auch ihr Motto, das so smooth wie möglich zu machen, das stimmt schon, aber ich lerne trotzdem was. Also die eigentliche Frage war, kann man sozusagen die Analysten austricksen, wenn die ja eh alles analysieren, warum sollte man selber noch recherchieren, kann man die, also A wird man ja merken, dass fast immer die Analysten im Durchschnitt, selbst bei schlechten Firmen, ein Buy oder eher positive Ratings haben und auch eigentlich dem Markt in der Regel hinterherlaufen. Also gerade die Analysten, die für Investmentbanken das betreuen, die Frage ist eher, sind deren Meinung und die Meinung von Hedgefundmanagern und so weiter nicht schon in den Kursen inkludiert, das ist sicherlich richtig und wo hat man dann noch die Edge. Ich glaube was Quatsch ist, sich einzubilden, dass man jetzt glaubt wie die Stahlkonjunktur in Europa oder die Autokonjunktur oder die Banken-Earnings oder sowas, da würde ich mir niemals einbilden, dass ich da irgendwie eine Edge habe, dass ich das besser verstehe. Man kann da immer noch drauf wetten, ist aber langfristig unwahrscheinlich, dass man das besser versteht als der Markt, deswegen sollte man auch in breitstreuende ETFs investieren. Die Frage ist, siehst du einen Trend, der eben noch nicht eingepreist ist in den Earnings? Zum Beispiel, dass die Enttäuschung in der Werbewirtschaft stärker wird als gedacht, so wie das bei Meta sein könnte. Ich würde zum Beispiel glauben, dass Meta stärker verliert, also bisher nicht stark genug verloren hat, da kann ich mich aber auch irren. Weiß ich jetzt irgendwas mehr als die Analysten? Das weiß ich nicht, die sind ja auch alle hochspezialisiert auf den Sektor, die verstehen das schon auch sehr sehr gut.
Aber die haben auch oft, liegen die auch daneben.
Genau, sie liegen immer daneben.
Mein Learning ist, aus den letzten zwei Jahren jetzt Podcast, keiner hat eine Ahnung, jeder redet drüber.
Also jeder hat eine Ahnung. Ich finde hier sofort einen Journalisten, einen Analysten, der sagt, hier Kurs hier Shopify 2000 oder Tesla 2000, das gibt es alles. Ich glaube schon, dass wenn man eine Industrie sehr gut versteht, also sagen wir du arbeitest selber bei einem Autozulieferer, du hast noch keine Insiderinformationen, aber du verstehst die Branche sehr gut, dass du vielleicht zum Beispiel ein Gefühl dafür hast, was die bessere Plattform ist oder sowas. Ob hilft das jetzt selber die Bilanzen durchzuarbeiten? Das hilft dir auf jeden Fall zu verstehen, warum du falsch liegst auch teilweise, um im Nachhinein Dinge zu verstehen. Also was unwahrscheinlich ist, dass du jetzt besser als ein Analyst oder jemand bei einer Investmentbank die Bilanz verstehst oder da als allererster auf Fehler stößt. Das ist wirklich unwahrscheinlich, da arbeiten einfach schlauere Leute dran, also auch schlauere Leute als ich mit Sicherheit. Und das würde ich mir jetzt auch nicht einbilden. Und das Problem ist, selbst wenn du recht hast, also es kann ja noch so klar sein, dass B&M nicht funktionieren kann als Modell oder Oatly. Und dann gibt es aber auch noch den Faktor, dass trotzdem eine halbe Million Kleinanleger, das aber trotzdem möchte, dass das funktioniert. Und dann ist es auch vollkommen egal, ob du das richtig analysiert hast. Sondern dann hast du nicht richtig analysiert, dass der ganze Markt gegen dich ist. Das ist mindestens genauso wichtig. Und das Sentiment zu analysieren und den Nachfragetrend, das macht es dann halt nochmal schwerer, ist schon schwer zu sagen. Also ich würde sagen, die Grundaussage ist ja, dass man deswegen eben breitgestreut investiert sein soll. Und dass es nicht so viel Sinn macht auf Einzelaktien zu setzen, weil es unwahrscheinlich ist, dass man outperformt. Andererseits, wenn es einem Spaß macht und man irgendwie alle Tassen im Schrank hat, kann man es natürlich trotzdem versuchen. Im Zweifel lernt man was dabei, was man woanders wieder anwenden kann. Man versteht auf jeden Fall die Welt besser. Es ist auch eine Funktion der Neugier, die das treibt. Man kann eventuell selber Unternehmen besser leiten oder sein eigenes. Man versteht vielleicht, was der eigene Chef macht auch mal besser und sieht das nicht nur noch alles als Unfug. Sondern man versteht, dass auch ein CEO gewisse Erfordernisse vom Kapitalmarkt hat, denen sie nachkommen müssen. Aber klar, als Privatanleger jetzt besonders tief Recherche zu machen, ist unwahrscheinlich, dass man damit den Markt schlägt. Aber ich glaube, allein schon zu verstehen, wenn ein Kurs fällt, woran das liegt, liegt das an der Userzahl, am APU, am Revenue, am Cashflow. Ich glaube, ich würde mich total doof fühlen, wenn der Kurs 20% runtergeht und ich nicht mehr weiß, warum. Und es passiert manchmal noch. Das sage ich auch oft, sodass ich es nicht verstehe. Das kann daran liegen, dass ich die Fakten anders einschätze. Das kann auch sein, dass ich etwas übersehe. Von daher würde ich mich schon damit beschäftigen. Aber das Ziel zu verfolgen, dass man damit dann den Markt schlägt, ich glaube, das ist ein bisschen illusorisch. Aber auch bei mir, also auch auf mich bezogen ist das illusorisch. Ich möchte mir das natürlich trotzdem einbilden, weil mein Leben sonst keinen Sinn mehr hat. Aber wahrscheinlich ist das nicht, dass durch die Stunden, Monate und Jahre, die ich hier verbringe, am Ende mehr Geld rauskommt. Ich kann einfach nur mehr darüber quatschen dann.
Podcast auf jeden Fall net negative.
Deswegen müssen wir uns dafür bezahlen lassen.
Aber zu Freitag, als wir aufgenommen haben, danach, es war ja Freitag Mittag, bin ich nach Hause gefahren mit dem Fahrrad. Da habe ich mich erst mal darüber aufgeregt, dass hier die Touri-Busse immer hier rumfahren und die Fahrradfahrer überholen. Und einmal kurz getwittert und danach wollte ich eigentlich...
Findest du, Busse dürfen nicht auf dem Fahrradweg fahren? Da wollte ich noch zurückhaten auf Twitter. Also für Glück hat sie beschwert, dass ein Touri-Bus vor ihm auf dem Fahrradweg gefahren ist.
Auf einer Fahrradstraße. Ich finde Touri-Busse...
Ja, sollten die umweltfreundlichsten Verkehrsmittel nicht mit dir die Straße teilen dürfen? Why not?
Ein Bus, so ein stinkender Bus...
Weißt du, das nervt mich, das nervt mich. Also ich bin ja total für Fahrrad. Fahrradfahrer. Ich bin total für Fahrrad und für Busse, für beides. Und ich bin auch für zivilisierte Autofahrer. Aber was mich nervt, ist, dass die Fahrradfahrer die neuen Autofahrer sind. Also dann genauso aggro irgendwie auf Fußgänger losgehen, genauso auf ihre Rechte bestehen wie Autofahrer. Also statt Rücksichtnahme auszuüben, bestehen sie auf ihrer Fahrradstraße, ihren Fahrradweg. Wenn da aus Versehen mal ein Hund oder ein Fußgänger oder ein Kind sich draufdrückt, wie kann es das Wagen auf den geschützten Bereich des Fahrradfahrers... Das ist genau das gleiche Autofahrerverhalten, was Fahrradfahrer jetzt an den Tag legen. Dann kann man sagen, hey, wenn du für besseren Verkehr bist in der Stadt, warum darf der Bus nicht durch die Fahrradstraße fahren? Weil der viel zu groß ist.
Er ist viel zu groß und er kann eh durch den...
Er hat durchgepasst, offenbar. Bitte?
Ja, er passt durch, aber jeder Fahrradfahrer steigt fast vom Fahrrad, wenn er überholt wird. Und er überholt halt jeden zweiten Fahrradfahrer.
Er muss 1,50 Minuten Mindestabstand anhalten. Wenn nicht, kannst du Anzeige erstatten sofort.
Ja, meinetwegen. Oder er darf keine Fahrradfahrer überholen. Und er sollte elektrisch fahren, damit wir den Scheiß dann nicht einatmen müssen.
Ja, das ist fair enough. Ich finde es schon gut, wenn es... Also das Beste wäre es doch, wenn es zwei Spuren gäbe. Eins für einzelne Autofahrer, eins für vollbesetzte Autos, Busse und Fahrräder. Nee, und noch ein bisschen mehr Schutz für Fahrräder ist schon okay.
Ich finde, Fahrräder brauchen den kompletten Schutz. Also Fußgänger, Fahrradfahrer, da sollte eine Grenze gezogen werden, dass da Autos nichts zu suchen haben. Aber längere Diskussion. Machen wir das wann anders. Auf jeden Fall kam ich dann nach Hause.
Du bist auch null konfliktfähig.
Das ist eine Stunde rum hier. Wir haben doch Earnings vor uns.
Die Earnings sind schon draußen gleich.
Aber ich kam nach Hause, wollte Feierabend machen und dann schreibst du dieses raus.
Aber du weißt auch warum das Freitags 18 Uhr passiert, ne?
Weil unser Podcast vorbei ist.
Weil Redaktionsschluss bei allen großen Zeitschriften ist. Freitags 18 Uhr hat jeder den Kuli und Johann Reichelt die Zigarette fallen lassen und dann wird nichts mehr geschrieben. Und bis Montag gibt es neue News.
Ja und auch böse, dass er vorher noch eine Stunde, bevor er irgendwie die News bekommen hat, hat er noch schön auf LinkedIn posten oder posten lassen, dass jetzt hier Urlaub ist und dass alle irgendwie schön in Urlaub gehen sollen. Und danach sind wir irgendwie. Ja, machen wir weiter. So krasse News.
Wer hat es vorausgesagt? Das ist Orat von Ottensen. Von Ottmarchen. In der sagenhaften Folge. Dürfen wir das einspielen? Willst du das einspielen? Nein.
Dann spielen wir nicht ein. Aber die beste Folge, die wir je mal aufgenommen haben.
Dann sage ich an Eidesstadt aus, dass das, nee das darf ich glaube ich nicht. Ich würde sagen, dass auch viel Gutes in der Folge gesagt wurde, wenigstens. Und dass schade ist, dass sie weg ist. Aber ich bezeuge, dass du dort vorausgesagt hast, dass dies keine 24 Monate mehr überlebt. Und es war relativ lange her, die Folge. Ja, die war an deinem Geburtstag. Also nicht in der 120 Folge.
Im Mai 2021.
An deinem Geburtstag war die auch noch? Ja, die legendäre Folge. Die müssen wir echt noch mal als NFT rausbringen. Aber genau, es war 120 über ein Jahr weg und du hast gesagt, der überlegt keine zwei Jahre. Und jetzt ist es so gekommen. Aber du hast auch gesagt, der Winterkorn Junior kommt jetzt.
Ja, der kommt auch. Der kommt. Der kommt in den nächsten Jahren.
Sind wir jetzt wieder so bei Erbmonarchien oder Feudalismus?
Bei Volkswagen war das ja schon immer so.
War noch nie anders.
Da habe ich mich auch gefragt, wer jetzt der größte Verlierer ist. Ist jetzt Volkswagen der größte Verlierer an der Nummer oder vielleicht LinkedIn? Weil Zetsche zum Beispiel war auch einer der größten Influencer auf LinkedIn. Und dies ist einer der Top 5. Und der hat seitdem er bei Daimler raus ist nicht mehr auf LinkedIn irgendwas gepostet. Also die größten Influencer ist so ein bisschen wie wenn Elon Musk jetzt auf einmal von Twitter weg geht.
Vielleicht weil die Firma die Agentur bezahlt, die das gemacht hat? Das ist ja ungünstig. VW ist glaube ich kein Verlust, oder? Also gibt es ja diese Spekulation, dass der zu Tesla geht. Würde sich Tesla sowas einkaufen?
Tesla wollte ihn ja schon mal haben. 2015 angeblich. Da gibt es so ein Business Insider Artikel von.
Vielleicht um die Produktion in Europa aufzubauen?
Er ist jetzt ja gegangen in nicht dem besten Licht. Nach dem Motto, er liefert nicht ab, wird er jetzt ein bisschen vermutet.
Über die Software Plattform gestolpert.
Genau. Und dass China nicht so ganz läuft. Dass mit den Hypeleitern VW am meisten problematisch ist. Und halt vor allem diese Software Nummer. Das war auch ein Mammunsprojekt. Er hat auch gedacht, dass er das irgendwie schafft. Er hat sich ja auch selbst ein bisschen gefeiert, indem er sich immer wieder durchsetzen konnte. Bis es dann am Ende nicht mehr ging. Er hat noch einen Vertrag bis Oktober 2025. Und Volkswagen wird den jetzt einfach auf Eis stellen.
Er kriegt 20, 30 Millionen Abfindungen, denke ich. Ja, aber der wird nicht früher ausgriffen. Richtig oder falsch? Ich glaube, es ist halt so. Wenn du noch 3 Tage Vertrag hast, würdest du beim Fußballer auch machen. Warum sollst du einen CEO nicht bekommen? Beim Fußballer stört es komischerweise.
Die werden auf jeden Fall verhindern,
dass der zu irgendeinem anderen Automobilkonzern geht. Genau, das ist auch was du kaufst, dass du eventuell Non-Compete in der Abfindung mit drin hast. Ich glaube nicht, dass Tesla sich so einen Typen holen würde. Der ist doch auch nur ein weiterer Wasserkopf. Der ist doch nicht der Typ, der neben Elon in der Fabrik schläft und da alles optimiert.
Aber glaubst du nicht, dass Elon sich jetzt denkt, den könnte ich jetzt hier vorne hinstellen und dann habe ich meine Ruhe?
Wahrscheinlich würde Elon nie abgeben können. Das würde er niemals machen. Er genießt das viel zu sehr. Und du brauchst ja auch den Visionär. Also fair enough. Du musst schon sagen, das ist ja Teil des Erfolgs, dass er der Visionär ist und nicht E-Foil Surfboard. Was ist jetzt die Zukunft? Der Porsche, wie macht es jetzt?
Ja genau, der Freund von Christian Lindner macht es jetzt. Mr. E-Fuel, Oliver Blume, super connected. Das ist wirklich, das fand ich krass. Die haben ja in der Anstalt, das ist ja so eine Kabarett-Sendung aus dem ZDF, haben dann so ein Zitat rausgeholt, in dem der Blume halt, das war ein paar Tage vorher, gesagt hat, hey, er hat irgendwie sehr eng mit Lindner gesprochen und sie hatten irgendwie maßgeblich da E-Fuel in den Vertrag rein verhandelt.
Vor der Belegschaft?
Vor seiner Belegschaft, vor seinen Mitarbeitern hat er das gesagt.
Das ist nicht so schlau, oder? Hat das Lobbyismus passiert? Ist ja nicht überraschend, aber das so auszubreiten.
Vor allem, normalerweise müssen die doch auf diesen Positionen alles dokumentieren, wenn die mit irgendjemandem, mit irgendeinem Verein, einem Lobbyverein oder was auch immer, oder einem Politiker sprechen, müssen sie es eigentlich dokumentieren.
Das ist ja genau das Problem, dass das nicht genug passiert, dass nicht alle Treffen katalogisiert sind und so weiter.
Ja, aber selbst dann würde er es, also selbst wenn er es nicht macht, aber es dann seinem Team vorher sagt, also irgendwie da vor 20 Mann, oder lass es mehr oder weniger sein, das sagt, damit gibt es ja dann Beweise und alles. Und wie sie sich da jetzt aufgeben...
Das muss schon erlaubt sein auch, wie soll er denn dann Chef werden.
Ja, und seit wann ist Lindner und Porsche so eng? Es gibt ja auch Artikel von, hier im Spiegel gibt es irgendeinen Artikel, wo Lindner vor Jahren hier in seinem 911er sitzt und darüber redet, wie geil er Porsche findet. War das auch schon abgesprochen so? War da redaktionelle Unterstützung aus Stuttgart?
Das ist das Hände-Ei-Problem. Liebt Lindner erst Porsche oder Porsche erst Lindner?
In der Doku, als er noch Schüler war, ist er noch S-Klasse gefahren.
Ja, inzwischen hat er Geschmack. Die alten 911er sehen schon schön aus, muss ich zu seiner Verteidigung sagen.
Ja, und E-Fuel wollen sie halt einfach nur, weil sie brauchen... Das ist der größte Unfug. Das ist der größte Unfug überhaupt und das brauchen sie einfach nur, damit sie ihre 911er am Leben halten können. Weil denen möchten sie keine Batterie geben.
Was sind E-Fuels nochmal? Synthetische Kraftstoffe, ne?
Genau, und das Krasse ist, da habe ich Oliver Blume erst mal auf YouTube gesucht. Das erste, was ich finde, ist OMR. Der war mit uns auf der Wundervon-Bühne und hat dann schön erzählt, wie er Erfolgsfaktoren in der Transformation... Das war mit einer dieser Werbevorstellungen, die es ja ab und zu auf Konferenzen gibt. Und da hat er auch nochmal ganz klar erklärt, wie sie in synthetische Kraftstoffe investieren. Und dann gibt es immer so... Also PR-mäßig sind zwei Sachen unheimlich wichtig. Also die werden an Orten...
Und wie stellt man synthetische Kraftstoffe her?
Also wenn du aus der Luft ziehst... Also musst du dir das so vorstellen...
Kohlenstoff und Wasserstoff. Und Bauchtan da draus, oder was? Klingt relativ energieaufwendig für mich.
Das ist super, deswegen sage ich dir immer...
Ich habe schon einen Leistungscourse gemacht. Mit Auszeichnung.
Es muss dort produziert werden, wo nachhaltige Energie unbegrenzt vorhanden ist. Das ist sehr wichtig in dem PR-Text.
Klingt nach der Abwärme von Bitcoin-Minern oder so.
Am Ende ist es genau wie Bitcoin. Und dann das zweite, was auch wichtig ist in der PR-Story für Automobilkonzerne in der Sicht ist. Die sagen, dieser Kraftstoff ist nicht nur für die Automobilindustrie, sondern auch für die Luftfahrt und für die Schifffahrt, um CO2-neutral zu sein. Der Wirkungsgrad ist halt komplett für den Eimer. Und es ist einfach wie E-Zigarette. Also es ist halt immer noch Rauchen und es stinkt auch immer noch. Es löst überhaupt kein Problem. Das Einzige, was es löst, ist, es gibt dir irgendwie die Möglichkeit zu sagen, es ist ein bisschen grüner oder es ist CO2-neutral und deswegen dürfen wir auch immer noch unsere 911er damit fahren.
Das ist viel teurer als Sonnenstrom in ein Auto zu laden. Es ist komplett.
Und sich da hinzustellen... Ich habe mich gewundert, dass nicht noch mehr Leute darauf das abgefeiert haben. Aber Lindner scheint das schon seit sehr lange abzufeiern. Fast so lange, wie er seinen 911er hat. Nein, er hat er wahrscheinlich schon sehr, sehr lange. Aber ja, es ist sehr witzig. Und Blume, wie funktioniert das?
Wie kann man beides machen?
Mal gucken.
Ist der dann Porsche CEO oder VW CEO?
Beides aktuell. Aktuell beides. Aber vielleicht geht dann meine Theorie doch auf, dass der Winterkorn dann kommt. Martin Winterkorn Junior kommt zurück. Der wird dann Volkswagen Chef?
Der macht ja Batterien. Der hat ja da nichts zu suchen.
Ja, aber Batterien ist ja elementar wichtig für Volkswagen.
Der muss E-Fuels machen, denke ich.
Das nur bei Porsche.
Ja. Wir werden es erfahren.
Lass uns Earnings machen. Die Zahlen sind draußen. Womit fangen wir an?
Wir fangen an. Mein Interesse liegt ein bisschen mehr bei Google sogar. Das finde ich spannender als Microsoft. Ich schaue mir mal die Zahlen an. Wir machen das nicht 100% live. Ich habe kurz die Zahlen übertragen, damit keine Fehler passieren. Das kann man jetzt alles im doppelgänger.io-Sheet nachschauen. Wir fangen an mit Alphabet, Google. Die Zahlen haben die Analystenerwartung verfehlt. Ich würde aber sagen, ich bin positiv überrascht, ehrlich gesagt. Ich finde sie relativ gut. Ich glaube, die Aktie reagiert auch. Sekunde, ich checke das mal kurz. Wie sie nach der Zeit reagiert. Ja, plus 3%. Sie reagiert positiv. Sie holt die Verluste des Tages. Alphabet ist 2,5% während des Tages abgedriftet mit dem Markt. Sie holt das aber gerade wieder auf. Das heißt, die Zahlen werden eher positiv aufgenommen. Nicht super euphorisch, aber positiv. Wir gehen mal durch. Der Umsatz, zum Verständnis, Amazon, Entschuldigung, Google oder Alphabet, die Mutter von Google, macht rund 280 Milliarden Umsatz im Jahr. Davon machen sie im Q2 jetzt ziemlich genau 70 Milliarden. Das entspricht einer Steigerung von 12,6% gegenüber dem Vorjahr. Das ist für Google relativ langsam, muss man sagen. Im Vorjahr ist man noch mit 61% gewachsen. Das wiederum war aber das stärkste Quartal seit Jahrzehnten. Oder seit sie an der Börse sind. 61,6% war das absolute Rekord-Quartal des Q2 2021. Deswegen ist man im Zwei-Jahre-Schnitt sogar auf einem Rekordwert mit 35% im Schnitt. Aber dieses Quartal aufgrund des schweren Vorjahres und dieser Werbekrise, die wir gerade haben, sind es nur 12,6% Wachstum. Das halte ich für insgesamt aber relativ gut. Insbesondere, weil 13,5% davon kommen tatsächlich aus dem Search-Geschäft. Das Wachstum gegenüber dem Vorjahr ging um 13,5%. Nicht schlecht. Auch da auf Zwei-Jahres-Sicht ein sehr positiver Trend. Was mich am meisten überrascht, ist, dass YouTube mit 7,34 Milliarden dieses Jahr noch mal 5% gewachsen ist. Ziemlich genau. Also YouTube hat es geschafft noch zu wachsen. Ich würde vermuten, das sind Volumeneffekte. Und zwar nicht bei der Anzahl der Videos, sondern eher der Anzahl der Werbeeinblendungen. Man hört mehr und mehr Nutzer, die sich darüber beschweren, dass es sehr stark monetarisiert wird inzwischen. Ich bin auch kurz bevor voran- Premium-Account.
Wenn jetzt nicht Rezession wäre.
Ich habe einen Premium-Account. Meine ZAS. Sorry, Step Up. Kauft den Premium-Account. Wer sich YouTube-Werbung freiwillig anguckt, muss echt doof sein. Kommt drauf an, wie viel man YouTube schaut. Aber wenn du regelmäßig YouTube-Content konsumierst, dann musst du Premium nehmen.
Siehst du gar nichts mehr? Keine einzigen Ad? Und wie verdient dann ein Influencer, ein Creator über dich?
Kriegt der ein Share? Keine Ahnung. Kriegen die ein Share davon? Keine Ahnung. Ich bin überrascht. 4,8%. Ich hätte gedacht, YouTube geht vielleicht sogar zurück.
Also als armer YouTube-Nutzer, der ich bin, merkst du...
Ich meine, 5% sind nicht geil für YouTube, muss man auch mal sagen.
Ich habe das Gefühl, die haben jetzt verdoppelt an Werbung als Nutzer.
Das meine ich ja mit Volumeneffekte. Preis pro Spot ist wahrscheinlich runtergegangen. Aber es wird halt so viel Werbung reingehauen, dass es noch positiv bleibt. Man muss auch sagen, 4,8% einerseits nicht super geil für YouTube. Das ist halt... Wichtige Aussage, YouTube wächst dieses Quartal langsamer als Search. YouTube sollte nach meinem Gefühl der nächste Wachstumshorizont sein für Google. YouTube wächst jetzt langsamer als Search. Langsamer als das, sagen wir mal, Incumbent-Geschäft. Das ist schon eine wichtige Aussage, um das gleich wieder zu relativieren. Aber auch, YouTube ist im Vorjahr um 84% gewachsen. Das war sozusagen auch das Hyperwachstumsquartal. Sehr schwerer Vergleichswert, da noch mal ranzukommen. Wir können nachher mal kurz, was Vergleichswerte angeht, noch mal über Shopify reden. Da sieht man, wie schwer das eigentlich auch ist, das Vorjahr zu schlagen. Aber gut. Ich würde sagen, die Advertisingzahlen besser als erwartet. Dann so ein bisschen der Schocker. Weiß nicht, ob es ein Schocker ist, aber es ist nicht gut. Das Google-Cloud-Business ist gewachsen mit 36, 35,6%. Das ist nach 44% in den Vorquartalen nicht geil. Das ist schon 8% Schritt zurück. Verlangsamtes Wachstum. Hätte man sich bestimmt besser gewünscht. Da sieht man schon, dass jetzt entweder weniger gegründet wird, weniger gefundet wird, oder mehr auf die Kosten geschaut wird. Wahrscheinlich eine Mischung aus allem Dreien. Das ist das fehlende VC-Geld, meiner Meinung nach. Das ist das fehlende billige Geld. Wäre die Cloud-Kapazität nicht hochgefahren, wir werden gleich das, was ähnlich ist, bei Microsoft sehen, schon mal als Teaser. Das wäre spannend. Das müsste eigentlich Amazon heute mitfallen. Wenn der Markt schlau ist und so effizient wie man glaubt. Amazon plus 1% aktuell noch. Ja, falsch.
Aber der Werbemarkt funktioniert. Und AWS hat eher die großen Kunden vielleicht?
Ja, da stehen ... Ich glaube, es ist jetzt wieder nur ein Fakt, das ein bisschen früh darauf zu schließen. Ich sage mal, eine Hypothese ist, dass AWS eigentlich auch enttäuschen sollte. Und da relativ klar ist, dass Amazon Retail sowieso nicht geil sein wird. Dass die Fulfillment-Kosten bei Amazon relativ hoch sein werden. Dass Prime-Subscriptions relativ stagnierend sein werden. Und nur durch Preiserhöhungen wachsen. Dass Werbegeschäft langsamer wächst durch das langsame Retail-Geschäft. Oder Marketplace-Geschäft. Und wenn dann AWS kränkelt, ich würde vermuten, dass Amazon bei den Earnings relativ enttäuscht. Und es ist eigentlich komisch, dass man das hier nicht sofort einpreist. Aber okay, vielleicht. Ich irre mich ja ganz oft. Also wie gesagt, die Cloud bei Google ist vorher immer so rund um die 44, 45% gewachsen. Und jetzt sind es halt nur noch 36%. Das ist schon ein deutlicher Schritt zurück. Spannend ist, dass Google das Operating Income auf dem Level des Vorjahres halten konnte. Obwohl man 21% mehr Mitarbeiter hat dieses Jahr. Und da vielleicht auch nochmal spannend. Ich glaube, wir haben schon mal gesagt, dass alle GAFA-Konzerne jetzt Hiring-Stops haben. Bei Facebook wartet die Belegschaft jetzt auf den Tag, wo ihnen verkündet wird, dass bis zu 10% der Leute gehen müssen. Also da gibt es Gerüchte über eine Reinigungsaktion, dass die Underperformer rausgefegt werden. Bei Google gibt es glaube ich nur den Stop, wenn ich mich richtig erinnere. Aber von daher schon krass, dass Google letztes Jahr noch 21% mehr Leute eingestellt hat. Also sie hatten 144.000 Mitarbeiter im Vorjahr. Jetzt sind es schon 174.000. 30.000 Nettoeinstellungen bei Google im Vergleich zum Vorjahr. Wahnsinn, was machen die denn gerade da? Die Dachterrasse muss immer größer werden, habe ich das Gefühl. Das Google-Gebäude ist eine einzige Dachterrasse. Kennst du, hast du Silicon Valley gesehen, die TV-Serie?
Nee.
Was? Come on. Okay, also ich würde sagen, du nimmst jetzt jeden Monat einen Tag Zeit, wo wir Binge-Watching Silicon Valley machen bei mir. Oder bei dir, abwechselnd bei mir und bei dir. Mit einem guten Riesling schauen wir Silicon Valley Binge-Watching durch. Du wirst es mögen, glaube ich. Dann verstehst du auch den Dachterraschen-Joke. Und jetzt noch das spannende Detail, auf was ich ja Wert lege. Die Traffic-Acquisition-Kost nur im Vergleich zum Search-Revenue sind nicht etwa prozentual hochgegangen, weil der Umsatz langsamer wächst, sondern sie sind auf die Nachkommastelle genau 30,0%. Was wirklich sehr den Eindruck erscheinen lässt, dass Google einfach mehr oder weniger einen impliziten Revenue-Share-Deal mit Apple, mit vielen anderen Traffic-Providern hat, mit ihren AdSense-Publishern und so weiter. Wo Google einfach 30% behält. Was mir wiederum sagt, wer hat das zweitgrößte Search-Business der Welt? Apple. Genau. Und zwar mit Zero-Cost-of-Revenues, was richtig geil ist. Du bist ein Konzern, der 20 Milliarden Gross-Profit aus Search hat. So viel hat nicht mal die Golde Google hat, hat doch auf Jahressicht haben sie es natürlich auch. Sie behalten ja den Löwen-Anteil. Obwohl, warte mal einen Moment, nach Cost-of-Goods, das kann man gar nicht so einfach ausrechnen bei Google. Also bei Operating Profit hat Apple sogar mehr als. Eigentlich ist Apple der profitabelste Search-Konzern der Welt, weil sie 20 Milliarden bekommen, um genau Zero Gegenleistung zu bekommen, außer ihre Nutzer zu verkaufen. Also diese Zahl, die Traffic Acquisition Cost as Percentage of Search Revenue ist festgenagelt bei 30,0%. Soll keine Verschwörungstheorie werden, die schwankt schon ein bisschen, aber sie schwankt so zwischen 30 und 31 seit 16 Quartalen. Also scheint schon was dran zu sein. Genau, also Zusammenfassung Google, ich würde sagen überraschend stark. Aktie regiert nur leicht, also macht nur die Verluste des Tages wett. Grund dafür würde ich sagen, sind die schlechten Cloud-Earnings. Dass YouTube schlecht ist, sollte niemanden überraschen. Ich hätte eher mit noch schlechter gerechnet, aber es ist natürlich betrüblich, wo ist Googles Wachstumshorizont. Also das ist halt die Frage. Search wächst jetzt mit 13%, YouTube mit 5%, ist natürlich ein schlechtes Quartal, aber wo ist das hohe zweistellige, das Geschäft mit dem hohen zweistelligen Wachstum, das wäre Google Cloud. Die ist noch nicht profitabel und wächst jetzt auch nur noch mit 36%. Vielleicht schaffen sie es aus Google Maps, eine eigene Business-Unit zu machen, die nochmal deutlich größer ist. Das könnte spannend werden. Andersrum die Frage, würdest du jetzt Maps aus Search rauseisen hier, würde Search vielleicht sogar schrumpfen und das Wachstum kommt eh nur aus Maps. Obwohl so viel Umsatz läuft noch nicht über Maps. Let's see, das ist Googles Aufgabe, seine Strategie zu entwickeln. So, gehen wir weiter zum Riesen aus Redmond. Microsoft. So, auch die sind im Sheet mehr oder weniger gut. Microsoft macht ungefähr 200 Milliarden Umsatz im Jahr, davon 52 Milliarden im Q4, also das jetzige zweite Kalenderquartal ist bei ihnen das vierte Finanzjahrquartal, deswegen heißt das Q4 2022, wer die Earnings tatsächlich nochmal nachschaut auf der Seite. Das entspricht einem Wachstum von 12,4% gegenüber dem Vorjahr. Das ist für Microsoft historisch gar nicht so schlecht, aber das schlechteste Wachstum der letzten zwei Jahre. Man muss sagen, 2019, 2018 waren 12% ein relativ normales Wachstum für Microsoft. Die sind nur während Corona nochmal deutlich schneller gewachsen, weil einfach viele Leute sich neue Setups gebaut haben, die online Belegschaft, die digitale Belegschaft natürlich nochmal expandiert wurde durch viele Neueinstellungen und so weiter. Das treibt alles das Geschäft. Jetzt ist man zurück auf 12,4%, das ist erstmal eine klare Verlangsamung, das muss man schon sagen, aber wie gesagt, das ist eigentlich die historische Wachstumsquote von Microsoft. Die Rohmarge, Gross Profit Margin, ist mit 68% eigentlich auch im normalen Bereich, die war zwischenzeitlich ein bisschen besser bei Covid, aber eigentlich ist das so um die 70% normaler Bereich bei Microsoft. Die operativen Ausgaben, Operating Expenses, haben sie mit 14,9 Milliarden ganz gut im Griff, das waren im Vorjahr 13,0. Das müssten so 15% mehr sein, bei 12,4% Wachstum ist jetzt vom Umsatz her ein schlechtes Quartal. Also das ist jetzt nicht ausufernde Kosten, das ist eigentlich okay so. Und der Gewinn pro Aktie liegt sogar 5 Cent über dem Vorjahr. Also man hat den Gewinn ausgeweitet. Und man muss sagen, dass allein der Währungseffekt sind 4 Cent pro Aktie, also man hätte 9 Cent mehr Gewinn pro Aktie gemacht, hätte es diese adversen Währungseffekte nicht gegeben. Also Microsoft leidet, das haben sie vorher auch bekannt gegeben, unter dem starken Dollar. Ein Großteil der Welt, also Microsoft Computer, Systeme, Server, befinden sich natürlich auf der ganzen Welt. Viele davon werden nicht in Dollar bezahlt, wird der Vertrag in Euro oder Yuan oder Real oder Schweizer Franken geschlossen, bekommt Microsoft bei festen Preisen eine schwächere Währung und damit niedrigere Dollarwerte und allein das drückt mit 2, 3% auf ihr Wachstum. Ansonsten werden die Ergebnisse in konstanter Währung sogar ein bisschen besser. Die Azure Sparte, auf die besonders geschaut wird, das ist sozusagen der Counterpart zu Googles Cloud Plattform oder Amazon AWS. Das sind die drei großen Cloud Plattformen. Microsoft Azure, GCP Google Cloud Platform ist die kleinste, Azure die zweitgrößte und die größte ist eben Amazon AWS. Azure wächst mit 40% immer noch, nach 46. Google war, was haben wir gesagt, 36 nach 44, also ein ganz ähnlicher Abfall. Deswegen können wir eigentlich relativ klar sagen, dass wir es sein, Amazon hat da wirklich einen komparativen Vorteil, wobei Amazon hat so ein bisschen, die haben die Preise angezogen glaube ich sogar, Amazon ist im Vorquartal mit 36% gewachsen. Die werden jetzt auf 30% zurückgehen höchstwahrscheinlich, ziemlich genau bei 30% landen, knapp über 30% wenn alles gut geht bei AWS, wenn sie einen ähnlichen Effekt haben. Gehen wir zurück zu Microsoft. Also der Umsatzwachstum setzt sich zusammen, 13% ist Productivity und Business, 20% ist Intelligent Cloud, das ist eine weitere Cloud Anwendung und More Personal Computing ist fast stagnierend. Xbox ist relativ schwach, das ist aber normal für das Quartal wiederum. Das sinkt sogar immer knapp im Q4, der Xbox Umsatz, ne, sinkt die letzten Jahre nicht immer im Q4. Windows war relativ schwach, sinkt, Server Products läuft gut. LinkedIn wächst mit 26 nach 34%, verliert also weniger als andere Werbenetzwerke. Letztes Quartal LinkedIn 34% Wachstum, dieses Quartal noch 26% Wachstum, finde ich relativ gut. Aber wie gesagt, LinkedIn ist so ein bisschen auf dem Vormarsch. Ich überhaupt nicht. Windows, verstehst du?
Ne, finde ich überhaupt nicht.
Ja, Arbeitsmarkt, Arbeitsmarkt. Das ist alles Marketing Solutions, aber es ist auch Employer Solutions.
Ja, aber es ist hauptsächlich darum, dass Leute Leute suchen, oder? Für was ist es denn sonst?
Aber wo soll sich der alte weiße Mann dann sonst noch vergnügen? So, auf Facebook ist nur wirklich selbst für weiße Männer toxisch geworden. Was soll denn sonst das Netzwerk, wenn man Twitter nicht mag? Irgendwo musst du ja deine Nachmittage verbringen, wenn auf Arbeit nichts mehr los ist. Ich bin bullish für LinkedIn. Ja, du bist bullish, pushst deine Microsoft Aktien. Ja, du siehst doch hier, relative Stärke. Alles geht in den Keller. Also ich kann dir mal sagen, was heute los war hier am Markt. Collège, pass auf. Das waren nämlich überall Schmutz-Earnings hier. Mein Spaß-Account hat sich heute deutlich verbessert. Shopify, da reden wir gleich drüber, warum die 15% runtergegangen sind. Affirm, minus 12%. Ich liebe es. Pinterest, minus 5. Only 5, das ist nicht so wichtig. Plug Power ist auch nicht so wichtig. Meta, viel zu wenig abgekackt heute. 4,5% nur minus. Aber ja, Microsoft immer noch die stabilste Aktie. Sie haben auch in Microsoft, glaube ich, ein Viertel. Sekunde, Year to Date Microsoft ist, ich glaube, so, guck mal, Year to Date, ein Viertel, genau, krass, 25%. Google, 27%. Meta, über 50%, glaube ich. Sekunde, Jahresanfang, 46%, genau. Und was fehlt noch? Amazon hat, glaube ich, auch mehr als Microsoft verloren. 32%. Und außerdem habe ich meine Wette im April gemacht, da war Amazon noch auf Höchstkurse.
Du läufst ganz gut mit deiner Wette aktuell.
Also Microsoft hat dafür, dass sie sehr stark abgefallen sind von vorherigen Ergebnissen, hat der Markt das jetzt ganz gut verdauert. Das war halt größtenteils erwartet, auch wenn es pro Forma kein Earnings-Beat war, sondern Under Performance, aber das war offensichtlich eben doch eingepreist.
Sollen wir ein bisschen Earnings gucken, was die Woche noch so ist?
Also Sekunde, wir haben noch, also die News, die heute sonst noch dran waren, war, es ist heute rausgekommen, also die Layoff-Meldungen reißen nicht ab, jetzt ist Shopify dran.
1000 Leute.
1000 Leute sind 10%, macht sicher keinen Spaß. Company, die super performt hat in der Vergangenheit und sicherlich auch in gewissem Maße weiter wird. Der Kurs hat heute, wie ich gerade gesagt habe, mit 15% negativ reagiert. Ich frage mich, warum Meta nicht stärker sinkt, nachdem sie auch 10%, also gerüchteweise 10% entlassen wollen. Fiverr hat angekündigt, 8% zu entlassen. Ich frage mich, wann die europäischen Firmen anfangen, Leute zu entlassen. Vielleicht haben die nicht so aggressiv geheiert, aber im schlimmsten Fall sind es die, die sich zuletzt trauen. Das ist nie eine gute Idee. Also ich würde vermuten, dass die Shopify-Earnings dann auch eher bescheiden aussehen. Das wäre jetzt für mein Hedge-Portfolio ganz gut.
Shopify ist das erste Mal unter dem Wert, unter dem ich verkauft habe.
Verkauft hat? Ja, dann kannst du jetzt wieder günstig rein. Aber da würde ich noch ein bisschen warten mit, ehrlich gesagt. Schon schwer. Und ich glaube, Shopify ist halt so doppelt betroffen, einerseits von E-Commerce-Schwäche, aber auch von der Schwäche der Werbung. Also insbesondere, dass sie ... Sie hängen halt so sehr an Meta. Und ich glaube, Meta ist auf einem absteigenden Lasten. Und Meta, ganz ehrlich, Meta verliert noch nicht genug. Der Schmutz muss runter.
Das sehen wir am Mittwoch, beziehungsweise nächste Woche.
Bleiben wir am Meta-Short? Nächste Woche erst? Ja, am Samstag. Haben wir Meta-Live-Earnings, wenn wir dort schüchtern? Nein, leider nicht.
Meta ist am Mittwoch. Also wir besprechen das am Samstag.
Aber wir sind doch diesen Mittwoch? Ja, morgen.
Also heute, wenn du das hörst.
Wir haben einmal im Jahr eine Twitch-Session. Und du schaffst es nicht, das auf die Meta-Earnings zu setzen, damit sich mein gesamter Abscheu und Niedertracht mal entladen kann, ohne aufgenommen zu werden.
Wenn du willst, ich setze auf.
Wir machen mal Sondersession Live-Earnings auf Twitch.
Ich bin zwar zum ersten Mal abgeredet, aber für dich würde ich das nebenbei noch auf Twitch machen.
Nein, wir machen das nicht. Wir besprechen es am Samstag. Und dann finden wir bestimmt noch etwas Gutes. Vor allem nächste Woche.
Der Podcast wird schwierig. Wir haben sowohl Shopify als auch Spotify als Earnings. Also die beiden in einer Folge, ohne zu verwechseln.
Das wird lustig. Wen haben wir denn bei Twitch nächste Woche zu Gast am Mittwoch? Kannst du das schon ankündigen?
Also kein Spekulant ist dabei.
Und Christian Gerber. Die kommen auch alle?
Ich gehe davon aus, sie haben zugesagt.
Hast du Backup-Gäste? Backup finden wir. Ruf jetzt Harek an. Der geht immer. Also nächste Woche Mittwoch.
21 Uhr auf Twitch.
Ach so, die hast du schon alles ganz toll vorbereitet. Also wir haben Visa und UPS. Seit wann gucken wir uns das so an? Ach so, als E-Commerce-Indikator. Genau. Du bist ja ein richtiger Stratege. Squarespace, das ist dein Preview auf Shopify?
Ich habe gedacht, Squarespace kommt heute. Oder gestern. Aber irgendwie... Oder kam die gestern? Für mich zeigt Squarespace mir eigentlich, wie es bei Shopify ist. Weil das ist ja eine ähnliche Zielgruppe. Leute bauen Webseiten und Shops.
Ah, die sind gestern rausgekommen.
Und, wie waren sie? Tatsächlich. Positiv.
Soll ich dir einen Cheat aufnehmen? Lohnt sich das? Wird daraus was?
Nö, glaub ich nicht.
Die machen nicht mal eine Milliarde Umsatz im Jahr. Sekunde, lass mich mal checken. Also sie... Was war dein Take gerade? Das ist die Preview auf Shopify?
Ja genau, also ähnlich wie Shopify, nur halt kleiner.
Also die haben ihren Umsatz um 10% gesteigert. Von 196 Millionen auf 212 sind das nicht mal 10%. Also Wachstum ist da schon mal vorbei. Ich glaub die sind vor einem Jahr genau an die Börse gegangen. Da haben sie nämlich so hohe Sonderkosten. Die Kosten haben sie ganz gut im Griff. Die sind nicht so stark gestiegen. Sie haben ein Positives. Die verdienen Geld. Was ist das? Verkaufst du mir das hier als Wachstums und Tech-Aktie und dann verdienen die Geld? Von den 212 Millionen bleiben 65 Millionen als Net-Income übrig. Das kann keine Tech-Aktie sein. Das hat nichts mit Shopify zu tun. Das ist kein Wachstum, das lehne ich ab. Das kommt nicht in meinen Cheat. Hier genau, 212 Millionen Umsatz und 65 Millionen. Das ist ja fast hier 30% EBIT-Marge. Ne, ne, ne. Sowas kommt mir nicht in meinen Cheat. Profitables Tech, bleib weg damit. Aber dafür wachsen sie auch nicht. Ja genau, so ein Schmutz kommt mir nicht in meinen Cheat. Auf jeden Fall wachsen sie auch nicht mehr. Also mit dem Gross ist es vorbei. Aber hallo, 30%. Lass mal gucken, was die an Cashflow generieren. 84 Millionen. 84 von 212 sind fast, nicht ganz 40%. Krass übrigens, weißt du was Microsoft für eine Cashflow-Marge hat? Also Squarespace sieht solide aus. Muss ich mir gleich die Bewertung anschauen. Microsofts Free Cashflow-Marge, ne Operating Cashflow-Marge. Knapp 50%, 47,5. Jeder zweite Dollar bleibt als Cash kleben bei Microsoft. Da macht es brrrr, brrrr, brrrr. Das wollte ich jetzt gucken, Squarespace. Was das kostet. Squarespace. Also die muss ich mir auch mal genau angucken. Aber das, was ich jetzt eben gesehen habe, sah erstmal vernünftig aus. Außer, dass sie nicht mehr wachsen. Dreimal Umsatz auch nur. Das ist ja wild. Was bauen die? Ein Internet-Management-System?
Du baust damit Webseiten. Also so wie Jimdo oder so. Aber die werden halt auch viel unterwegs. Aber die werden halt auch viel genutzt für Shops.
Irgendwas stimmt hier nicht. Die kosten dreimal Umsatz, machen Gewinn. Na gut, wachsen halt nicht mehr. Also Market Cap ist knapp unter drei Milliarden. Und das EBIT, die letzten zwölf Monate, ist 260. Zehnmal EBIT. Was ist da los? Irgendwas stimmt da nicht. Ist ja fast günstig. Oder kennen die keine? Sind die zu klein? Müssen wir vielleicht nochmal genauer angucken.
Mich wundert, dass du die nicht kennst.
Das Produkt kenne ich schon. Das ist ein CMS. Also kann ich eine Webseite mitbauen. Gibt es in vielen Podcasts Werbung für. Aber warum kosten die nur viermal Gross Profit? Das verstehe ich nicht. Vielleicht weil das wachsen. Sekunde, ich kann hier nochmal gucken, ob das stark geschwankt hat, der Umsatz in der Vergangenheit. Eine Sekunde. Naja, das Wachstum hat sich schon, das war mal bei 30% während Corona logischerweise. So wie bei Wix und so auch. Ist jetzt sehr runtergekommen. Und wahrscheinlich hat man Angst, dass das auch gegen null gehen könnte. Dann würden die Kosten natürlich weiter wachsen. Aber es ist momentan recht fair. Aber wie kann das wieder wachsen? Das ist die Frage. Oder kriegst du mehr Kohle aus den Kunden raus? Neue Businesses gehen jetzt nicht mehr online. Jeder der eine Tastatur hat, ist jetzt online und hat seine eigene Webseite. Da gibt es nichts mehr zu wachsen. Jeder Eisdiele hat während Corona jetzt ihre Webseite gebaut.
Neue Märkte.
Wo wächst sowas noch? Das ist so als würdest du Telefonanschlüsse verkaufen. Das bringt auch nichts mehr heute.
Ja, aber das könntest du ja überall sagen. Das kannst du ja zu jedem sagen. Also jeder hat auch sein Datawarehouse jetzt. Jeder hat seinen Online-Job.
Aber Thema Ebit, da würde ich jetzt fast sagen, jetzt müssen wir noch die Inhaberstruktur anschauen, aber da könnte man Private Equity beigehen und kaufen. Entweder Wachstum finden über Preiserhöhungen oder an Hauptkostentreibern arbeiten.
Gut, wir brauchen noch einen guten Abschluss für die lange Folge. Sag mal kurz, was denkst du? Shopify, Amazon, Apple, Meta?
Shopify würde nicht gut aussehen, obwohl ich mir eine positive Erraschung natürlich wünsche. Spotify müsste natürlich auch in deinem Werbemarkt leiden. Aber da erzählen wir vielleicht nochmal. Willst du? Wie lang geht die Folge schon? Haben wir noch Zeit für einen Spotify-Take? Also ich glaube ja. Also ich glaube schon sehr an... Du hast doch neulich sowas gepostet hier, wie sehr der Podcast-Markt boomt, oder? Also ich glaube, die werden schon Probleme im Werbemarkt haben, aber Podcast wächst vom Volumen her wahrscheinlich so stark, dass es nicht ganz so durchschlägt. Ich glaube schon, dass es ein guter Pool ist, der sich vielleicht besser halten wird als andere Werbeformen. Es gibt Podcasts, also in vielen deutschen Podcasts, erfolgreichen deutschen Podcasts, kostet ein Spot mehr als 30 Sekunden vor der Tagesschau inzwischen. Also nur um die Relevanz mal von Podcasts zu verstehen und wie gut diese Werbung funktioniert, weil sie eher selten geskippt ist, wenn sie gut integriert ist oder so. Also ich glaube ein Tagesschau-Spot kostet so zwischen 40.000-50.000 Euro, wenn ich mich nicht irre, je nachdem, ob jetzt ein Fußballer-Länderspiel oder sowas noch läuft. Aber im Schnitt, glaube ich, bist du so um den Dreh dabei. Und das lässt du auch bei einem Top-Podcast, glaube ich. Zum Beispiel wie diesem hier an Kohle. Ich glaube schon daran. Und ich glaube, wenn Spotify Video-Podcasts gut exekutiert, könnte das der Durchbruch sein. Das glaube ich nicht. Nämlich der Twitter-Moment. Ich glaube nicht, dass die den Shift schafft zum Video.
Warum nicht?
Ich habe schon Podcasts, die ich gerne als Video gucke, ehrlich gesagt.
Aber auf Spotify?
Auf Spotify, auf meinem Google-Desk. Also auf so einem kleinen Device, was neben meinem Hauptmonitor steht. Finde ich eigentlich ganz cool von der Experience. Mobil bringt es gar nichts, glaube ich. Aber eigentlich müsste Spotify noch so ein Google-Desk rausbringen. Oder dafür sorgen, dass Leute das mit dem Google-Desk verwenden. Die UI ist aber noch relativ beschissen, ehrlich gesagt.
Ja, aber wie viele Leute nutzen denn Spotify auf dem Tablet?
Tarek Müller hört alle Podcasts auf YouTube.
Ja, auf YouTube. Aber das machst du im Browser.
Hauptsächlich.
Nur weil du jetzt noch ein drittes Device bei dir auf dem Tisch stehen hast, auf dem normale Fotos kommen.
Ja, dann müssen sich das halt alle kaufen. Ja, aber pass auf. Das ist auch gar nicht der Grund, dass Leute das deswegen gucken. Der Grund ist, wie ist Twitter groß und relevant geworden, weil jedes fucking Nachrichtenmagazin im Fernsehen angefangen hat, nur noch Tweets anzuzeigen. Und es ist ja schon so, dass die schlauesten Menschen der Welt und wir uns hauptsächlich über Podcasts äußern im Moment. Und sobald du Bewegtbild zu allen Podcasts hast, sobald vor allen Dingen Spotify müsste viel mehr Politiker auf Videopodcasts bringen, zum Beispiel eine eigene Talkshow machen. Anne Will verpflichten, eigene Talkshow, Politiker eine eigene Podcast geben und so weiter. Story Machine müsste hier, Kai Diekmann müsste für alle Leute schönen Podcast produzieren für die Politiker. Und dann hast du nämlich das erste Mal den Effekt, dass wenn Leute was besonders dummes oder besonders Schlaues sagen, in einem Podcast auf Video, kannst du supergeil in TV reinschneiden. Das heißt, du hast die Aussage auf TV, das ist gutes sekundär Material und du hast ständig sekundäre Reichweite und sekundäres Coverage für deinen Podcast und dadurch wird das Medium groß. So wie es bei Twitter inzwischen vollkommen normal ist, dass du diese ganzen Äußerungen ständig eingeblendet bekommst im Fernsehen. Ne? Ja? Glückler sagt nichts, das sagt viel. Ja, ich bin nicht überzeugt.
Ich glaube nicht, dass Spotify der Videoplayer wird.
Oder Videopodcast-Player. Das Hauptproblem von Podcasts ist, dass sie nicht zitierfähig sind, nicht shareable und nicht snackable. Das ist auch unser Hauptproblem. Podcasts oder einzelne Episoden oder Bits aus Podcasts lassen sich schlecht teilen von der Funktionalität her. Und überleg mal, du hättest das Videopodcast und dann hast du dieses Feature, was Twitch hat, dass du so kleine Sachen ausschneiden kannst und die kannst du teilen. Was denkst du, wie Spotify durch die Decke gehen würde? Wenn du irgendwie wirklich lustige Sachen, wirklich schlaue Sachen, wirklich dumme Sachen, skandalöse Sachen endlich als 30-Sekunden-Clips teilen kannst, das würde durch die Decke gehen. Aber es ist ein neues Produkt.
Snackable, shareable.
Es ist ein neues Produkt. Und eigentlich kann es ja jeder bauen,
weil das Schöne bei Podcasts ist, es liegt irgendwo auf dem Server und jeder kann sich das RSS-Feed ziehen.
Also eigentlich muss sich jetzt jemand überlegen,
wie schafft er aus Video... Ja, aber Spotify kann mit Anchor jetzt schon sehr relativ gut
Videopodcasts distribuieren. Sehr, sehr gut.
Sie haben die Audience, aber sie sind halt noch nicht weit voraus. Aber ja, die sind noch nicht weit voraus. Noch eine andere Sache, was diese gemeinsam mit Twitter haben, sie sind mit das langsamste Entwicklungsdepartment. Also ja, ich wette dagegen. 2035.
Ich würde sagen, Videopodcasts... Ich würde nicht heute die Aktie kaufen, das ist auch ganz klar zu sagen. Aber ich glaube, es gibt eine größere als Null Chance, dass Spotify über Videopodcasts, wenn sie sich Snackable und shareable einbauen, also die einzelnen Elemente, deutlich mehr Reichweite auf die Plattform bekommt und neue Kunden...
Glaubst du, Janni und Bömi kommen als Videos jetzt zurück?
Wie blöd ist es denn, dass die ganzen Politiker noch keinen eigenen Podcast haben?
Also es gibt CEOs von deutschen Automobilkonzernen, die noch keinen Twitter-Account haben. Also wir sind erst in ein paar Wochen... Aber ne, CEO sind sie ja schon.
Würdest du lieber CEO oder Politiker? Das ist geil. Würdest du lieber Politiker oder CEO eines deutschen Autokonzerns werden?
Das ist der Unterschied, wenn man bei Volkswagen CEO ist oder Politiker ist. So eine gleiche Jobdescription.
Beim einen kriegst du direkt das Geld vom Autokonzern, beim anderen hintenrum.
Also bei einem sitzt du mit Lindner am Tisch, beim anderen musst du mit Lindner telefonieren oder wie?
Irgendwie so. Na gut. Wo waren wir jetzt?
Sag mir noch was zu Amazon, Apple.
Amazon hab ich doch gerade gesagt. Also das Retail nicht geil wird, ist klar. Das Werbegeschäft wächst schon noch schneller, aber hängt schon noch sehr dran am Third-Party-Marketplace-Business. Cloud wird auf knapp über 30 Prozent, wenn es unter 30 Prozent Wachstum fällt, Cloud wäre schlecht. Es wird wahrscheinlich knapp über 30 landen, aber deutlich zurückgehen im Wachstum. Ja ein strategisches Amazon besser denn je. Also Sekunde, die verdienen die Umsatz wahrscheinlich. Sekunde, kann mich wieder mit irgendwelchen Predictions schön in den Nestlen setzen. Wer hat mir hier einen Kommentar angemacht? Frechheit. Was die Leute sich trauen im Sheet. Das ist mein Sheet. Hier ist ein Fehler, lieber Gruß. Aber vielen Dank, ist bestimmt sinnvoll. Also Amazon wird, 108 müssen sie schaffen. Aber gar nicht so einfach. Gar nicht so schwere Vergleichswerte. Ja die wachsen schon ein bisschen gegen William Foy. Ach ich weiß es nicht, ich weiß es wirklich nicht. Aber Retail ist nicht geil. Aber von der Position her ist Amazon besser denn je. Ich wäre auf Amazon überrascht.
Upwork und Fiverr würde ich eher dagegen wetten,
dass die entlassen, sprich nichts Gutes. Apple habe ich eh keine Ahnung von. Die haben die iPhones das erste Mal diskontiert in Säbener Straße. Das ist das erste Mal diskontiert in China. Das klingt auch eher nach einem Absatzproblem. Etsy, ja ganz interessant. Teladoc wäre ich vorsichtig. Coursera bin ich auch gespannt, keine Ahnung. Ich freue mich auf die Earnings, da kommen wir sicherlich was lernen bei demnächst.
Ja in diesem Sinne habt einen schönen Mittwoch. Bis dann.
Bis dann. Ciao, ciao.