Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 280 am 2. September. Ich bin Philipp Glöckner und telefoniere zweimal die Woche mit Philipp Glöckner. Wir schauen uns heute die Barca Media Spec Präsentation an, reden über Googles AI Do It und alles was die sonst so die Woche präsentiert haben. Und natürlich gibt's Earnings Crowdstrike, Salesforce, Okta und ein paar mehr. Lasst uns mit Fußball beginnen. Wir beide als richtig große Fans immer dabei, wenn es irgendwie um diesen Ball und diese diese Elf gegen Elf geht. Barcelona macht ein Media Spec. Muss ich mir die Präsentation angucken, sollen wir es zusammen machen.

Ist auf jeden Fall eine schöne Präsentation, eine schöne Stickgeschichte. Also nicht Barcelona macht ein Speck, sondern der Speck ist, wie das so üblich ist, schon an der Börse gewesen und zwar handelt es sich um den Mountain & Co. One Acquisition Corp hat man den optimistisch genannt, als hätte es weitere geben können. Dahinter steckt die Anlagegesellschaft Mountain Partners unter Leitung von Conny Börsch, die wiederum verwalten verschiedene Fonds. Wie nennt man das am besten? Ist ein sehr spezielles Konstrukt würde ich sagen, sie kaufen Portfolios auf mit Mountain Partners, sie haben Conny und Co so eine Art Dachfond, wenn ich es richtig verstehe, man kann das alles selber nachlesen, falls ich das falsch wiedergebe unter Mountain Partners. Sie beschäftigen regelmäßig sehr gut konnektierte Persönlichkeiten. Der ehemalige Verteidigungsminister Guttenberg war dort mal, ich glaube, im Verwaltungs- oder Aufsichtsrat. Philipp Rösler, ehemals FDP, Zahnarzt und das war der Gesundheitsminister, glaube ich, war mal da zugange. Man veranstaltet so ein relativ renommiertes Event, den Unternehmertag am Tegernsee. Die sind das. Ich würde sagen, um im Fußballbild zu bleiben, was Investoren angeht, trotzdem eher Regionalliga. Ist das die dritte höchste Liga?

Ja.

Naja, auf jeden Fall nicht erste oder zweite Liga, würde ich sagen. Wer ein bisschen Hintergrund haben will, kann ein Vivo-Artikel von 2017 sich durchlesen. Da klingt es so, als wären auch die Anleger nicht super glücklich mit der Performance, obwohl jetzt im Rahmen des Specs wieder mit soliden IRRs, also interner Verzinsung, geworben wird. Aber dazu vielleicht später. Was ist passiert? Also im Speck-Rausch des Jahres 2021 hat eben diese Mountain Partners, unter Leitung von Conny Börsch, auch so wie das damals Mode war, auch einen Speck aufgelegt. Also ein Speck ist eine Special Purpose Acquisition Company, eine Mantelgesellschaft, die man an die Börse bringt, um dort später eine spannende Firma hinein zu merchen. Das war, ich glaube, November 21 und daran merkt man auch schon, diese Specks haben oft ich habe mir jetzt nicht die sämtliches kleingedrucktes durchgelesen, aber in der regel haben die laufzeit von zwei jahren und damit so ein bisschen um auch da wieder im bild zu bleiben torschlusspanik, Wie gute Etymologie Experten natürlich wissen, hat das Wort Torschlusspanik nichts mit Fußball zu tun, sondern, weißt du das? Wir haben ja auch einen Bildungsauftrag hier. Und zwar, früher wurden die Stadttore so gegen 10 Uhr mit dem Sonnenuntergang geschlossen. Und wenn du dann als Bauer es nicht mehr oder als Bürger, je nachdem, nicht mehr in die Stadt geschafft hast oder als Händler, als fahrender Händler, nicht mehr in die Stadt geschafft hast, dann musst du draußen übernachten und das hat dann ein erheblich gesteigertes Sicherheitsprofil gehabt im Vergleich zu innerhalb der Stadttore übernachten. Und deswegen war man dann eilig bemüht, es vor Torschluss in die Stadt zu schaffen und daher kommt das Wort Torschlusspanik.

Wie kamen wir drauf?

Achso, genau, der Speck zwei Jahre, bestimmt ein bisschen über seine Laufzeit.

Ja, weil in zwei Jahren ist es ja so, dass wenn die keinen Partner gefunden hätten, dann müssten sie einfach das Geld so zurückzahlen. Und man hat immer zehn Euro oder zehn Dollar dafür gezahlt, das heißt man kriegt die zehn Dollar zurück. Das war vor, ich würde sagen, die 10 Dollar waren vor zwei Jahren ein bisschen mehr wert als jetzt. Egal, in was sie investieren.

Ja, bis vor kurzem hätte man sagen können, Specks sind hervorragende Mittel, um Negativzinsen aus dem Weg zu gehen. Inzwischen wird Geld ja verzinst und dann hätte man das Geld eventuell lieber gehabt. Das hat sich ein bisschen geändert durch das verschiedene Zinsszenario. Da hast du vollkommen recht. Also eben jener Speck hat jetzt bekannt gegeben diese Woche, dass er in Barca Media rein merchen möchte und zwar ist das nach meinem Verständnis die Content Abteilung vom FC Barcelona und wie das so üblich ist präsentieren diese Also im rahmen des mergers wie gesagt der ipo dieses specks verläuft in der regel relativ unscheinbar das heißt da geben nur renommierte bekannte bekannte investoren die ihren namen so ein bisschen dafür hergeben, den speck bekannt das erweckt sagen außer sind super spannende persönlichkeiten wie eckmann bill eckmann oder klaus hommels damals und so weiter, dann erregt das manchmal ein bisschen öffentliches interesse hier war das jetzt eher nicht der fall also mir war es ehrlich gesagt bis dahin nicht bekannt dass mountain partners einen speck hatte, Aber jetzt wurde der merger bekannt gegeben und im rahmen dieses mergers oder dieser intention zu merchen, wird natürlich das ziel bekannt gegeben damit jetzt vor allen dingen natürlich die öffentlichkeit aber auch die investoren in speck sich entscheiden können, Die haben immer noch das sogenannte redemption recht also dass sie ihr geld auch wieder zurückziehen können und einfach um sich ein bild zu machen ob das jetzt eine schlaue acquisition ist, unter anderem dafür wird dann auch so ein deck so eine präsentation veröffentlicht. Wir wissen aus den vergangenen episoden die ist nicht an die strenge regularien eines ipo prospektus gebunden sondern darf, durchaus optimistisch gestaltet sein, was man hier meiner Meinung nach zum vollsten ausgeschöpft hat. Und wir packen die mal in die Shownotes, die findet man unter mountainsback.de. Wie gesagt, wir packen die in die Shownotes. Oder wenn man Mountaincoastback-Präsentationen sucht, findet man die sicherlich auch. Da wird uns jetzt erstmal einmal erklärt, was Barca Media ist in den ersten, beziehungsweise wir waren jetzt live bei der Präsentation natürlich nicht dabei, aber es wird erklärt, die Präsentatoren dieses Decks waren der CEO von Barca Media. Das ist Toni Kroos. Lustigerweise sucht man Toni Kroos in Deutschland, findet man Toni Kroos. Das finde ich wiederum so ein Full-Circle-Witz. Also es ist der spanische Toni Kroos, könnte man sagen. Oder vom Alter her eher sein Vater, der wie Insider wissen natürlich Fußballtrainer beim Greifswalder SC war und da seine beiden Söhne trainiert hat. Also eben jeder Toni Kroos ist der CEO von Barca Media, war vorher Präsident bei Endemol Spanien. Ich glaube auch bei einem Fußballklub, den ich schwer vergessen habe. Albicelente, ist das ein Klub? Sekunde, jetzt müssen wir mal gucken. Alvic Lentes heißt nur Blau-Weiß, oder? Obwohl, das kann ja sein. Alvar Chete, Alvar Chete Bolompi, da war Direktor Deportivo und davor bei Union Deportivo Las Palmas. Also hat Fußballerfahrung, also ich lese das jetzt erst mal im Profil ab, ob ich das jetzt richtig interpretiert habe. Muss man schauen. Er war vorher Founder bei Guest Music, whatever that ist. Das ist der CEO von Barca Media, von dieser Medienabteilung des FC Barcelona. Also ich nenne das jetzt Medienabteilung, die selber würden das bestimmt noch ausschweifender beschreiben. Dann gibt es jemanden mit der Position Präsident, Albert Bargo, der war vorher Strategy Director beim FC Barcelona, zuvor bei Accenture Credit Suisse, typische Consulting-Karriere. Dann cfo dieses specks ist offenbar der alexander hornung der zuvor auch bei konny und kohen mountain partners flash coffee schon tätig war. noch relativ, also für einen Kapitalmarkterproben, CFO noch relativ grün hinter den Ohren, also hat an deiner Uni ein Bachelor, also ähnlicher Bildungsweg wie du, Bachelor in Apps, dann noch in China einen Master gemacht, immerhin im Gegensatz zu dir. Aber, also kennst du dich in der Venture-Capital-Szene sicherlich aus, du hast ja eine Erfahrung bei Martin Partners, irgendwie Kapitalmarkterproben, das kann ich nicht beurteilen, würde ich jetzt erstmal in Frage stellen. Und dann eine spannende personalie natürlich der cso das nicht der chief sales officer sondern chief strategy officer von bazaar media ist dr thomas mittelhoff den man die jüngere nation kennt hinaus der spannenden omr doku über seine person die mittelalte mittelalte und ältere. Als ehemaligen Vorstandsvorsitzenden von Arkandor Bertelsmann in Westkorb, RTL, New York Times, Vivondi, all da hat er Positionen bekleidet. Die haben ihn allerdings, oder einige davon haben ihn letztlich ins Gefängnis gebracht, da hat er gesühnt und seine Strafe abgesessen. Versucht sich jetzt zu rehabilitieren und zweifelsohne jemand der sozusagen in der medienbranche sehr gut vernetzt war wie weit man das weiter pflegen kann, kann ich schlecht einschätzen aber der gehört jetzt zum sogenannten bassa media transition team das ist eben dieser albert bago, Alexander Horn und Dr. Thomas Middelhoff. So weit, so gut. Das ist der illustre Kreis der Akteure. Dann gibt es die Executive Summary Slides, die Key Investment Highlights heißen. Da steht BASA, also um jetzt quasi den Deal zu erklären. BASA Media takes advantage of FC Barcelona's powerful global brand as one of the most successful and popular European football teams. Selbst jemand, der keine Ahnung von Fußball hat, weiß wahrscheinlich, dass Barca zusammen mit Real Madrid die Top-2-Klubs in Spanien und eigentlich auch europaweit sind. Barca Media creates premium audiovisual and digital content catering to a global fanbase with 420 million social media followers. Fußnote, providing immediate customer access. Social media followers, immediate customer access, let's see. Also ich erreiche meine Social Media Follower nicht so immediate wie ich sie gerne hätte, aber das ist ein Investment Highlight. Digital is the final frontier in monetizing sports and buzzer media is well positioned to be a leader. Access to US capital markets is expected to accelerate Barca Media's growth strategy with additional investment. Barca Media is poised to generate a sizable portion of the club's future revenue. Massive untapped and under-monetized market of US dollar 160 billion rapidly growing due to tailwinds in e-sports and video on demand sectors, also der fußballmarkt ist 160 milliarden groß und wächst schnell unter anderem getrieben von e-sports und video on demand. Rapidly scalable business segments with near term pass to profitability. kurzfristig absehbarer Fahrt zur Profitabilität. Highly cashflow-generative digital content business expected to be profitable from FY1. Also das stark cashflow-generative digital content business erwartet man vom ersten Finanzjahr oder Fiskaljahr. Profitabel wird hier prognostiziert. Jetzt der nächste Slide, powerful combination. Du schaust mit und sagst, wenn du Fragen hast, ja? Unterbreche mich gern.

Aktuell fühlt es sich so an wie Social Chain Group plus Fußball.

Naja hier werden jetzt noch nicht so viele Sachen kombiniert, also Powerful Combination 1 plus 1 gleich 11, also das steht hier nicht. Wenn wir ein großes Plus sehen, denken wir das ja immer. Also links FC Barca is one of the strongest brands in the world, extensive global fanbase, exclusive proprietary content und 150 jahre Geschichte bringen sie in die Partnerschaft, das ist besonders wichtig natürlich. Und Mountain und Co wiederum combination of experience and tech investments international M&A transaction and growth management. Dozens of board memberships, also sie sind in vielen Aufsichtsräten, das bringen sie mit an den Tisch. Hundreds of tech investments, die können wir uns später vielleicht nochmal anschauen. Und outstanding track record of tech VC and M&A deals. Also weiß nicht ob der so outstanding ist. Also die Anzahl ist hoch, der Investment sicherlich. Wir sind lange dabei, sehr früh angefangen. Ich weiß nicht, ob sie wollen würden, ob das ihre IRR und TVPI öffentlich ist. Ehrlich gesagt, ob die so stolz sind. So, nächster Slide. Das, was wir eben gelesen haben, sehen wir jetzt nochmal als schicke Pressefotos. Auf der linken Seite Juan Laporta, Präsident bei FC Barcelona. Der macht jetzt ein Statement, das werden wir jetzt nicht ganz verlesen und dann Dr. Cornelius Börsch, CEO von Mountain und Co., Mountain Partners etc. Die erklären uns jetzt warum das hier für sie besonders spannend ist. Dann wird es nochmal erklärt, was eigentlich der FC Barcelona ist, als wäre das nötig. Auf Slide 10, Historic Iconic Team, 1899 offenbar gegründet. Das legendäre Camp Nou, kennt man vielleicht, eins der größten, das größte, ich glaube Top 3 oder? Sekunde, größte Stadion Europas, schauen wir mal.

Werbung. Heute habe ich einen Geheimtipp für dich. Philipp Glöckner wird am Mittwoch, den 27. September, um 10.30 Uhr seine geupdatete AI-Präsentation in Berlin halten. Wenn du live dabei sein möchtest, wie Pip seine Age of Efficiency Keynote präsentiert, geh jetzt auf events.ionos.com und sichere dir eins der letzten kostenlosen Tickets zum IONOS Summit 2023. Werbung Ende. Was sind die anderen drei?

Dortmund, Olympiastadion, Sekunde, ich habe keine Ahnung davon, aber das interessiert mich jetzt doch.

Ich weiß nur auf der Slide ist Messi, aber Messi spielt doch jetzt für... Ach komm, Nummer eins, habe ich recht gehabt.

99.000, tatsächlich fast 100.000, zwei Wembley 90.000 und dann eine Überraschung, Sekunde, krass und in Irland steht eins mit 82, Westfalen ist Platz sechs mit 81,36. Aber die drei dazwischen hätte ich niemals geraten. Pass auf auf drei Atatürk Stadion in Istanbul. Ich nehme dann an auf der europäischen Seite des Bosporus mit 83.000. Dann Croke Park in Dublin. Wusste ich auch nicht. Twickenham Stadium London. Da ist die englische Rugby Nationalmannschaft. Dann wie gesagt Westfalenstadion, Start de France in Saint Denis. Dann Estadio Bernabéu, also Real. Dann kommt AC Mailand und Spartak Moskau. So, hätten wir es auch geklärt. Willkommen in unserem Bildungsauftrag.

Sehr gut, meine Überraschung auf der Slide ist, dass Messi da drin ist. Aber Messi spielt doch mittlerweile für Apple in Miami, oder nicht?

Du greifst jetzt ein bisschen der Dramaturgie vor, aber wodurch der FC Barcelona zuletzt, oder nicht zuletzt, sondern in der Vergangenheit in den News war, finanziell sagen so eine abseitige situation gekommen sind dass sie sich die verlängerung von von messi mutmaßlich nicht mehr leisten konnten also sie haben selber mit finanziellen. Unwägbarkeiten begründet dass man den vertrag nicht verlängern konnte dann dadurch ist er free agent geworden oder konnte woanders hin wechseln sagen soweit ich weiß. Der Verein ist hochverschuldet mit über einer Milliarde Euro. Sie versuchen das Kampf nur zu erneuern, um dann da im Umfeld des Stadiums mehr Umsätze zu machen. Man könnte diese ganzen Transaktionen schon dadurch so lesen, dass man versucht hier wieder Geld, also man hat zuletzt noch einen hohen Kredit, also die Schuld noch mal ausgebaut, man ist hochdefizitär. hat Corona nicht sehr gut durchstanden mit fehlenden Stadion-Einnahmen. Du kannst ja auch ausrechnen, was jedes Spiel in so einem Stadion mit fast 100.000 Plätzen auch an Umsätzen bedeutet. Und die sind jetzt nicht günstig. die die platze kann mir vorstellen im kampen und man verkauft so ein bisschen durch die zukunft wenn man sagt ja dass wir unsere mediasparte an die börse bringen fairerweise die altgesellschaft erhalten 80 prozent an dieser gesellschaft aber man verkauft ja ein bisschen das tafelsilber natürlich mit so einem gewissen digital tv rechten produktionsrechten marken natürlich nicht aber Ja, aber Messi musste man gehen lassen, weil man kann man sich ja schwer vorstellen, dass ein Verein sagen, Messi und, also allein was du an Shirt-Einnahmen und so, also Merchandise bekommst, wenn du Messi im Team hast und dann hat es nicht geschafft den Verein auf eine solide Basis zu stellen und man hat auch irgendwie keinen großen Sponsor. Man hat einen Sponsor Spotify, der Camp Nou heißt ja auch Spotify Camp Nou, soweit ich weiß. Aber man hat jetzt nicht irgendwie einen russischen Oligarchen oder Saudi-Prinz dahinter. So, weiter geht's. Jetzt wird uns nochmal erklärt, wie relevant dieser Verein ist.

A History of Winning.

Also man kann hier nur gewinnen, lese ich jetzt da raus. Barca is one of the most successful and storied European Football Clubs. 27 Mal die spanische La Liga gewonnen, 31 Mal den Copa, das ist wahrscheinlich der lokale Pokal, 31 Mal gewonnen, 5 Mal die Champions League gewonnen, 3 Mal den FIFA Club World Cup gewonnen. Im 21. Jahrhundert, also seit 2000 allein, 11 Mal La Liga gewonnen, 7 Mal den Cup, 4 Mal die Champions League, World's Best Man Club of the Decade. Und in der Vergangenheit wirkt man jetzt nochmal damit, da haben legendäre Spieler wie Kubala, Cruyff, Maradona, Ronaldinho, Messi und Lewandowski zuletzt gespielt. So weit, so gut und richtig sicherlich. Dann wird es jetzt noch ein bisschen visionsmäßig, die Tagline scheint so Meske und Klopp zu sein, also mehr als nur ein Verein. Ist so ein bisschen so ein Mission Statement, glaube ich. Wird jetzt hier sehr viel Wert auf Diversity aller möglichen Kram gelegt, das können wir vielleicht überspringen, weiß auch nicht, ob man das jetzt in so einem Deck braucht, aber vielleicht ist es gut für die Vermarktbarkeit. weiß man nicht. Im Hinterkopf muss natürlich sein, es geht hier nicht nur um Fußballvereine, sondern wir haben auch eine Basketball, Handball, Rollerhockey, Futsal, womensfootball, lustiger womensfootball steht noch unter Futsal und Rollerhockey, das ist auch ganz spannend. Und mensfootball, komisch wo nachher sowas geordnet, na wie auch immer. Also man hat natürlich mehr teams als nur das fußballteam wobei das fußballteam ist natürlich das hauptasset ist. Jetzt versucht man nochmal zu erklären warum der most popular one of the most popular clubs in the world ist. Ist ganz spannend warum steht hier one of the most wenn alle zahlen im maximum sind. Also es wird einmal erklärt, dass Fußball der beliebteste, also ich nehme an einer der beliebtesten Sportarten der Welt ist mit dreieinhalb Milliarden Fans. Nächstbestes ist Cricket mit zweieinhalb Milliarden interessanterweise, weil es im südostasiatischen Raum und Indien viel gespielt wird. Dann Hockey tatsächlich mit zwei Milliarden, dann Tennis mit einer Milliarde. Dann ist das ein Volleyball oder ein Handball?

Ein Volleyball oder? Das ist ein Volleyball und danach kommt ein Pickleball.

Danach kommt Tischtennis, dann Basketball mit 8. Wie auch immer Fußball ist natürlich der dominierende Sport weltweit, aber Cricket ganz nah dran, das unterschätzt man oft. Und dann wird hier nochmal die Top-4-Vereine gezeigt, auch nach Anzahl der Fans, das ist auf Platz 1, zumindest wird das so hier dargestellt, FC Barcelona mit 330 Millionen Fans, Fußnote 2, da geben wir gleich mal drauf ein, dann Real Madrid Sekunde, was ist das hier? Manchester United oder? Was ist das für ein Logo? Sekunde, muss ich mal vergrößern. Kannst du das sehen? Ist Manchester United das Logo? Ja. Rot auf gelb ist Manchester United mit 319 Millionen, 313 Millionen, das ist dann Madrid mit der Krone oben drauf, Real Madrid und 309 Millionen, das müsste Liverpool sein.

Ist das Kloppi hier?

Das ist Kloppo glaube ich, genau. Also ja, muss man selber nachgucken, aber wie gesagt, so gut weiß ich es nicht, aber ich glaube es ist Liverpool. Spannend übrigens, also diese 330 Millionen Fans werden jetzt aufgeschlüsselt, davon sind in Nordamerika 14 Millionen, in Lateinamerika 72 Millionen, also fünf mal so viel wie in Lateinamerika. In Europa 43 Millionen, Middle East, 23 millionen und eser pacific 177 millionen also die hälfte der fans über die hälfte der fans. Kommt aus der region lässt sich wiederum auch einfach so erklären. Dass es gibt diese grafik ne wo so eine lupe auf südostasien und china gehalten wird und dann steht da so in dieser region leben eigentlich. Die region ist eigentlich relativ klein das ist so die chinesische ostküste und südostasien. Inklusive indonesien dann steht also hier leben genauso viel menschen wie im rest der welt also diese region da unten rechts unten auf der weltkarte oder ost südöstlich hat halt dreieinhalb milliarden einwohner und das schätzt man schnell und deswegen ist relativ logisch dass in asia-pacific die meisten sind. So, diese Fans sind angeblich, wie gesagt, according to Global Web Index Core Survey, estimates based on ungefähr eine Million Responses worldwide, fans are defined as individuals who are main or secondary supporters of the respective club. Ich hätte nicht gedacht, dass sie irgendwie 330 Millionen Fans haben, aber gut, also es sind Leute, die es selber definieren. Nächste Slide, Nummer 17 ist Barcelona, eine der stärksten Brands der Welt. Und zwar gibt es hier die Brand Performance Physici, Fußnote 1, Brand Finance, also die Umfrage dazu ist, oder die Studie ist die Brand Finance Global 500. und Brand Finance Football 50, also ich glaube es werden hier zwei Studien verglichen, also dargestellt wird jetzt, dass der FC Barcelona mit einem Wert von 93 den gleichen Wert hat wie Coca-Cola, YouTube oder Google mit ebenfalls 93.

Genau, nur für Leute die einmal kurz auf die Slide gucken, wieso ist der Ball von Barcelona denn größer als der von den anderen drei.

Das ist auch lustig, also Herr Glöckner hat hier was sehr gut erkannt, was mir ja gerade verborgen geblieben ist bisher. Also sie haben alle einen Score 93, aber Barcelona wird hervorgehoben.

Das ist doppelt so groß.

Das ist ganz lustig eigentlich. Zweifelsohne ist Barcelona eine große Brand. ob sie so groß ist wie coca-cola oder google da bin ich mir nicht so sicher also ob man hier vielleicht zwei verschiedene studien miteinander verglichen hat oder so.

Du könntest schon sagen dass es weltweit schon so ist also. Wenn du frauen fragst 93 prozent. Ja aber geh mal den slide davor wo sind denn die fans also coca-cola kennst du weltweit aber kennst du youtube.

Disney hat 90 mal zum vergleich glaubst du fc barcelona ist bekannter als disney. oder als Ferrari, wird hier noch gezeigt, mit 91. Wie auch immer, wir stellen es ja gar nicht infrage. Wir lernen einfach dazu. Brand Value 1,4 Milliarden, das würde ich sogar glauben. Also das andere glaube ich natürlich auch. FC Barcelona Brand Rating ist AAA+, das ist wiederum auf dem Brand Finance Football 50, also das steht ja alles in der Präsentation drin, könnt ihr euch selber angucken. Enterprise Value des FC Barcelona 5,5 Milliarden laut Forbes. Ich glaube, dass es Menschen gibt, die bereit sind, fünf Milliarden auszugeben für den FC Barcelona. Deswegen würde ich das nicht infrage stellen. One of the leading revenue generating football clubs, sagt uns dann die nächste Slide, also European Football Clubs by Revenue letzte drei Jahre, da ist auf Nummer eins Real Madrid mit 2,05 Milliarden, Barca kurz dahinter mit 1,93, dann Manchester City oder was ist das, dann Bayern, Bayern 1,9 Milliarden auch. Hättest du gedacht, dass Bayern so nah dran ist an den La Liga und Premier League Clubs?

Ich hätte gedacht, dann würde der Torwart noch Präsident sein.

Aber hallo, also für die, die es jetzt nicht sehen, hier sieht man sechs Klubs, die sehr nah aneinander sind. Also alle zwischen 1,8 und 2 Milliarden Umsatz in den letzten drei Jahren auf 1. Real Madrid 2,05, dann Barca 1,93, dann Manchester City mit 1,93 ebenfalls, dann Bayern mit 1,9, also super nah dran an der Spitze. Dann wieder rot auf gelb ist Manchester United mit 1,83 auch noch sehr nah dran, dann Liverpool 1,81 und dann kommt Paris Saint-Germain mit 1,75, dann ein bisschen abgeschlagen 1,5 Chelsea und dann hat es der Gockel da unten auch irgendetwas Paris oder? Was ist das?

Wer ist der andere Klub in Frankreich?

Oder Olympique Lyon? Sekunde.

Hälfte unserer Hörer schlägt die Hände vor die Augen und denkt, oh man die Jungs sprechen über Fußball.

Ne die haben so einen greifen Löwen, Löwen, ja Lion würde Sinn machen, Löwe. Ja was ist denn das für ein Logo dann? Ach Tottenham Hotspur ist das.

Ach klar.

Was ist denn das für ein Gockel? Naja whatever.

Da hat Kliensi mal gespielt.

Stimmt, stimmt. So was lernen wir jetzt eigentlich? Also Revenue Generating, European Football Market Size ist bei fast 30 Milliarden insgesamt. Auch krass, dass Bayern allein 2 Milliarden davon bekommt und die anderen beiden großen Clubs auch noch. Hat in Corona deutlich gelitten, war auf 25 runter, aber geht jetzt Richtung 30 Milliarden Saison 2021, 2022. So dann nächstes slide eine massive global audience hätte barça und jetzt ist ganz spannend dass die tv audiences laut nielsen sind in europa 205 millionen. In asia pacific 45 millionen in afrika 97 millionen südamerika. 73 nordamerika nur 14 also obwohl ganz viele leute in asia pacific angeben sie wären fans gucken nur ein viertel der leute im vergleich zu europa fußball dort also, Diese massive fanzahl scheint nicht fern genug zu sein um regelmäßig das im fußball zu verfolgen wenn ich das richtig verstehe diese grafik. Sie berechnen insgesamt der globale tv audience von 434 millionen das setzt sich aus zwei dritteln la liga zusammen also der ersten liga in spanien. Ungefähr ein bisschen mehr als ein Viertel Champions League und UEFA Pokal und dann der lokale Copa Rey, also der Pokal des Königs, dieser DFB-Pokal und andere Spiele. Aber hier sieht man schon eine gewisse Diskrepanz zwischen, dass man diese Asia-Pacific-Fans, unter anderem sicherlich auch Chinesen, dann doch nicht als so loyal einschätzen kann. So, dann wird uns jetzt Bazaar Media erklärt. Das ist die natürliche, the final frontier of monetization of sports. Also nach Ticketing, Merchandising, Sponsoring und TV-Rechten ist Digital Media sozusagen die fünfte Säule oder er wird hier wie eine evolution dargestellt und der bereich die man dann beackert wird vor allem natürlich auch social media sein, folie 22 sieht man dass der fc barcelona 421 millionen social media follower hat, davon 146 millionen auf instagram als ich das letzte mal geschaut habe wann schon 20 millionen weg davon sind auch 123 status heute also da wo ich es abgelesen habe zumindest facebook steht hier 141 millionen wenn ich auf facebook fc barcelona gehe, Nee, das will ich nicht.

103 Mio.

Megusta, das ist wahrscheinlich Likes. Und 113 Mio. Siguidores, das müssten die Follower sein. Also auch ein bisschen kleiner als hier angegeben. Komisch, wie man sich da so... Achso, das sind natürlich die anderen Mannschaften bestimmt dazu. Also ganz sicher sind diese Zahlen richtig, aber dann sind das noch die anderen Mannschaften, wobei ich so... Glaubst du, die anderen Mannschaften haben nochmal 30 Mio. Follower? Naja, wie auch immer. YouTube steht hier 15 Millionen, das stimmt mit meinen Zahlen lieber ein. TikTok 30 kommt auch hin. Sie haben Twitter 48 Millionen. Ach doch, da stehen 90 Millionen. Ich habe 48 gefunden. Snapchat haben es noch 2 Millionen und auf Spotify 40.000 übrigens. Das ist aber die größte Followerschaft. Selbst Madrid hat weniger und Menyoo und Sanjama. Highest Engagement in Likes, Comments und Shares. Also sie erreichen, wenn man sich die Accounts anschaut, erreichen die halt beschränkt viel ihrer Nutzer. Das kann man sich selber irgendwie angucken. Bei Instagram würde ich jetzt sagen, da haben sie 123 Millionen Follower. Davon erreichen sie, also erreichen wissen wir nicht, aber mit dem letzten Post haben 180.000 interagiert. Mit dem davor auch 180.000. Ich glaube, da ist jeder mündig genug, um zu schauen. Dann glaubt man, zukünftig könnte Barca Media ein Viertel der Revenues sein. Also es gibt, man ruft ein strategisches Target aus, also ein Zielwert, das in Zukunft Barca Media, also im Moment ist es so, TV-Rechte machen 36% aus, Commercial 35%, Stadium Matchday, also alles was im Stadion, im Spieltag passiert, rund 20% und 11% Other. Und in Zukunft möchte man ein Viertel der Umsätze mit Barça Media machen. Woher das kommen soll, warum, das bleibt hier noch offen. Beziehungsweise soll das vielleicht die nächste Slide erklären. Es gibt nämlich drei Geschäftsbereiche. Barça Studios, Barça Vision und Barça eSports. Bazaar Studios ist letztlich Subscription Based OTT Channels, Free Ad Supported Streaming nennt man fast, also Fast Free Ad Supported Streaming nennt man fast Channels, Premium Content Production für OTT und fast Channels. Dann Revenue Models könnte Subscription, Advertising, Licensing oder Content Production sein, also man wird eigene Inhalte produzieren einfach gesagt und Rechte weiterverkaufen, wenn ich es richtig verstehe. Und könnte damit Geld machen, dann Barca Vision, da jubelt Lewandowski schon drüber. Da geht es hauptsächlich um Creation Monetization of Utility NFTs, Metaverse, Web3, VR, AR Projects, Virtual and Physical Events in Metaverse or at the Stadium. Revenue Models is NFT Sales, Licensing, Advertising, Sponsorship, Ticketing, Hospitality.

Okay, die Präsentation scheint schon zwei Jahre alt zu sein.

Ja ich finde es mutig mit der Metaverse-Wette und der Web3-NFT-Wette jetzt noch das zu mitschnuppern.

Ja nochmal zu eins, Studios bedeutet das dann einfach, dass die irgendwie Content für YouTube produzieren oder dass sie ihr eigenes Produkt haben, auf den die Fans dann alles gucken können?

Also ich habe mich auch gefragt geht es soweit dass sie einen eigenen kanal irgendwo machen also stelle subscription based ott channels. Ich glaube dass sie vor allen dingen auch einfach konnten produzieren für soziale medien oder für netflix dokumentation filme sowas.

Und.

Dann theoretisch kann man halt einen eigenen Basler Kanal auf Amazon oder so anbieten. OTT ist Over The Top, das heißt einfach so Streaming im weitesten Sinne, würde ich sagen.

Wahrscheinlich gibt es dann bald einen FC Barcelona Video Podcast auf Spotify.

Genau, Spotify würde ja Sinn machen als Sponsor, da gibt es auch schon Angebote auf Spotify, die haben aber nur 40.000 Follower im Moment, so erfolgreich scheint das noch nicht zu sein. Ich weiß jetzt nicht, ob ihre Fanbasis groß genug ist, um wirklich einen eigenen Kanal zu machen, aber whatever. Also wir haben Bartha Studios, Bartha Vision, die ganze NFT-Geschichte und Bartha Esports, das sind Also das eSports Team von Barcelona, was an eSports liegen und Turnieren teilnehmen sollen und eigene Events machen, würde Geld verdienen über Sponsorships, Merchandising, Preisgeld, In-Game-Revenues, also wenn sie irgendwie was looten oder keine Ahnung, wie sie da Geld rausholen. So, dann gibt es also für dich zu vorstellen, gibt es dann einen Snapshot des Content-Portfolios. Ich höre schon wieder die Hörer, die sagen, wir sind hier zu lange durchgegangen, aber ich finde es schon sehr interessant. Also sie haben bisher TV-Series, Documentary-Series, Documentaries, Scripted Feature-Films gemacht. Da wird auch schon BazaarTV Plus gezeigt. Ich weiß auch nicht, auf welchem Medium das läuft. Gibt es das wirklich? Sekunde, mal gucken, ob es das schon gibt. BazaarTV Plus, da gibt es tatsächlich.

Sekunde.

Du das kann ich hier schon übers internet streamen.

Dann mach mal hören wir jetzt auf vielen dank dass ihr da wart bis samstag.

Das hier ist schon die to see und so.

Ach ne bis mittwoch.

Gibt so Clips zwischen sechs vier minuten und zwei stunden sind sie schon weiter es klickt digital würde ich sagen. Also BazaarTV gibt es tatsächlich schon da sind viele Angebote.

Moment, Klick gibt's doch auch mittlerweile.

HD-Reportagen, dann natürlich mit schönen Logos, Netflix, Rakuten und so weiter versehen. Jetzt wird wieder mit dem Gesamtmarkt geworben, dass der Gesamt-Video-on-Demand-Markt 160 Milliarden groß wäre und mit knapp zehn Prozent wächst. Na gut, so macht man das halt. Sie haben digital content track record, weil sie schon, also sie haben schon masterpiece 1 und masterpiece 2 verkauft, das sind nfts wo sie einmal 700.000 einmal 300.000 erlöst haben, da müsste man jetzt schauen was die heute noch wert sind, ich vermute weniger. Sie bauen eine discord reddit und telegram community auf sie holen plastik aus dem ocean und demnächst kann man aus alten. Aus alten physischen sitzen kann man nfts also man kann die sitze aus dem kamp nur als nft kaufen oder so demnächst naja. dann sprechen sie hier sportfans are early adopters also sie erwähnen so rare und nba top shots als analogie wie viel geld also so rare 62 milliarden also steht jetzt wie eine marktgröße 62 milliarden wäre die projizierte größe des us sports trading card markets und bei nba top shots 1,2 milliarden umsatz mit nba top shots also versucht man hier auch mit Also eine gewisse Parallele aufzubauen. Dann kommt eine Seite zur eSports, auch wieder wie groß dieser Markt wäre. Das Spannende ist, dass man überhaupt nicht erfährt, wie viel Umsatz Bazaar Media eigentlich gerade macht. Also was kaufe ich hier eigentlich? Ich kaufe 20 Prozent an Bazaar Media mit den eben beschriebenen Geschäftsbereichen. Hier wird viel über Marktgrößen erzählt, sagen wir es ist alles natürlich Multi-Multi-Milliarden-Märkten mit hohen Wachstumsraten wären. Aber wie sie jetzt da schon positioniert sind und welche umsätze es schon gibt erfährt man nicht stattdessen sagen wird uns erklärt dass bazaar media ein highly scalable business model ist vergleicht bazaar studios wird mit netflix in eine box gepackt, mit 122% EBITDA Margen für 23. Barca Vision wird mit Roblox Unity verglichen mit einer 12% EBITDA Marge. Und Barca Esports mit FaZe Clan, was übrigens, glaube ich, laut Börsenkurs nicht so gut gelaufen ist. Und Astralis verglichen mit 21% Revenue Growth. So ein bisschen selektive Kennzahlen hier wieder. Und dann eine meiner Lieblingsslides. Es geht jetzt slide 33 um monetarisierung vielleicht erklärst du die mir mal.

Also da wird rausgerechnet wie viel sie irgendwie wie viel millionen sie verdienen können mit ihren social media followern. Wie viel haben sie nochmal? 420 millionen.

Jetzt erklär uns mal die tabelle die wir sehen.

Da gibt es eine conversion rate und je nachdem wie viel pro, Follower sie geld bekommen oder geld verdienen.

Genau es wird aber es wird ein so ein total annual EBITDA per follower auf die linke skala gelegt also zwischen 5 und 45 dollar pro jahr EBITDA pro follower und dann eine conversion rate zwischen ein viertel prozent und 2,25 prozent und dann gibt es so eine box die gehighlighted ist in der mitte zwischen Da wird mit der Conversion Rate von 0,75 bis 1,5% gerechnet. Und da steht dann quasi, würde man jetzt 30 Dollar pro Conversion EBITDA Beitrag machen und eine 1,5% Conversion Rate haben, dann würde das ja 189 Millionen Umsatz bedeuten.

Das kann auch hinten und vorne nicht klappen. Also die Aussage ist, wir können unsere Social Media-Follower so gut monetarisieren, dass wir im besten Fall irgendwie fast 200 Millionen Ebit damit machen.

Zusätzlichen Umsatz.

Das würde ich gerne mal sehen.

Das Spannende ist, wenn das hier stimmen würde, dann wäre FC Barcelona wahrscheinlich nicht in so großen finanziellen Schwierigkeiten, würde ich vermuten.

Also Messi hat doch jetzt ein Gehalt von 50 Mio plus Bonus und so. Das hätte man vor zwei Jahren auch schon zeigen können.

Genau, also ich finde es eine komische Tabelle.

Vor allem sind das die einzigen Sachen.

Also rein mathematisch stimmt das natürlich, wenn ich einmal im Jahr sagen diese Ebita Beitrag erwirtschafte von einem Fan mit dieser Wahrscheinlichkeit, die hier Conversion Rate genannt wird, dann käme man genau auf die Zahlen. Aber auch das, also alles was mir das sagt, wenn man das hier so eine hypothetische Table dahin baut, heißt nur, dass man das mit Zahlen, also mit Traction, mit vergangenen Zahlen nicht beweisen kann. Also ich würde ja sagen, in der Vergangenheit haben wir so und so viel TKP aus unseren Followern oder so viel Umsatz oder Contribution pro Follower oder Fan gemacht. Aber das kann oder will man offenbar nicht zeigen, sondern stattdessen zeigt man eine vollkommen hypothetische Tabelle, die Conversion Rate zwischen 0,25 und 2,25 annimmt und irgendwie hypothetische Contributions zwischen 5 und 45 Dollar und dann könnte das irgendwo zwischen 5 Millionen und 425 Millionen im Jahr bringen.

Das sind echt die einzigen Zahlen in der ganzen Branche.

Das ist das Beste, dass das, also diese ausgedachten Zahlen oder ausgerechneten Zahlen, die die einzigen, also nicht die einzigen, sondern das, was am ehesten normalen Zahlen oder Berechnungen oder Wirtschaftlichkeitserwägungen nahekommen sind. So, dann Industry, Peers und Multiples. Wir müssen natürlich auch wissen, wie wir diese Firma preisen sollen oder wie Mountain Co. die gepreist hat. Sports Content Creation, da sagen F1, Formula 1, Manchester United, die börsennotiert sind, Madison Square Garden Entertainment, die börsennotiert sind, Liberty, werden als Vergleich genommen mit einem durchschnittlichen 20 mal EBITDA Multipill, auf 24er Basis natürlich, dann Diversified Content Creation mit EA Sports, FIA, Universal Group, Warner Music, vergleicht man sich, das würde einem 15er Ebitda Maltepel entsprechen. Man erklärt darunter aber auch gleich die main difference to Basler Media, also man stellt diese etwas schrägen Vergleiche auf und schreibt darunter dann, warum die nicht einschlägig sind, würde ich jetzt sagen, das deuten. Oder man kann es eben auch mit Streaming vergleichen Lionsgate, Netflix, Disney, das wäre zwölf mal ebita, das man bekommen könnte. Also so erklärt man, wie man zu der Bewertung gekommen ist. Dann wird uns das Board nochmal vorgestellt, das sind überwiegend eben die bisherigen Funktionäre des FC Barcelona. Plus eben benannter CFO, wiederum die Biografien werden uns nochmal erklärt hier, der handelnden Person. Dann der illustrative Transaction Overview, also wie das eigentlich gepriced wird. Also die die headline ist dass diese media bis zu einer milliarde wert sein könnte nach dieser transaktion einfach weil sie das kapital der alten shareholder mit 900 millionen bewertet wird und je nachdem wie viel. Shareholder dieses specks jetzt nicht ihr geld zurückholen käme dann zwischen also hier in diesem beispiel zwischen. Zwischen 8 und 82 millionen an cash in in die firma hinein wenn ich es richtig verstehe. An neuem geld und was ausspannend ist dann ist so ein captain ich hab dir besonnen käse käse eckenrad. wo man sieht dass die bisherigen shareholder 83 prozent behalten werden dass die neuen shareholder zwölf prozent bekommen werden und der rest zu 100 prozent nämlich fünf prozent sind die sponsor shares die dies speck sponsoren bekommen werden also einfach gesagt für jeden also für zehn shares der speck investoren bekommen die speck sponsoren drei shares dann noch mal on top als ihre vergütung genau das box specs kosten wie immer zehn dollar muss man sehen wie am ersten trading tag nach dem merger wurde dann notieren wird ob das dann noch eine milliarde wert ist oder nicht genau zwei seiten risk factors die sollte man wenn man das hier wirklich erwägt natürlich noch mal genau durchlesen Ansonsten wird es natürlich spannend zu schauen bei der Redemption, wobei ich glaube, dass die Leute, die investiert haben, es gibt bestimmt, also ich habe überlegt, ob die Redemption, also rein wirtschaftlich würde ich sagen, Wie formuliert man das gut? Also rein wirtschaftlich halte ich persönlich ist meine Meinung das nicht für ein super attraktives Target. Gleichzeitig kann ich mir vorstellen, dass es Menschen gibt, aber das ist dann glaube ich eher Kleinanleger, die die Speckanleger sind, die da drin sind, würde ich jetzt denken, nicht zwangsläufig irgendwelche Kleinanleger, also nicht diesen Firsthand Speck Shareholder. Ansonsten ist es natürlich ganz spannend, irgendwie da bei Barca Media investiert zu sein. Ich bin gespannt, wie die Redemption sein wird, ob man das erfährt. Ansonsten... Achso, wir haben jetzt hier sehr viel Zeit. Ein Portfolio mounten, das machen wir nicht. Das kann man sich selber anschauen. Ganz spannend vielleicht, die Top Picks, also in den Top 10 Picks, die sie ausgewählt haben, sind unter anderem Smartrack kenne ich nicht, Ebay, Alando, Lieferando, Autoscout kenne man sicherlich, Wefox und Tier, das ist die jüngste Generation, weiß nicht ob die jetzt in einem Jahr noch da stehen werden als tollste Investments, ansonsten ist es im Portfolio, sagen wir mal, Ergibt sich ein eher gemischtes Bild, würde ich sagen, durchaus auch Erfolge. Nach meinem Verständnis sind die Limited Partners nicht immer glücklich mit der finanziellen Performance, aber das wird man dann ja noch lernen. Bin gespannt, wie der tradet am ersten Tag, also wie der Markt daran glaubt, wie viel Redemption passieren wird und ob das vielleicht doch ein spannendes Projekt ist. Mein Gefühl ist, der FC Barcelona ist relativ desperate, ehrlich gesagt. Fairerweise, wie gesagt, sie behalten 83. die bisherigen Investoren, da gab es auch vorher schon weitere Investoren aus der NFT-Branche und die Libero, jetzt habe ich vergessen wie das hieß, Libero Football Finance AG, ist glaube ich auch eine deutsche Firma, war da auch vorher schon investiert. Aber ich habe schon ein bisschen das Gefühl, dass aus der FC Barcelona da eher nach dem Prinzip, beggar can't be a chooser, agiert. Aber wir werden es sehen. Also zweifelsohne eine hervorragende Marke, zweifelsohne auch finanziell ganz schön an die Wand gefahren. Und ich empfehle jedem, das Deck anzuschauen, weil es wirklich ein Kunstwerk ist, finde ich. Wenn man überlegt, dass ein Milliardenunternehmen auf der Basis geschaffen werden soll.

Das einzige was mir an dem pitch jetzt ein bisschen gefehlt hat war dass sie überhaupt nichts über ei gesagt haben und keine eigenen chips produzieren.

Was ist da los, warum keine AI eigentlich? Soll ich nochmal gucken Sekunde. Also ausgeschrieben kommt es nicht einmal vor glaube ich. Und nicht ausgeschrieben kann ich es nicht suchen weil Sekunde geht das so in, ich glaube es kommt nicht vor. Keine AI, dann kann es ja nichts werden. Naja, do your own research. Die Präsentation ist in den Shownotes.

Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatungen. Man sollte aufgrund des Gehörten keine Kauf- und Verkaufsentscheidungen zu Aktien und anderen Wertpapieren treffen. Es besteht immer das Risiko eines Totalverlustes. Solltet ihr dennoch aufgrund der Informationen im Podcast handeln, handelt ihr stets auf eigenes Risiko und wir können unmöglich für etwaige Verluste haften. Alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.io slash Disclaimer nachlesen.

So, nach unserer Sportsecke. Also was machen wir heute noch?

Wir gehen in die AI-Ecke. Wie sieht es bei einem Halbinvestment von dir aus als Microsoft-Aktionär OpenAI? Scheint ganz gut gelaufen zu sein aktuell.

Hervorragend sieht es aus, also von OpenAI gab es viele News diese Woche, die zwei wichtigsten, glaube ich, also A, dass sie das Enterprise-Produkt aufmachen und damit sicherlich noch einen neuen Revenue-Stream nochmal, mehr Sicherheit, mehr Individualisierung und so weiter eröffnen. Und das ist aber keinesfalls Verzweiflung oder so eine frühe Suche nach neuen Märkten, weil sie bisher auf einem sehr guten Weg zu einer Milliarde Umsatz oder Erlösen, ja Umsatz im Jahr, sind da sie sollen angeblich run rate schon 80 millionen im monat machen was was er dann eben eine milliarde wäre. Lange bevor man ist nicht was heißt lange aber das war sie sind sie über erfüllen ihren plan also also 27 milliarden war ja die letzte bewertung kann sagen ist natürlich viel für eine milliarde umsatz aber dem wachstumstempo vielleicht gar nicht so doof. Und letztes jahr hat man nur 28 millionen umsatz gemacht das macht man jetzt jetzt macht man das dreifache davon im monat. Das heißt wahrscheinlich ein sehr schlaues investment von von microsoft spricht auch dafür dass jetzt ist schon traction in dem bereich gibt und ei vielleicht kein fettes allein das ist eine milliarde also. Welche firma ist so schnell zu einer milliarde umsatz gekommen eigentlich.

Barcelona.

Barcelona. Wollen wir mal hier Freddie Mercury einspielen kurz? Nee, weiß nicht, kriegen wir ein Problem mit der GEMA oder so. Aber es wäre eigentlich lustige Hintergrundmusik gewesen für den Teil. Gorillas wahrscheinlich. Nee, die waren nicht bei einem Milliarden. Auf jeden Fall schon krass schnell, also von 28 Millionen im Jahr auf über eine Milliarde. Ich glaube es war aus Microsoft-Sicht schlau, es war aus OpenAI-Sicht schlau, sich den Partner zu holen. Ein Weg, wie Sie auf jeden Fall monetarisieren könnten, wäre, Ihre Warteschlange bei Plugins zu monetarisieren. Die scheint relativ verstopft zu sein. Also wenn man sein eigenes Plugin da schaffen möchte. Ja, es läuft gut, würde ich sagen.

Google scheint auch nicht zu schlafen, die haben ja jetzt auf der Cloud Next Konferenz diese Woche schön viel über AI gesprochen.

Ja Jensen Wang kam in seiner Lederjacke vorbeigechattet extra, der Nvidia CEO.

Ich habe mich gefragt seit wann bei Google alle Anzug tragen und, Er war der erste, der irgendwie ein bisschen in seinem Motorlederlook da reingekommen ist.

Ich glaube es tragen nur die AWS Leute an, also die GCP Leute Anzug oder? Ich glaube weil sie Enterprise Sales machen ehrlich gesagt. Also ich glaube, die Consumer Leute laufen immer noch ihren schönen pastellfarbenen Klamotten rum und die GCP, also Google Cloud Platform Leute tragen Anzüge, weil sie Enterprise Sales machen. Das ist mein Gefühl gewesen. Also Google hat eine Kooperation bei Chips mit Nvidia präsentiert und wie gesagt den Nvidia CEO extra eingeladen dafür. Der ist wahrscheinlich eine der begehrtesten Personen gerade und das klingt sieht natürlich auch aus wie ein hartes Commitment wenn der extra da auftaucht und mit denen Werbung macht gleichzeitig wissen wir natürlich dass er mit allen ins Bett geht also keinesfalls also es ist eine Hure aber eine teure Hure also er ist natürlich auch bei Am Ende verkauft er die Chips jedem, trotzdem will natürlich jeder so erscheinen lassen als wäre er so nah wie möglich an Nvidia dran. Wir haben letztes mal über Core Weave glaube ich geredet, die eigentlich eine Nvidia Cloud bauen, wenn man so möchte. Das versuchen natürlich auch die drei großen Cloud-Plattformen, Microsoft, Azure, GCP, Google Cloud-Plattform und AWS von Amazon. Aber da ist die Warteschlange, um an A100, H100 Chips zu kommen oder um Rechenzeit da drauf zu buchen, sehr lang. Deswegen tun natürlich alle alles, um da irgendwie möglichst exklusive Deals zu bekommen. Was gab's noch?

Wie denkst du, läuft so eine Verhandlung?

Jensen Wang kommt rein und sagt, was er will.

Kriegen die jetzt mehr Chips oder weniger Chips, wenn Jensen Wang da auf die Bühne kommt? Oder bekommen sie sie früher oder später? Ihr dürft PR mit uns machen, aber dafür müsst ihr mehr zahlen.

Also Jenson Wang muss natürlich aufpassen, dass er nicht überdreht, irgendwie modest bleibt und nicht überzieht, aber was Bargaining-Power, Verhandlungsmacht angeht, ist das im Moment glaube ich sehr ungleich verteilt. Und gleichzeitig sind die großen Tech-Konzerne schon auch zukünftige Konkurrenten sicherlich, weil im Hintergrund bin ich mir sicher, dass die alle mit Hochdruck daran arbeiten, den typ wieder loszuwerden und sich dann zu befreien bei der produktpalette eigene chips zu bauen google hat glaube ich auch auf der konferenz die nächste generation tpus verkündet also die tensor processing units die google seit 2015 also seit acht jahren baut google eigene chips weil sie sehr früh das erkannt haben, Einerseits wollen sich alle mit ihm schmücken und Zugang zu Nvidia Chips und andererseits baut jeder seine eigenen Chips, um irgendwie wieder sich aus dem Herr Würgegriff, es falsch gesagt war, sich unabhängig zu machen.

Ja also für mich ist das alles zu viel halb.

Dann bin ich noch, wenn ich vorgreifen darf, die letzte Sache die vorgestellt worden ist, ist glaube ich was was deinen Job extrem bedroht. Nämlich dass ich demnächst einen virtuellen Assistenten in Meeting schicken kann, für mich habe ich das richtig gelesen.

Ja, aber das ist eher, also für mich ist das nicht so schlecht, weil der Assistent kann auch nicht reden, sondern der hört einfach zu. Also du kannst, wir haben das gezeigt, das ist ganz gut.

Das ist ja aber 95 Prozent deines Jobs.

Ja, also stell dir vor, du nimmst jetzt, wenn ich dir einen Termin schicke, sagst du nicht ja oder nein oder vielleicht, sondern du sagst, nehme da, also AI, nehme dafür, nehme teil für mich. Und dann kriegst du die die Notizen dazu, was in dem Termin gesprochen worden ist.

Also ich schicke einen AI-Stellvertreter, der duly noted da Notizen für mich erstellt?

Genau, Big Brother is watching. Aber natürlich alles sehr compliant und sehr safe und so weiter. Aber also was sie so gespielt haben, wie sie jetzt Workplace, also alles das, Google Sheets, Google Drive und so, womit ihr alles arbeitet, wie sie das jetzt so mit AI aufbauen, sieht schon ganz gut aus. Wir haben ja auch vor ein paar Wochen über diese diese Turme Sache da erzählt, die irgendwie mit AI schlechte Präsentationen baut, das scheint Google jetzt ein bisschen besser zu machen. Also dann kannst du einfach prompten, also es geht, stell dir vor du gehst auf Drive im Browser und promptest da so ein bisschen rein und sagst, hey ich hätte gerne eine Präsentation über dies und das und die stellt das auf Basis von deinen Dokumenten, die du ja in der Firma hast, auf deinem Drive halt zusammen, so das. macht schon mehr Sinn als irgendwie komplett losgelöst und nur mit Chat-GPT im Hintergrund irgendwas zu bauen. Das finde ich schon spannend. Was ich so ein bisschen nicht so ganz verstanden habe, ist, sie launchen das jetzt für Workplace, haben aber auf der anderen Seite gesagt, dass sie eine Million Nutzer schon haben für dieses Duets AI. Und diese eine Million Nutzer haben sie immer wieder betont, aber das ist ja eigentlich ein Witz.

Eine Million ist auf so einer Basis glaube ich sehr wenig. Apropos hier die communities leitet gerade in mein discord mit news das snowflake eine richtigstellung zu instacart hier nachdem du letzte mal eine beschuldigung erhoben hast, dass man zwei drittel der cloud kosten eingespart hätte, der snowflake kosten eingespart hätte, fühlt sich snowflake jetzt verpflichtet eine richtigstellung dazu zu machen, Sondern sie sagen mehr oder weniger, dass weiterhin jedes Team bei Instacart noch das, woher sollten sie das wissen, aber naja, dass viele Teams bei Instacart das Produkt Snowflake weiter nutzen, dass man viel optimiert, um es eben effizienter zu machen. Und letztlich, dass der Payment und Usage Schedule verwechselt wurde.

Also Instacart war zu dumm, die richtige Option auszuwählen im Pricing und hat einfach nur das Pricing geändert oder wie?

snowflake behauptet das usage war 28 millionen 2021 28 millionen 22 und 11 millionen im ersten halbjahr von 23 also das ist weit davon entfernt zwei drittel eingespart zu haben sondern haben einfach rechnungsdaten sagen irre führend miteinander vergleichen so ungefähr du alles was du alles was du in 22 bezahlt hast inklusive verspäteter zahlung für 21 verglichen mit der noch mit dem noch nicht vollständigen jahr 23 sagen sie. Ich finde es kein zeichen von stärke weil man das so klarstellen muss ehrlich gesagt. Andererseits wurde es auch krass viel dargestellt und hat große Runden gemacht, eine inklusive Behauptung es wäre ein Schneeballsystem und was weiß ich, oder dass VCs die Firmen zwingen da Geld auszugeben bei Snowflake. Aber ich meine so wie sie es jetzt darstellen ist es schon einfach eine deutlich andere story als die die zuletzt kursiert es muss man fairerweise sagen packen wir auch mal in die show nutz snowflake and instagram defects im snowflake blog. Werde angst bekommen hat oder sich interessiert ich weiß noch nicht so richtig wie ich es finde ich finde immer wenn man wirklich groß ist sollte man zu sowas gar nicht stellung beziehen so einfach gute zahlen liefern aber. Andererseits in fake news quasi die runde machen dann sollte man sich da vielleicht auch verteidigen das nur so nebenbei. Wollen wir vielleicht so zu harten fakten und earnings kommen.

Let's do it, was hast du dabei?

Du wolltest mich letztes mal noch erschrecken mit Morgan Stanley oder was war die Analyse? Crowdstrike, JP Morgan, I don't know.

Ja eine von den Banken haben mir meine Crowdstrike schlecht gemacht, turns out. Und jetzt haben sie outperformed.

Ja die earnings waren nicht so schlecht ich glaube die aktie ist weder groß zugelegt noch. Oh doch krass zweistellig zugelegt über nacht waren sie noch relativ unentschieden jetzt haben sie nicht zweistellig aber neun prozent zugelegt ganz ordentlich also die zahlen waren gut gutes beispiel dafür nicht auf analysten zu hören. Und ja ich fasse mal kurz zusammen also wachstum bei subscription oder gesamtwachstum ist unterscheidet sich nicht so stark 37 prozent nach 42 prozent im was habe ich gesagt ich weiß noch ich habe gesagt 35 bis eingepreist 36 sehr gut sie haben jetzt 37 gemacht damit wäre es für mich klar sozusagen wenn die guidance nicht schlecht ist oder so dass sie akze zumindest nicht fällt. Warum es dann noch besser ist, warum es 9 Prozent zulegt, kommen wir gleich drauf. Ich habe gesagt im schlimmsten Fall würden sie nur mit 32 Prozent wachsen, also das ist jetzt alles nicht passiert, sie wachsen mit 37 nach 42. Das ist die normale Verlangsamung beim Cloud Spend gerade, von daher. relativ gute Zahlen würde ich sagen. Die Kosten wachsen nur mit 30 Prozent. Dadurch hat sich die Rohmarge, ja nicht marginal, etwas verbessert von 73,7 auf 75. Das ist non-gap wahrscheinlich schon in Richtung 80. Aber dann konsequent verbessert sich die Marge über den letzten Quartal, wobei vorquartalweise noch ein bisschen besser. Aber 75 ist ja schon sehr gut, deutlich besser als im Vorjahr auf jeden Fall. dann die operativen ausgaben wachsen nur mit 27 prozent wie gesagt umsatz wuchs aber mit 37 also 10 prozent mehr und dadurch verbessert sich dann die hier steht noch los ja ist auch noch los from operations also der operative verlust von minus neun prozent auf minus zwei prozent operative marge also man ist nach strengen gap kurz vor breakeven minus zwei prozent ist noch die operative marge das net income ist sogar schon positiv das liegt hauptsächlich an zinserträgen in höhe von 37 millionen haben wir mehrmals jetzt erklärt wenn du irgendwo zwei milliarden rumliegen hast dann machst du halt in usa so hier müssten es wahrscheinlich drei milliarden sein Dann machst du so bei zwei milliarden würdest du so 100 millionen zinsgewinn im jahr machen hier es scheint ein bisschen mehr zu sein und dadurch wird das net income also das net income ist das operative ergebnis plus other income also nicht operatives ergebnis und insbesondere das finanzergebnis also zinsen abgezogen und Zinserträge hinzugeführt und steuern. Dann ist das Net Income hier tatsächlich positiv nachsteuern. Das heißt man ist jetzt nach Gap Net Income klar plus 1,2% Profitmarge. Im Vorquartal war man gerade so breakeven. der operative cashflow ist tatsächlich schon eine viertel milliarde im quartal das entspricht wiederum der cashflow marge von im schnitt über die letzten vier quartale 40 prozent also brutal cash generative das modell von crowdstrike warum ist man nur breakeven nach gap aber der operative cashflow ist Eigentlich eine Milliarde im Plus, das würde man jetzt vermuten, dass die Sharebase Compensation einfach sehr hoch und das ist auch der Fall. Die sind bei 600 Millionen. Der Rest wird aktivierte Softwareabschreibung sowas sein in der Regel. CrowdStrike behält eine sehr gute Rule of Forty mit 62,5 Prozent. In den Vorquartalen war sie natürlich noch besser. Die Magic Number ist über 0,5 für die jetzige Zeit. Das ist nicht generell nicht perfekt, aber für die jetzigen Umstände mit Austeritätspolitik in unternehmen wo man versucht an software umsetzen zu sparen ist das sicherlich kein so schlechter wert im vergleich zur konkurrenz. Ja also ich hätte gerechnet dass es positiv ist jetzt plus neun prozent finde ich ganz spannend aber kann man auch nachvollziehen. Also das einzige was Crowdstrike wirklich schauen muss, haben wir den Headcount? Sekunde. Ne wir haben die Mitarbeiterzahl nicht. Der Umsatz wird wahrscheinlich jetzt natürlich noch ein bisschen weiter fallen im nächsten Quartal. Und langsam muss man halt gucken, dass er nicht weiter fällt als jetzt irgendwie, obwohl die Opex Growth, also Kostenwachstum ist bei 27%. da ist schon noch ein bisschen luft das heißt das ergebnis wird sich auch weiter verbessern es gibt ein operating leverage, also sie sollten jetzt nicht mehr super viel gas geben beim hiren aber eigentlich ist noch genug spanne und operating leverage zwischen umsatzwachstum und kostenwachstum da von daher eigentlich gute zahlen und vielleicht dann auch ein hoher einstelliger anstieg berücksichtigt aber natürlich ist crowdstrike auch Günstig aber nicht günstig sondern teuer aber sie sind teuer weil sie regelmäßig die ergebnisse übertreffen oder die erwartung übertreffen und das haben sie einfach ein weiteres mal geschafft ich finde sehr gute ergebnisse.

Was haben wir noch.

Salesforce ist auch mal ein bisschen später dran im Quartal, können wir kurz reingehen. Wie ich finde auch brutal gute Ergebnisse, die konnte man, wenn man genau hingeschaut hat, schon im letzten Quartal sehen, aber Salesforce hat den Umsatz um 11,4 Prozent gesteigert gegenüber dem Vorjahr. In dieser schweren Phase zweistellig für ein sehr reifes Unternehmen wie Salesforce ist zweistellig. Ich glaube Microsoft wächst nicht mehr zweistellig, wenn ich mich recht erinnere. Also es ist gar nicht so einfach noch zweistellig zu wachsen, wenn man schon so groß ist, aber das schaffen sie mit 11,4 Prozent vor Quartal bei 11,3. Also es verlangsamt sich hier auch nicht weiter, zumindest nicht im Moment. Der Gross Profit steigt um drei Prozentpunkte von 72,4. Entschuldige, die Gross Margin steigt von 72,4 auf 75,4, also drei Prozentpunkte hoch. Das ist sicherlich erfreulich. Grund dafür ist einfach, dass die Cost of Revenues gleich geblieben sind oder sogar ein klein bisschen sinken. Und der Umsatz aber steigt um 11 Prozent. Dann verbessert sich die Rohmarge eben. Dann die operativen Ausgaben sinken um 7 Prozent. Salesforce hat Leute gehen lassen. Der Headcount ist um 10 Prozent runtergegangen von an der Spitze 80.000 Leuten zu jetzt nur noch 70.000. 80 auf 70 so zwölf prozent gehen lassen zwölfeinhalb prozent dadurch sinken die operativen ausgaben jetzt um sieben prozent. Und jetzt ergibt sich natürlich, nachdem man vorher so gerade so noch positiv war, ergibt sich auf einmal ein 19 mal höheres Net Income. Also im Vorjahr hat man knapp 70 Millionen Net Income gehabt und jetzt macht man fast 1,3 Milliarden dieses Quartal. Das liegt an zwei Sachen. Also einerseits die ausgeweitete Rohmarge, an drei Sachen liegt es, die ausgeweitete Rohmarge, Die Sparmaßnahmen, minus 7% operative Ausgaben, minus 10% Headcount. Und auch hier das Finanzergebnis. Salesforce hat nicht viel Zinseinnahmen. Sie waren wahrscheinlich so fleißig bei der Akquisition, obwohl da ja operativer Cashflow einfach mal 8 Milliarden in den letzten zwölf Monaten dazugekommen sind. Wie werden die das Geld denn so schnell los? Naja, also auf jeden Fall, man sieht es hier jetzt vor, es hat die Medizin genommen, hat jetzt massiv Leute, fast massiv, 12% ist schon ganz ordentlich entlassen. Und bei einem moderaten Umsatzanstieg von 11,4% kann man das Ergebnis halt fast wie Tag und Nacht verbessern. Von 0,9% Profitmarge auf 15% Profitmarge, das ist ein Riesensprung. Und es hat sicherlich auch geholfen, dass es angeblich die Nachfrage nach den AI-Produkten ist, die den Umsatz hat steigen lassen. Das ist natürlich die beste Erklärung, die man haben kann im Moment. Ob das dann so ist, können uns die Leute, die Salesforce-Anwender gerne mal... Also Salesforce hat vorher tatsächlich schon AI oder Machine-Learning-Anwendung in der Software gehabt an vielerlei Stellen. Ob da jetzt ob die kunden jetzt deutlich mehr geld wegen ausgeben können sie uns ja gerne noch mal schreiben.

Es ist auf jeden Fall, AI ist auf jeden Fall ein guter Weg, um die Preise zu erhöhen. Also Google macht das ja jetzt mit Workspace auch, Microsoft macht das vor, dass du sagst okay wir schalten jetzt alle AI Features auf und zack kostet das jetzt das Doppelte pro Person.

Und Salesforce war noch nie schlecht darin zu erkennen, was die Zahlungsbereitschaft der Kunden ist. Es steigert, also man muss jetzt wieder das Sales-Produkt, das Marketing-Produkt und so unterscheiden, aber insbesondere beim Sales-Produkt muss man sagen, dass die Anwenders voraussetzen, dass man Sales-Force nutzt. In der Regel ist es schwer, da wieder rauszukommen. Die Produktivität steigt so hoch, dass es fast egal ist, was man dafür zahlt. Also es ist immer gut zu verargumentieren. Aber ich finde ein schönes Beispiel, ich glaube das beste Beispiel eigentlich für Effizienzmaßnahmen ergriffen, die beste Kennziffer dafür ist der Rohertrag pro Mitarbeiter, der ist bei Salesforce einfach um 30% gestiegen gegenüber dem Vorjahr. Vor einem jahr war der gross profit pro mitarbeiter bei 285 millionen jetzt ist er bei 368 millionen also man 30 prozent mehr hoher trag pro mitarbeiter, das zeigt dann schon was bringt wenn man sich mal zusammenreißt die leute die man nicht wirklich braucht entlässt, Rule of Forty ist jetzt auch wieder über 40, die waren mal ein Quartal unter 40 bei Salesforce. Die Magic Number ist wieder um die 0,5. Von daher wirklich echt gute Ergebnisse, glaube ich. Also, ja, großartig wäre übertrieben, aber doch, ich finde schon sehr gut. Und die Aktie hat auch positiv reagiert. Ich weiß gar nicht, wie positiv. Gucken wir mal. Plus 3 Prozent.

Nicht schlecht.

Auch bei der Geschirrgröße von Salesforce natürlich schwer auch mehr Gas zu geben. So, machen wir noch Okta. Okta macht Identity Solutions, also sagen wir, was ist der Schlüssel, um mich ins Firmennetzwerk einzuloggen, alle Apps der Firma nutzen zu können und trotzdem sicher zu sein. Auch hier eigentlich relativ gute Ergebnisse. Umsatz wächst noch mit 23% nach 25% im Vorjahr, also der Verfall des Umsatzwachstums hat sich verlangsamt, das ist sicherlich gut. Die operativen Ausgaben wachsen nun mit 9 Prozent. Also auch hier hat man einen Sparkurs schon im letzten Quartal eingelegt und spart weiter die Restrukturierungsausgaben. Und Sondereffekte zeigen es noch. Das ist übrigens das, was man bei Salesforce hätte sehen können. Also das Ergebnis war eigentlich im letzten Quartal schon sehr gut. Nur Restrukturierungsausgaben haben das so ein bisschen verfälscht. Das heißt, man hätte eigentlich sehen können, wie gut es dieses Quartal wird. Aber es war auch schon angenommen, deswegen jetzt auch die Bewegung nicht so stark. Ja, also Okta wächst mit 23 Prozent, operative Marge verbessert sich stark, einmal weil der Rohertrag sich um 4 Prozent, also Gross Profit Marge steigt von rund 70 auf über 73 Prozent. Das heißt aus der Rohmarge kommt ein positiver Beitrag und dann eben die operativen Kosten steigen nicht so schnell wie der Umsatz und dadurch verbessert sich die Marge von minus 46 Prozent letztes Quartal, was natürlich noch einigermaßen desaströs war. auf jetzt nur noch in Anführungsstrichen minus 29 Prozent. Das ist natürlich immer noch klar negativ, aber es ist ein sehr deutlicher Schritt, den Okta da geht. Ich glaube es wurde auch gut aufgenommen. Auch da schauen wir mal kurz auf den Aktienkurs. Plus 14 Prozent, also hat man für sehr gute Zahlen befunden. Auch hier beim Free Cashflow ist Okta schon lange positiv. minus 29 prozent operatives ergebnis aber tatsächlich wirtschaft man eben schon operativen cashflow und free cashflow das heißt auch hier wieder von 700 millionen share base compensation runtergezogen im letzten zwölf monaten das gap ergebnis Aber ja auch hier ganz gute Zahlen.

Sonst gibt es noch ein bisschen News im Finance Bereich.

Ja da sind wir schon wieder fortgeschritten in der Zeit ein kurzes Update. Das christian angermeyer investment und fintech startup xpay musste insolvenz anmelden die haben so luxus kreditkarten herausgegeben noch mal im verständnis. Und muss, konnten jetzt keine investoren mehr finden vorerst suchen anscheinend aber, weiter welche verlinkt Jan vielleicht einen Artikel von Finance Forward, die das beschrieben haben und wir können dazu auch gar nichts weiter hinzufügen. Und dann kamen die Klarnerzahlen für das zweite Quartal noch, beziehungsweise für das erste Halbjahr. Auch die findet man, obwohl es kein öffentliches Unternehmen ist, also noch nicht an der Börse ist, in unserem Sheet. Problem ist immer ein bisschen, also zum Verständnis, die europäischen Unternehmen reporten nach IFRS in der Regel so, dass sie im ersten Quartal nach drei Monaten Zahlen rausgeben, dann Halbjahresberichte, dann einen neuen Monatsbericht und dann einen Volljahresbericht. Das heißt, man bekommt nicht die einzelnen Quartale, sondern man bekommt aggregiert die Zahlen nach drei Quartalen, nach sechs Quartalen, nach neun Quartalen. Schon nach neun nach drei monaten nach vier sechs monaten nach neun monaten dann den ganzjahresbericht das heißt dass. Q4 berechnet man typischerweise den jahresbericht minus. Ne oder sagen wir es q3 berichtet berechnet man den jahresbericht minus. die neuen Monatszahlen minus H1 oder wie auch immer. Also ich habe es in der Tabellerie einigermaßen richtig gemacht, aber man muss das immer so mit den Differenzen machen. Deswegen, falls hier doch Fehler sind, bitte ich das zu entschuldigen. Aber ich gebe mir viel Mühe, das richtig zu machen. Wir haben jetzt auf jeden Fall die Zahlen für das erste Halbjahr bekommen. Und auch die, würde ich sagen, zeigen auf jeden Fall in die richtige Richtung. Klarna wächst beim dmv um 14 prozent also das abgewickelte volumen über klarna wächst mit 14 prozent das net operating income. Das ist dann hier in umsatz wächst mit 23,5 prozent im q2 h1 ist es immer ein bisschen weniger aber sie, akzelerieren Richtung Q2. Deswegen zeige ich gerne auch die besseren Q2-Zahlen statt die Halbjahreszahlen. Wir interessieren uns ja im Zweifel mal die jüngsten Zahlen. Und da das Q2 besser ist als das Q1 und als das erste Halbjahr demzufolge, beziehen wir uns mal auf das Q2. Das ist jetzt in den Zahlen nicht drin, aber das kann man sich dann eben durch Substraktion der drei Monatsergebnisse von den Halbjahresergebnissen kann man das Q2 sich errechnen. Die Finanzpresse folgt da immer eher den Headline-Zahlen, also den Halbjahres-Ergebnissen, aber man kann eigentlich ganz gut den aktuellen Trend noch berechnen. Positiv sicherlich die Credit Losses oder die Rückstellungen für faule Kredite sind um 41% gesunken. Das Kreditmanagement oder Bonitätsmanagement von Klana scheint wirklich besser zu werden. Man glaubt, weniger Geld zurückstellen zu müssen für Verluste aus faulen Krediten. Und das operative Ergebnis ist nach, also die Zahlen der Tabelle sind alle in schwedischem Kron, ungefähr 1 zu 10 zum Euro, wenn ich mich nicht irre. Das Ergebnis war im Q2 letzten Jahres noch minus 3,6 Milliarden, schwedische Kronen, also minus 360 Millionen Euro, und ist jetzt nur noch minus 742 Millionen, also minus 75 Millionen Euro. Das ist 80 Prozent weniger Verluste als im Vorjahr. Klar, man hat ja angekündigt, sie wollen profitabel sein. Sie haben auch gesagt, es gab einen profitablen Monat im ersten Halbjahr. Welcher genau und wie, verraten sie nicht so richtig, aber so nach irgendeiner adjustierten Operating Income Logik sind sie auch schon profitabel, glaube ich. Aber so oder so zeigt das, also wir müssen gar nicht jetzt irgendwelche adjustierte Zahlen anschauen, auch nach IFRS zeigt das so klar in die richtige Richtung, dass ich jetzt zum jetzigen Zeitpunkt dem glauben näher komme dass sie profitabel sein könnten wenn sie wollten und also was viel wichtiger ist dass sie gleichzeitig tatsächlich. Noch wachsen also mit. Net operating income plus 23,5 prozent ist ja kein pappenstil das ist schon für das jetzige e-commerce umfeld. Gutes wachstum sind jetzt deswegen wieder 46 milliarden wert ganz sicher nicht sind sie fünf jahren wert weiß man nicht aber auf jeden fall. Das traurige ist eigentlich sie wachsen halt wirklich auf operating income basis wachsen sie fast also man kann diskutieren ob genauso schnell oder vielleicht sogar ein bisschen schneller als zuletzt. Und haben deutlich weniger brauchen verbrennen deutlich weniger geld also man muss sich wirklich fragen wie sinnvoll das geld vorher ausgeben also es gab noch nie so viel gegenwind wie jetzt gerade im e-commerce markt. Und trotzdem wächst das Net Operating Income so stark wie noch nie durch Sparmaßnahmen. Die Take Rate steigt sogar wieder minimal an im Vergleich zum Vorjahr. Man muss sich wirklich fragen, wie effizient das Geld vorher ausgegeben wurde bei Klarna.

Gut, aber das müssen wir uns ja eigentlich bei allen Unicorns fragen, in den letzten Jahren. Ja, genau, kann man sagen.

Aber ich meine, das ist schon krass, dass sie eigentlich genauso schnell wachsen wie vorher, deutlich profitabler sind, in einem viel schwierigeren Umfeld. Zum vergleich firm und erdien wachsen und ungefähr gleich der firm hat aber noch im über minus 50 prozent operative marge erdien wiederum hat plus 33 prozentige operative marge ist hoch profitabel dabei. Ja aber ich würde sagen also wäre klarer jetzt public die listet werden sie auch zweistellig angestiegen nach den zahlen weil man. Es kommt zu einer Wiederbeschleunigung des Wachstums, definitiv, im Vergleich zum Vorjahr. Es kommt zu einer deutlichen Verbesserung des Ergebnisses. Die Verlustrückstellung für Kundenkredite konnten reduziert werden, auch im Vergleich zum GMV logischerweise. Die Anzahl der Mitarbeiter wurde um, also nach den hier ausgewiesenen Zahlen, um 14 Prozent reduziert, war mal über 6.000, jetzt sind es noch 5.200. Ich finde, gute Zahlen, sage ich auch gerne, ich lasse ja sonst kein gutes Haar an Kleiner und habe mich auch gefragt, ob das geht, das so schnell profitabel zu machen, aber noch sind sie nicht profitabel, aber, also, wenn du mit dem Wachstum, in anführungsstrichen nur bei minus 15 prozent bist dann könntest du auch bei null prozent also bei breakeven sein und ein bisschen weniger wachsen bin ich mir relativ sicher aber sie affirmen hat es natürlich schwer und ich glaube es auch schlau weiter zu investieren ich bin mir relativ sicher dass wenn sie jetzt vielleicht zeigen sie mal ein quartal oder ein halbjahr dass sie Operativ oder cashflow positiv sind sie noch ein bisschen weit von entfernt aber dass sie operativ positiv sein können und dann. Wenn sie einigermaßen rational sind würden sie dann aber weiter gas geben und versuchen der firmen zu vernichten also weil die angeschlagen sind deutlich weniger profitabel. Und ich hielt es nicht für richtig für kleiner jetzt hier deutlich deckungsbeiträge abzuliefern ehrlich gesagt sondern sollten. Entweder beim breakeven bleiben oder wieder sogar zumindest nach ihr verluste machen also. Um marktanteile zu gewinnen glaube ich weil wenn du einmal bewiesen hast dass das modell funktioniert dann kannst du glaube ich auch wieder gas geben und ich meine das, Bewiesen ist es jetzt noch nicht, aber es ist auf einem sehr guten Weg. Also für mich ist es ehrlich gesagt bewiesen. Ob der Rest des Marktes jetzt auch glaubst, aber nach allem was ich weiß oder meiner Erfahrung nach ist, wenn du bei minus 15% Marge ankommst und noch hier 23,5% wächst beim Net Operating Income, dann brauchst du entweder nur zwei Quartale oder du kannst nochmal weiter sparen und dann wärst du auch profitabel. Von daher bin ich da tatsächlich relativ optimistisch. Bewertung müsste man sich jetzt trotzdem fragen. Also das Net Operating Income ist 20 Milliarden, also 2 Milliarden Euro. Würde man da zweieinhalb mal Umsatz malte, wie viel zahlen, wenn das der Innenumsatz ist, das Operating Result ist? Bei der Bewertung bin ich mir noch nicht so sicher. Sie ist sicherlich noch einstellig im Milliardenbereich. Ich würde sie jetzt nicht nach oben anheben, aber ich sehe schon, dass Klarna in die 5 Milliarden wieder reinwächst, vielleicht auch ein bisschen drüber. Hat sich meine Sichtweise auf jeden Fall verbessert, würde ich auch sagen. Und auch hier natürlich viel AI. Wir wissen, das ist ja die AI-basierte Payment-Plattform seit diesem Sommer und nicht mehr das Beinau Pay Later Modell. Und ich glaube, Sebastian Siebenerkowski kann zu Recht sein Team loben. Einerseits sicherlich für die Entbehrung, die sie leisten mussten, aber auch für die Ergebnisse, die sie geschafft haben.

Würde es für Sie denn jetzt Sinn machen, ein IPO zu machen, um gegen eine Firm anzukämpfen oder lieber im Private Market bleiben?

Das kommt so ein bisschen auf den Kapitalbedarf an. Die Cash and Cash Equivalents sind noch 14 Milliarden, also 1,5 Milliarden Euro. Der Cashflow ist jetzt im ersten Halbjahr noch minus 4 Milliarden, also minus 400 Millionen Euro gewesen. Muss man ein bisschen gucken, wie sich der Cashflow weiterentwickelt, ob der jetzt auch noch stärker in Richtung Break-Even sich wandelt. Dann würde ich sagen, sie sollten, also ich glaube prinzipiell sollte so eine Firma private bleiben. wenn sie wächst und wenn sie einen Kapitalbedarf irgendwie decken kann. würde ich es noch nicht an die Börse bringen. Und ich glaube, dass die Börsenkonditionen sich noch verbessern könnten für Klarna. Und ich glaube, dass sie im Private-Markt eine bessere Bewertung bekommen, weil im Public-Markt würden sie mit Affirm verglichen werden. Und Affirm performt relativ scheiße, ehrlich gesagt, was die Marge angeht. Und vielleicht kann man im Private-Markt eher so ein bisschen narrativ basiert eine höhere Bewertung erreichen, könnte ich mir vorstellen. Aber wie gesagt, zahlen eigentlich ganz gut. So, und dann war es das auch schon mit der Wochenendepisode. Und nächste Sendung holen wir bestimmt noch die Central One MongoDB Samsara Earnings nach. So wichtig sind die nicht, dass wir euch jetzt damit belästigen wollten. Und die nächste Woche wird ja ein bisschen ruhiger, dann können wir das da nochmal unterbringen. Wenn wir irgendwas verpasst haben, was noch ins Sheet unbedingt muss oder so. Sekunde, mal gucken wie mein Kalender aussieht nächste Woche. Ah ne, eigentlich nicht. Ne, lasst uns mal in Ruhe mit neuen Wünschen. Ja gut, also wenn ihr mich überzeugen könnt, eine Aktie, die besonders wichtig ist, dann mindestens 4 Milliarden wert, publicly listed und tech-affin und nicht irgendeine Scheiß-Beratungsbude, dann nehme ich die auch gerne nochmal ins Sheet auf mit Earnings ansonsten. Hätten wir dann ja alles.

Barca Media Spec hat ja leider keine Zahlen veröffentlicht bis jetzt, da kann man ja noch nichts eintragen.

Mal sehen, wie lange wir den beobachten. Was passiert mit so einem Fußballverein eigentlich, wenn die Lichter ausgehen, gehen Lichter aus oder wenn das Geld alle ist oder dann Saudis?

Ich würde sagen, den kauft jemand.

Aber da kennen wir uns jetzt wieder nicht aus, ob man in einer Liga Vereine kaufen kann. Noch wurde ja keiner verkauft, oder? In England ist ja relativ gang und gäbe. Frankreich auch, Paris Saint-Germain. Aber Spanien? Können wir die Vereine verkaufen?

Meinst du nicht?

Ja. Diskutiert das im Fußball, im LaLiga-Kanal auf unserem Discord-Server. Und ja, dann bis zum nächsten Mal, hoffentlich ohne Specks und Fußball.

Bis Mittwoch. Ciao.

Ciao, ciao.

Der Doppelgänger-Tech-Talk-Podcast ist ein Projekt von Philipp Glöckner und Philipp Glöckler, recherchiert von uns und produziert von Jan aus dem Ort. Infos zur Vermarktung gibt's auf doppelgänger.io-sponsoring. Wenn Ihnen die Folge gefallen hat, teilen Sie gerne mit einer Person, die uns noch nicht hört. Vielen Dank, schönes Wochenende und bis Mittwoch.