Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 378 am 10. August 2024. Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit Philipp Klöckner. Und diesmal eine schöne Offside-Folge. Wir sitzen hier im schönen Celle gegenüber. Pip wieder bestens angezogen. Ich natürlich auch. Schön, dich persönlich zu sehen einmal im Jahr. Und vorher, ich hatte überlegt, ob ich so eine kleine Ansprache mache. Hallo zusammen.

Ich bin schockiert, als ich herausgefunden habe, dass Doppelgänger-Hörer uns manchmal boykottieren und erst sonntags hören.

Es ist einfach falsch, eine Folge sonntags zu hören. Und so weiter. Das Video Nummer 1 der Woche. Die gute CEO von X hat scheinbar... einen Kommunikationskurs gemacht und versehentlich das Probevideo veröffentlicht. Das hat mich sehr an meinen MBA-Kurs erinnert. Da hatten wir so Kommunikation, da wurde die Klasse in zwei geteilt und da musste so debattiert werden. Uns wurde vorher auch gesagt, wir sollten mit den Händen gut gestikulieren und so in die Kamera gucken, Leute angucken und so weiter. Das hat sie ja sehr, sehr gut gemacht. Wie oft hast du dir dieses schöne Video angeguckt und was sind die besten drei Tweets, die du dazu entweder selbst verfasst hast oder gelesen hast?

Ich habe es mir nur zweimal angeschaut, glaube ich. Aber ja, Hintergrund der Geschichte ist, es gibt eine Vereinigung, die heißt GARN. Global Alliance for Responsible Media, also GARM. Und die checken eigentlich so, was sind eigentlich Brand-Safe-Environments, also wo, was sind Orte im Internet, wo man safe seine Werbung platziert haben möchte oder auch nicht. Und die hat dann irgendwann davon abgeraten, bei X noch Werbegelder auszugeben. Und Linda Maionetto, Jackarino, die Maionetten-CEO von Elon Musk, von X-Show, Ist jetzt wirklich aufgefallen auf Twitter durch ein Video, wo sie wild gestimulieren, wie du das schon richtig beschreibst, erklärt, dass X jetzt das ist, was die logische Konsequenz ist, wenn der nicht CEO, sondern was ist der offizielle Titel von Elon Musk? Ist er CTO? Chief Tweet? Ich glaube, er ist Chief Tweet Officer oder CTO. Also wenn dein CTO und mehr, ne, 100%iger Eigner, deine Advertiser anschreit, sie sollen... Sie sollen sich verziehen, würde ich mal vorsichtig sagen. They shall just fuck off. They shall not advertise with us. Das hat er auf dieser Dealbook-Konferenz mit Andrew Ross Hawkins mit Bezug auf Bob Iger von Disney gesagt, dass plötzlich die Werbetreibenden, die irgendwie woke sind und die Twitter erpressen wollen, dass sie sich einfach verpissen sollen und nicht mit ihnen Werbung ausgeben sollen. Jetzt beschweren sie sich darüber, dass es einen vermeintlichen Boykott gäbe, und zwar einen illegalen Boykott, dass sie sich heimtückisch verabreden hinter dem Rücken. Also es wird diese Garm Association verklagt, dann noch so eine andere Advertiser Association und auch einzelne Marken wie Unilever, also einer der größten europäischen Konsumgüterkonzerne, Mars, da gehören die Schokoriegel dazu, auch viele andere Sachen. aus dem Konsumgüterbereich oder CVS Health, das ist so große Apotheken und Drogeriekette in den USA. Die verklagen sie nicht persönlich, sondern sozusagen die Firma, aber eben auch diese Associations und sie sagen jetzt quasi, dass diese Advertiser, dass die X schaden wollen und deswegen quasi das Boykottieren und einen massiven Boykott herbeigerufen haben. Und also wie gesagt, dazu gibt es dieses hochnotpeinliche Video, wo Linda Ciccarino so als würden die USA gerade von einem neuen Adversary angegriffen, gestikuliert und klar macht, wie bedeutend das ist. Aber am Ende wirkt das so ein bisschen für mich wie das typische rechte Opfer- und Märtyrer-Mythos. Also wenn man sagt jetzt, Weil wir die Free Speech verteidigen, müssen wir jetzt für unsere Nutzer, die die Leute verklagen, die wollen, dass X untergeht, indem wir uns boykottieren. Es ist komplett albern. Ich glaube, dass man so nicht einen Werbetreibenden wieder an den Tisch holt. Im Gegenteil, ich würde vermuten, dass wenn überhaupt, zumindest größere Marken noch mehr Abstand davon nehmen, irgendwelches Geld bei X auszugeben. Und dass es dadurch tatsächlich zu einem impliziten, vielleicht gar nicht verabredeten Boykott kommt. Aus meiner allein juristischen Meinung glaube ich, dass es schwer ist, da nachzuweisen, warum das illegal ist. Man könnte sagen, es ist irgendwie eine Kartellabsprache oder ich weiß es nicht, auf welcher rechtlichen Basis sie die verklagen wollen. Ich würde mir nicht viel Chancen ausrechnen. dabei. Aber ja, das Video sollte man sich anschauen. Ich hatte so kommentiert, dass es so ein bisschen so wirkt, als wenn Linda Jaccarino schon, also sie spricht so unauthentisch, wie man sich das nur vorstellen kann, in eine Kamera. Also die Twitter-Kommentare sind so blindel zweimal, wenn du sozusagen in Geiselhaft genommen wurdest oder so. Oder Elon Musk steht hinter der Kamera mit einer Pistole. So wirkt es tatsächlich auch. Ja, mein Kommentar war, dass es ein bisschen wirkt, als wäre sie die erste Neuralink-Testerin und hätte so einen Brainship einimplantiert bekommen, der auf Grog-AI ihr diktiert oder von Elon Musk diktiert, wie man so eine Verschwörungsstory daraus... Also es ist meiner Meinung nach eine Verschwörungsstory, es ist ein Märtyrer- oder Opfernarrativ, so was für... der die politische Seite, in der Elon Musk sich mehr und mehr bewegt, auch irgendwie ein ganz typisches Stilmittel ist. Mehr kann man dazu fast gar nicht sagen. Aber ich frage mich, ob irgendwann mal ein Film rauskommt über den Untergang von Twitter und dann wird das sicherlich ein wichtiger Teil sein. Es klingt absurd, aber es ist so, seit Elon Musk da eine Macht ist, einfach das, was in der Tagesordnung ist bei Twitter.

Ja, und es wird auf jeden Fall jetzt auch so irgendwelche Comedy-Sachen darüber noch geben. Also neben den ganzen Memes und die ganze, es ist ja so gut dafür zu nehmen, allein die Tatsache, dass sie sich noch zwei Ketten machen lassen hat, wo einmal Mama draufsteht und einmal Free Speech.

Das sind die zweisichtigsten Sachen in ihrer Welt. Ihre Familie und Free Speech. Wahnsinn. Ich meine, wenn du Free Speech Proponent bist, dann kannst du, dann gehört dazu ja auch, dass Auch Advertiser können ihre Rechte aus... Also ich meine, du kannst niemanden dazu zwingen, irgendwo Werbung zu schalten. Und wenn jemand sagt, ich... Entweder mir passt der CEO nicht, selbst das ist legitim. Vor allen Dingen, wenn jemand sagt, ich möchte nicht neben Nazi-Content irgendwie rassistischen Parolen oder Aufrufen zu Gewalt und so weiter erscheinen, dann ist das, glaube ich, vollkommen valide, dass man einfach sein Geld da nicht ausgibt. Und auch, dass man sich in so einer Allianz oder Vereinigung dazu entschließt, einfach um das... Also diese Allianzen gibt es ja, um das einfach sinnvoll zu überwachen, wo man Wärmung machen kann und wo nicht.

Wird es jetzt nächste Woche noch irgendwie eine Klage gegen Rossmann geben, weil die keinen Tesla mehr kaufen wollen?

Ja, das war ein ganz guter PR-Stunt. Der hat auf jeden Fall weite Kreise gezogen. Darüber haben wir das letzte Mal schon geredet. Ein anderes Thema war noch, das haben wir, glaube ich, gar nicht im Trello-Board drin, aber fällt mir gerade ein, wo wir über Gewaltverherrlichungen und solche Themen sprechen. Und zwar, in UK hast du ja gerade dieses Problem, dass du diese rechten Mobs hast, die sich bilden, weil ein Bürger mit vermeintlichem Migrationshintergrund diese drei Kinder ermordet hat, wenn ich es richtig erinnere. Und da bilden sich so Mobs und so weiter. Und die Regierung hat angekündigt, quasi Leute zu verfolgen, die per Twitter zu Gewalt aufrufen. Und deshalb hat Elon Musk geretweetet mit dem Hinweis, dass das die Vogue Stasi 2.0 oder ähnliches wäre. Und dann muss man sich wundern, warum man, also in einem Umfeld, wo solche in Anführungsstrichen Meinungen, und Hass ist ja keine Meinung, aber geschützt werden vom CEO höchstpersönlich, dass da ein Advertiser sagt, ich möchte einfach nicht erscheinen, wenn Leute irgendwie sagen, lass mal das Asylantenheim stürmen oder Tod allen Moslems oder was auch immer. Ich kann die Advertiser gut verstehen und ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Klage irgendeine Aussicht auf Erfolg hat. Aber wir werden es sehen. Also was wäre der Erfolg? Dass sie irgendeine Art von Entschädigung bekommen vielleicht, aber dass hinterher irgendwie Mars oder Orsted oder Unilever da hingeht und sagt, na gut, jetzt geben wir gern Geld hier aus in dem Drecksloch.

Unwahrscheinlich. Sie könnten ja vielleicht auch mal versuchen, ein Produkt zu bauen, was gut funktioniert.

Ja, dazu... Twitter oder X ist aktuell die Top News, die Number One News App im App Store in, wir ziehen jetzt hier die Elon Corner gleich vor, es wird wieder von den Elon Jüngern gefeiert, dass es die Number One News App ist im App Store in 160 verschiedenen Ländern. Das heißt, es geht um den Apple App Store, da ist in der Kategorie News X auf 1 und Elon Musk schlussfolgert daraus, dass X die wichtigste Newsquelle für die Bevölkerung in 160 Ländern ist, die ganze Legacy-Media hat. Hat fertig eigentlich damit, das ist so die gerechte Strafe, dass niemand mehr Legacy-Medien sehen will.

Also in Deutschland ist sie heute aktuell am 9. August um 17 Uhr nicht Nummer 1, das ist Reddit Nummer 1.

Deutschland ist nicht in der Liste zum Beispiel. Viele andere große Länder, Frankreich ist zum Beispiel auch nicht drin.

Und wenn sie News sind, dann sollten sie doch auch einfach wie News gehandhabt werden und vernünftig...

Ja, aufpassen, dass da nicht zu viel Fake News drauf ist. Das ist das Wichtige, dass X natürlich ein Social Network ist und keine News App. Das heißt, sie wäre normalerweise Platz 3 oder 4, je nach Land. Manchmal ein bisschen höher, manchmal ein bisschen tiefer. Aber wenn man sich als Social Network, das dann natürlich immer sehr hohe Adoption hat, als News App geriert, dann ist es vergleichsweise einfach, würde ich sagen, die Top News App zu sein. Aber es reicht zum Beispiel in Deutschland nicht, oder in Frankreich nicht, um die Top News App zu sein. Das sagt ja auch einiges. Also obwohl du ein angeblich superrelevantes Social Network bist mit Millionen von Accounts, reißt es dann in westeuropäischen Ländern, in Italien, Spanien, Frankreich steht angeblich auch drin, okay. Aber so richtig reißt es dann vielleicht noch nicht.

Krass, dass diese rote Zeitung mit den drei Buchstaben nur auf Platz 12 ist.

Ja, was ist da noch drüber?

Ich hätte gedacht, dass die mehr runterladen. Wahrscheinlich sind es... Krass.

Lange nicht mehr unter der Kategorie gewesen. Es ist allein so albern immer ständig, diese Punktaufnahmen, jetzt gibt es diesen Monat wieder, entweder wegen der Kriegssituation oder Olympischer Spiele oder so, natürlich so ein bisschen so ein Usage-Peak bei X und dann werden wieder so anekdotisch irgendwie, diesen Monat haben wir 10% mehr User als vorm Monat letztes Jahr, wissen wir nicht, seit der Übernahme ganz sicher nicht. Also statt einfach mal ein Dashboard public zu machen, wie viele Leute benutzen eigentlich, wie viele DAOs hat die X-App eigentlich? Oder wie viele Besucher hat sie? Oder wie viele Tweets werden jeden Tag gemacht? Wie viele davon sind von Menschen gemacht? Man könnte das ja super transparent tracken. Aber solange man das nicht macht, heißt das eigentlich, dass irgendwelche Fake Numbers und Nebelkerzen so in die Gegend geworfen werden und keine dieser Zahlen meiner Meinung nach wirklich verlässlich ist. Auch wenn ich nicht anzweifle, dass das jetzt die Nummer 1 News App in diesen ganzen Ländern ist. Außer, dass es eben keine News App ist, wenn man es genau nimmt.

Ich habe die Woche ein paar Nachrichten bekommen, dass Apple wohl in der App auch Vorschläge machen würde, was du ja immer siehst, so kontextual, welche App ich aufmachen soll. Ich weiß, dass das gibt, ich nutze das auch, aber ich habe nicht das Gefühl, dass das so sonderlich schlau ist.

Du, übrigens im Apple App Store kann man, da gibt es regelmäßig so Kurse für Senioren und so, wo einem das Handy erklärt wird und die Capabilities.

Ja, ich sehe ja gleich Jan aus dem Off, ich habe mit dem jetzt, ich mache mit dem monatlich einen Jure Fix und dann erklärt er mir nochmal, wie ich das Telefon richtig nutzen muss. Ich finde, dass mir die Suggestions nicht so wirklich helfen. Zum Beispiel, wenn ich mit der Bahn fahre, sollte die doch wissen, dass hier ich jetzt mal vielleicht das Ticket zeigen soll. Das fällt mir gerade ein. Wir sind eben mit der Bahn gefahren, ich hätte mir das Ticket vielleicht kaufen müssen.

Wurde gar nicht kontrolliert. Ja, sehr gut. Apropos AI oder Vorschläge. Wir hatten noch eine Hörer von, oh Gott, jetzt habe ich den Namen vergessen. Ich glaube Susi, war das Susi? Sekunde, ich muss nochmal nachgucken. Ja, Susi, was? Und zwar, es ging letztes Mal darum, dass OpenAI ein Tool hat, mit dem sie rausfinden können, also mit 99,9% Wahrscheinlichkeit erkennen können, ob ein Text von AI generiert wurde oder eben nicht. Und Daraufhin hat eine Hörerin geschrieben, es gibt ihrer Meinung nach einen einfacheren Weg, das rauszufinden, und zwar, was sie mir gemacht hat, ist, den Text in ChatGPT reinzupasten, also Copy-Paste zu machen, und dann zu fragen, hast du das geschrieben? Und ihrer Meinung nach hat sie in der Vergangenheit darauf relativ verlässliche Antworten bekommen, ob der Text von ChatGPT in der Vergangenheit generiert wurde oder nicht. Also so konnte man sich offenbar heimlich dieses Tools ermächtigen, was ich eine ganz lustige Geschichte finde. Ich weiß nicht, ob man das noch nachvollziehen kann und ob das immer noch so gilt, aber ich kann mir gut vorstellen, dass das von der Funktionsweise mal eine Zeit lang so funktioniert hat.

Es gibt ja so ein paar Tools, die irgendwie sagen, wie viel AI dort drin ist.

Genau, Tools gibt es dafür einige, aber dass du einfach ChatGPT selber fragen kannst, finde ich, hat eine gewisse Komik.

Hast du auf den Wein geguckt, den wir hier trinken? Kennst du den?

Er kommt von Ortenberg aus Baden. Das habe ich gelesen.

Aber weißt du warum? Wurde gerade geschrieben, dass Doppelgänger AI das empfohlen hätte.

Wirklich? Aber wenn die gut zugehört hätte, hätte sie Mose Riesling empfohlen, glaube ich.

Ja, siehst du, das ist alles nur Hype. Alles nur Hype mit dieser AI. Das dauert noch jahrelang.

Der ist schon ganz lecker. Zeig nochmal die Flasche.

Vielen Dank, Thomas.

Oh, gar nicht schlecht.

Ja, der hat jetzt die Preise gesetzt. Er ist froh, dass wir die Flasche aus meinem Zimmer trinken und nicht aus deiner.

Die richtigen Unkosten schützen.

Genau, meine Flasche trinke ich später noch alleine aus. Die Woche war nicht so viel News. Ich bin gespannt, wie du den Newsletter am Sonntag hinaus. Wir haben wenig News in unserer Liste hier, hauptsächlich Earnings. Ich habe am Donnerstagabend mit einem Bekannten gesprochen. Der hat mir erzählt, dass er... relativ schnell irgendwie ein bisschen was verkauft hat und dann wieder ein bisschen was gekauft hat.

Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung. Man sollte aufgrund des Gehörten keine Kauf- und Verkaufsentscheidungen zu Aktien und anderen Wertpapieren treffen. Ihr müsst selbst hinterfragen, ob wir Milliarden meinen, wenn wir Millionen sagen. Es besteht immer das Risiko eines Totalverlustes. Solltet ihr dennoch aufgrund der Informationen im Podcast handeln, handelt ihr stets auf eigenes Risiko und wir können unmöglich für etwaige Verluste haften. Alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.io slash disclaimer nachlesen.

Gibt es so einen Begriff dafür, wenn sich Leute unterhalten, was für Fehler sie schon immer so mit Anlagen gemacht haben? Also ich habe Microsoft verkauft, da war die Aktie bei 40 Dollar oder so Sachen.

Es gibt Lostporn auf Reddit. Ich weiß gar nicht, ob es von Wallstreetbets kommt, aber es gibt so diesen Begriff Lostporn. Das heißt, dass du damit angibst, wie viel Geld du verloren hast oder eben nicht gewonnen hast, weil du eine Entscheidung schlecht getroffen hast.

Also eigentlich das normale Leben, wenn man nicht Buy and Hold macht.

Die allermeisten... Ah, lass uns doch direkt in Robinhood gehen. Da habe ich nämlich einen schönen Case dafür. Sekunde, Sekunde.

Also wir gehen jetzt auf Doppelgänger-Sheet und gucken dort die Robinhood-Zahlen an.

Genau. Und zwar... Robinhood ist quasi das kleine Trade Republic von...

Das Vorbild, was Sie wahrscheinlich nie sagen würden.

Nee, genau. Eigentlich möchte man das nicht als Vorbild haben. Sie profitieren natürlich vom Wiederaufleben der Krypto- und Börsenblase, wenn man das so sehen möchte. haben ihre transaktionsbasierten Umsätze um 69% gesteigert, also fast 70% gegenüber dem vorher, das ist vernünftig. Insgesamt steigt der Umsatz um 40%, weil der andere Bestandteil außer transaktionsbasierte Umsätze sind die Net Interest Revenues, also was sie an Zinsen verdienen. Die sind zwar relevant hoch, das ist 40% würde ich schätzen ihres Umsatzes, Aber die wachsen nur noch mit 22%, weil sich im letzten Jahr die Zinsen nicht mehr so stark verändert haben. Das heißt, es ist wirklich relevant vom Umfang her, die Zinsgewinne. Also wenn Sie Geld für die Nutzer verwalten und darauf den Zinsspread teilweise einbehalten, aber solange nicht entweder viele neue Assets an der Management dazukommen oder viele neue Nutzer oder sich die Zinsen verändern, kommt da natürlich irgendwann kein Wachstum her und Die Assets under custody sind immerhin mit 58% gewachsen, aber das ist natürlich nicht alles Cash und deswegen nicht alles zinsfähig. Dann haben sie noch Other Revenue, 70 Millionen, das ist nicht so relevant. So, aber die Transaktionsbasierten sind im 69 angestiegen, das ist natürlich spannend. Operative Ausgaben sind nur um 6%. Das heißt, wir haben jetzt einen Umsatzanstieg von 40% und operative Ausgaben relativ flat mit 6%. Das heißt, das Operating Income, operativer Gewinn hat sich massiv verbessert von 20 auf 190 Millionen. Das sind, ich glaube, 850%. Sekunde, ich muss mal die Wachstumsreihe hier reinziehen. Aber es müssten 850% sein. Es sind 845%. Und die operative Marge steigt von 4% auf 28%. Das haben wir schon ein paar Mal erklärt. Das ist so der starke Operating Leverage von Brokerage-Firmen. Das heißt, die Kosten für deine Forschungs- und Entwicklungsabteilung, für Marketing, für Operations, für die Gemeinkosten, die sind eigentlich... Relativ unabhängig vom Marktgeschehen, aber wenn die Börse boomt oder Krypto boomt, dann wird halt viel mehr gehandelt, man macht viel mehr Umsatz und macht dann, der Umsatz geht fast zu 100% ins EBIT rein oder ins Operating Income. Wenn aber saure Gurkenzeit ist an der Börse, dann hat man halt die gleichen Fixkosten und verliert eventuell auch Geld, weil einfach keine Umsätze mehr da sind. Aber jetzt sind wir natürlich so in einer tendenziell eher Boom-Phase. Und deswegen ist der Gesamtumsatz um 40% gestiegen, die Kosten aber nur um 6%, weil die Fixkosten relativ stabil sind. Und dadurch dehnt sich die operative Marge jetzt extrem aus von 4 auf 28% und sie machen fast 200 Millionen operatives Ergebnis. Also gute Zahlen könnte man sagen. Man sieht auch, dass sie beim Marketing ordentlich zulangen. Also bei R&D sparen sie eher Geld, aber beim Marketing haben sie mehr als verdoppelt im Vergleich zum Vorjahr. Das ist auch klar, wenn jetzt in so einer Phase kriegt man natürlich viel einfacher Nutzer akquiriert als vorher. Habe ich hier irgendwo die Custom Acquisition Cost berechnet? Ja, also sie geben mehr als doppelt so viel Geld aus im Vorjahr, aber sie bezahlen genauso viel pro Nutzer. Einfach weil es gibt mehr Rückenwind im Markt, deswegen kann man mehr Geld ausgeben bei gleichen Custom Acquisition Costs. Das heißt natürlich vollkommen richtig, dann auch mehr für Marketing auszugeben. Was gibt es noch für spannende Kennzeichen für Robinhood? Die Assets Unaccounted Custody, also das ist das verwaltete Vermögen der Kunden, ist von 89 im Vorjahr auf jetzt 140 Milliarden angestiegen. Das sind wie gesagt plus 58 Prozent. Das ist ganz vernünftig. Spannend ist, dass inzwischen langsam das Retirement-Produkt Fahrt aufnimmt. Also das ist Ich glaube, es ist nur 401k und kein Roth IRA, aber diese steuerbegünstigte Vorsorgemöglichkeit in den USA, die wir so gern auch in Deutschland hätten, uns aber leider nicht gegönnt wird, weil die Finanzindustrie lieber stark provisionierte Produkte mit hohen Gebühren verkaufen möchte und die Politik darauf hinwirkt, dass die Politik das auch so lange wie möglich so belässt. Aber dieses Retirement-Produkt, was sie ungefähr vor einem Jahr gelauncht haben, das war letztes Jahr, hatte das nur 800 Millionen Assets an der Management. Jetzt sind es mehr als zehnmal so viel, fast neun Milliarden. Also das ist eine Verzehnfachung im Vergleich zum Vorjahr. Insgesamt ist nur sechs Prozent des verwalteten Vermögens bei Robinhood in dem Retirement-Produkt. Aber ich würde sagen, das ist relativ klar die Adaptierung der Trade Republic Strategie, dass du sagst, wir versuchen mal Leute, die sinnvoll langfristig mit Sparplänen investieren, auch für uns zu gewinnen und nicht nur die Zocker, weil wir dadurch halt... langfristig positiven Kapital-Inflow haben, weil die Leute eben ihre Sparpläne ständig bedienen und so weiter. Und es ist natürlich, also das Geld wird nicht so schnell vernichtet von der Börse, es geht nicht in irgendwelche Gebühren rein, sondern man hat vielleicht weniger Profit daran, aber für die Assets Management ist es erstmal gut so ein solides Retirement-Produkt zu haben und langsam nimmt das wirklich Fahrt auf. Also hat sich verdoppelt im Vergleich zum Vorquartal und verzehnfacht im Vergleich zum Vorjahr. Da muss man mal sehen, wie groß das wachsen kann und ob das irgendwann mal Richtung 20, 30 Prozent des gesamtverwalteten Vermögens gibt. Die Anzahl der Retirement-Accounts hat sich knapp verdreifacht, könnte man sagen. Aber da sieht man gut, dass die, die Retirement-Accounts betreiben, also dass nicht die Anzahl der Nutzer der einzige Treiber ist, sondern dass auch wirklich die einzelnen Nutzer immer mehr Geld in den Account tun. Das ist ja das Schöne an dem Retirement-Modell oder ETF-Sparplan-Modell. Das haben wir bei Treasure Hub schon mal erklärt. Also du kannst über die Anzahl der Nutzer wachsen. Dann hast du, jeder Nutzer gibt jeden Monat mehr rein, idealerweise. Zweiter Wachstumshebel. Und der dritte ist, der Markt macht im Schnitt jedes Jahr Gewinne. Das heißt... Das Geld, was investiert wurde von den Nutzern, wächst nochmal im Durchschnitt um 7-11% im Jahr. Und damit hast du so einen dreifachen Wachstumshebel, der dann zu fast exponentiellem Wachstum führt. Und deswegen ist eigentlich dieses Retirement-Produkt, auch wenn es aus Kickback- und Revenue-Sicht erstmal nicht so spannend ist, ist es insgesamt eigentlich ein sehr berechenbares, solides, langfristiges Produkt. Geschäftsmodell. Ich glaube, Trade Republic fällt sehr gut damit, das zu priorisieren. Ich glaube, es ist eine relativ späte Einsicht von Robinhood, das jetzt endlich auch so zu machen. Ansonsten die Net Deposits, also was wurde eingezahlt? 13 Milliarden neues Geld haben die Robinhood-Kunden Robinhood zu Füßen gelegt. Davon, wie gesagt, 4% und damit ein Drittel in Retirements. Das würde ich sagen, ist ein guter Trend, dass inzwischen ein Drittel des neu eingezahlten Geldes in Retirements geht. Die Net Market Gains, also was haben die Nutzer gewonnen oder verloren im Vergleich zum Vorquartal, sind minus 3 Milliarden. Also die Assets an der Management sind relativ gesehen 3 Milliarden geschrumpft durch Marktverluste. Das ist insofern interessant, dass die großen Indizes im Q2, darüber reden wir ja gerade über die Zahlen des letzten Quartals, eigentlich alle im Plus waren. Der Vanguard 500 oder Spider S&P 500, waren beide so um die 4% im Plus, also der S&P 500, der QQQ-Nestag 100 war 8% im Plus, MSCI World würde ich schätzen zwischen 2 und 3% im Plus, habe ich jetzt hier gerade nicht in der Statistik, aber alle großen breit gestreuten Indices, mit Ausnahme so von Mid-Cap oder wenn man Small-Cap, Mid-Cap so was, Value-Aktien draufgesetzt hat, dann ist man ein bisschen, klein bisschen unter Wasser, aber die Robinhood-Kunden, haben einfach drei Milliarden und damit zwei Prozent ungefähr ihrer verwalteten Vermögen verloren und haben damit mal wieder den Markt deutlich underperformed. Und das siehst du eigentlich fast jedes Quartal, dass Robinhood letztlich keine Altersvorsorgemaschine ist, sondern eine Geldvernichtungsmaschine, dass Nutzer, die mit Robinhood traden und animiert werden, viel zu traden und Options-Crypto-Trading zu machen, dass sie den Markt signifikant underperformen, würde ich sagen.

Was ich an dem Sheet so interessant finde, ist, wenn du mal auf die Assets guckst in Q1 2022 auf Q2, also wie stark die dann auch fallen können, wenn der Markt natürlich fällt.

Genau, also das ist das, wo sie 34 Milliarden Net Market Losses hatten quasi. Sekunde. Genau, Q2 im Jahr 2022, das war quasi der Crash, wenn man so will, der Tech-Aktien damals. Genau, da muss man fairerweise sagen, hat der ganze Markt auch verloren. Aber würdest du jetzt jedes Quartal, ich habe das hier nicht gemacht, ich könnte... Vielleicht wäre es spannend, vor die Zeile Net Market Gains nochmal die MSCI World Performance des jeweiligen Quartals einzuziehen. Wenn jemand das für mich parat hat, quartalsweise MSCI World oder S&P 500 Performance, gerne mal die Quelle einfach zuschicken, dann würde ich das super gerne damit reinkopieren. Ich habe es jetzt anhand des letzten Quartals einmal gemacht. Aber ich bin mir sicher, dass im Durchschnitt die Robinhood-Trader den Markt underperformen. Und man kann jetzt argumentieren, wir wollen natürlich, dass möglichst viele Leute Aktien anlegen und Altersversorgung betreiben mit Aktien. Aber ich glaube, dass Robinhood nicht der beste Weg ist. Und Bei aller Kritik, teilweise auch an den deutschen Neo-Tradern, machen die, glaube ich, einen deutlich besseren Job darin, Leute zu animieren, scheinbar langweilige Produkte, die aber langfristig die besten Renditen bringen oder die beste Risk-Return-Ratio zu vertreiben, statt zu sehr auf Trading einzutreten. Und wenn man das nochmal sozusagen bewiesen haben möchte, ganz spannend ist übrigens, dass die Monthly Active Users wieder runtergehen, die waren im Vorquadrat 13,7 Millionen, jetzt sind es nur noch 11,8 Millionen, scheinen ein bisschen gelangweilt zu sein wieder die Nutzer. Der Umsatz pro Nutzer steigt sehr schön bei, da können wir auch nochmal Wachstum reinziehen in die Tabelle, Sekunde. Wer sich fragt, worüber wir reden, wir sind wie gesagt auf doppelgänger.io slash sheet. Da schauen wir so auf die Einzelaktien. Der Umsatz pro Nutzer ist um 35% gestiegen nochmal gegen wen vorher. Also irgendwie schafft Robinhood es wirklich immer mehr Geld rauszuholen aus den Nutzern. Genau, ihr Goldprodukt, wo man so eine Kreditkarte mit Kickbacks bekommt und eine angeblich Solid Gold Kreditkarte, da haben sie das erste Mal fast 2 Millionen Nutzer. Das ist vielleicht noch ganz spannend. Wenn man in die Revenue Structure geht, dann sieht man wieder, dass von den 327 Millionen transaktionsbasierten Umsatz 182 und damit mehr als die Hälfte mit Option Trading gemacht wird, 81, damit ungefähr ein Viertel mit Crypto Trading und nur 40 Millionen und das sind um die 6 Prozent, werden überhaupt mit Aktien und ETF Trading verdient. Das zeigt quasi, Wie scheinbar unlukrativ das ETF- und Anlagegeschäft ist im Vergleich zu Leuten mit Optionen und Krypto. Also die Optionen sind nur weniger als 1% der Assets an der Kaste, die sind in Optionen gehalten. aber es mehr als 50% des Umsatzes, das ist eine schöne so 80-20 Frage, dass sie mit 1% der Assets an der Kasse, die es 100, also mehr als 50% des Umsatzes machen, weil die Option durch die hohen Spreads und die hohe Verlustrate, ich meine, sie imitieren das ja nicht selber, aber durch die hohen Spreads oder Vertriebsprovision verdienen sie halt so viel Geld.

Und das war ja jetzt Q1, Q2, vor allem jetzt hier, war ja alles noch viel vor der Eierkuchen- Die großen sieben liefern ab, alles ist super, AI und so. Jetzt Q3, in dem wir aktuell sind, ist ja eher so ein bisschen Angst, mal ein bisschen Crash oder was hast du, wie hast du das genannt, Polykorrektur? Mhm. Was würde das für Robinhood bedeuten? Also wenn ich jetzt an die Person denke, mit der ich gestern Abend gesprochen habe, die hat halt ein bisschen verkauft. Wenn man dann verliert, wird man vielleicht noch ein bisschen, versucht man es irgendwie mit Optionen vielleicht doch noch reinzuholen. Kann das jetzt ein gutes Quartal für Robinhood werden?

Ich wäre überrascht. Also ich würde davon ausgehen, dass das Delta zum Markt, also der Net Market Losses zum Markt, wird glaube ich noch größer werden. Also Bei hoher Volatilität sollten eigentlich Optionstrader, also sowieso bin ich mir relativ sicher, dass Menschen, die Optionen traden, im Schnitt mehr Geld verlieren als Leute, die es nicht tun. Relativ klar. Und gerade in so Phasen mit hoher Volatilität ist die Wahrscheinlichkeit sogar noch größer, glaube ich. Plus, dass tendenziell kann ich mir vorstellen, dass die Robinhood-Trader eher Bullish eingestellt sind, also Long-Optionen traden. Und wir sind jetzt in einer Phase, wo der Markt viel verloren hat, viel schnell verloren hat auch. Es werden viele so Zero-Day-Options getradet, die am gleichen Tag noch verfallen. Wenn dann der Markt abrauscht, dann natürlich die, die auf Puts gesetzt haben, verdienen dann sehr viel Geld. Das wird, glaube ich, vor allen Dingen Leute kalt treffen, die long waren. Ich wäre überrascht, wenn die Robinhood-Trader im nächsten Quartal besser abschneiden als der Markt. Einziger Grund, warum das passieren könnte, ist, wenn Krypto stark zulegt. Also wenn Bitcoin jetzt irgendwie Richtung 70.000, 80.000 geht, dann kannst du sagen, die 26 Milliarden in Cryptoassets, wenn die appreciaten, also Gewinne machen, dann könnte das für die Leute positiv sein. Aber da bin ich mir nicht so sicher, ob das eintritt.

Was für andere Earnings hatten wir diese Woche?

Genau, wir schauen mal ein bisschen, was spannend sein könnte. Was ich spannend finde, ist Reddit, einfach weil es vor kurzem gerade erst einen Börsengang gemacht hat. Reddit ist diese große Forenplattform, hat vor dem Q4 einen IPO gemacht. Konnte sein Wachstum beschleunigen von 48% im letzten Quartal auf jetzt 54%. Das kommt interessanterweise weniger aus dem Advertising. Das Advertising, was eigentlich das Kerngeschäftsmodell ist, wächst nur mit 41%. Das liegt so bei einer Viertelmilliarde im Quartal. Aber dazu kommen also 253 Millionen. Und dazu kommen aber 28 Millionen Other Revenue. Und das wiederum ist sieben, sechs, acht Mal so viel wie im Vorjahr. Und das sind quasi diese Data Deals, die Reddit hat mit Google und so weiter. Also da machen sie jetzt so One Rate fast 100 Millionen im Jahr mit. Das kommt on top of ihr Advertising Revenue, was ganz spannend ist. Wie gesagt, das Advertising Revenue wächst nur noch mit 81 Prozent, obwohl... ihre Anzahl der Daily Active User um 51% wächst. Das heißt, ihre Monetarisierungsquote sinkt eigentlich. Der Average Revenue per User, warum geht der denn hoch? Das macht ja eigentlich keinen Sinn. Achso, weil ich den nicht mit Advertising, sondern mit Gesamtrevenue. Also wenn man das Gesamtrevenue nimmt, inklusive der Data Deals mit den AI Scrapern, dann steigt der APU sogar, aber was Werbung angeht, monetarisiert Reddit schlechter als letztes Jahr, muss man relativ klar sagen. Und das ist glaube ich auch, obwohl die Zahlen insgesamt sehr gut sind, also können wir erstmal in die Zahlen reichen, also 54% Umsatzwachstum, Die Cost of Revenues bleiben praktisch gleich. Das ist natürlich ein brutaler operativer Hebel dann. Dadurch steigt jetzt die Rohmarge von 84 auf 90 Prozent eigentlich oder 89,5 Prozent. Das ist sehr erfreulich, gibt es gar keine Frage. Wir müssen auch nochmal eine Zeile einziehen. Wir machen heute mal ein bisschen Maintenance hier im Sheet und räumen die Kletter auf. So 63 Prozent mehr Gross Profit als im Vorjahr. operative ausgaben steigern sie um 36 prozent das kommt ja das ist ein bisschen wild hier alles glaube da sind noch so ipo vergütung mit drin wahrscheinlich sind die tatsächlich ein bisschen kleiner und das operative ergebnis weil die operative marge ist dann nur noch minus 11 prozent das war im vorjahr noch minus 29 prozent also nach adjusted evita logik ist man eigentlich schon profitabel mit 40 Millionen. Dagegen sprechen aber 67 Millionen Stock-Based Compensation noch. Die wird noch runtergehen. Das sind so Sondereffekte aus dem IPO noch. Die Stock-Based Compensation wird eigentlich eher so zwischen 15 und 20 Millionen liegen. Das heißt, im nächsten Quartal wird Reddit Net Income positiv sein. Da bin ich mir sehr sicher. Adjusted Ebitda, wie gesagt, sowieso. So weit, so gut. Das sind eigentlich gute Zahlen. Man weitet die Rohmarge brutal aus. Man hat mit nur 21% mehr Marketing, 51% mehr Direct-Diffuse erreicht. Da muss man wieder so ein bisschen Wasser in den Wein gießen, und zwar die Locked-In-Daily-User steigen nur um 31%, die Locked-Out um 74%. Das ist der Unterschied. Locked-In-Daily-Active-Users sind wirkliche Reddit-Nutzer, also die Kern-Community, die auch wirklich mitkommentiert, mitvotet. Und der Wert hier um 74% wächst, aber auf die Gesamt-Aktivität. Daily Active User einzahlt, sind sogenannte Locked Out DAOs. Das sind letztlich einfach Besucher, die über Google auf Reddit kommen, weil Reddit gerade so viel Sichtbarkeit von Google bekommt. Deswegen steigt der Wert hier auch um 74%. Man sieht aber sehr gut, dass das weder in Advertising-Wachstum noch in Locked In User gut umgewandelt werden kann. Die Locked In User steigen zwar aber längst nicht so schnell wie die sozusagen kurzweiligen Besucher, die von Google geschickt werden. Man muss jetzt ein bisschen schauen, wie weit kann dieses Other Revenue, also die Data-Lizenzen, wo sie ihre Inhalte verkaufen, wie weit kann das noch steigen? Ein Gefühl ist so ein bisschen, dass jetzt der Advertising-Markt wird stagnieren. Also was wird passieren? Google kann Reddit nicht noch mehr Sichtbarkeit geben. Sage ich jetzt, manchmal höre ich mich dann dabei und sie schaffen es doch. Aber ich würde sagen, die Sichtbarkeit im Vergleich zum Vorjahr, profitieren sie noch stark von dem Effekt. Tatsächlich, glaube ich, Sekunde, wenn man hier auf die DAO schaut, müsste man es eigentlich auch sehen können. steigen schon noch sehr stark, aber gegenüber dem Vorjahr ist es noch ein starker Anstieg, aber das sollte langsam stagnieren, weil Google einfach nicht noch mehr Leute auf Reddit schicken kann.

Glaubst du nicht, dass jetzt mit der Wahl noch mal wahnsinnig viele auf Reddit gehen?

Das kann schon sein, aber es ist ein Einmaleffekt dann. Dann der Average Revenue per User, also die Vermarktungs- oder Monetarisierungsquote, die sinkt eigentlich schon, wenn man adjustiert für das Other Revenue, das Data Revenue. Das ist quasi negativ. Und dann ist die Frage, werden noch mehr Leute noch mehr Geld für Reddit-Daten ausgeben? Oder ist so Google mehr oder weniger der letzte fast exklusive Partner und die anderen wollen dann alle nicht mehr zahlen oder können nicht zahlen oder dürfen gar nicht zahlen? Und dann wird diese Other-Revenue-Sparte auch stagnieren. Man muss sagen, vom IPO hat sich Reddit noch leicht positiv entwickelt. Ich war ja so ein bisschen skeptisch. Ich bin jetzt... Das ist ja gefährlich. Aber ich... Ich glaube, dass eigentlich gerade mehr gegen Reddit spielt als für Reddit. Wir können mal gucken, wie sie gepriced sind. Wie gesagt, die Marge entwickelt sich perfekt. Wir sind jetzt bei 90% Rohmarge, aber ist die Firma 9 Milliarden wert? Das ist halt die Frage. Aber ich gucke mal kurz, was für ein Sales-Multi-Mill ist. Das wären 9 mal Sales. Gewinn machen sie noch nicht, deswegen kann man es da nicht berechnen. Also sie werden nächstes Quartal das erste Mal Gewinn machen. Das ist relativ klar, weil die Einmaleffekte aus dem IPO wegfallen. Man kann sehr gut sehen, dass es dann so einen Break-Even-Moment geben wird im nächsten Quartal. Das wird so ein bisschen gefeiert werden, deswegen ist es vielleicht kein guter Zeitpunkt, dagegen zu wetten. Aber vielleicht wartet man noch ein Quartal und dann würde ich eventuell gegen. Ich sehe nicht, dass... Also der Driver für das User-Wachstum ist im Moment einfach nur Google-Sichtbarkeit und die noch weiter zu erhöhen ist schwer. Ich weiß noch nicht, beim Timing bin ich mir noch nicht so sicher. Die Gefahr ist halt, wenn die jetzt die Q3-Earnings im November rausgeben, dann heißt es halt das erste Mal irgendwie 10 Millionen positives Net-Income nach Gap und so, Break-Even. Dann könnte die Aktie halt auch nochmal hochpöppeln. Obwohl ich glaube, dass das Wachstum dann schon nachlassen könnte. Aber ich glaube, ich würde vielleicht nach den Q3 zahlen mal. Ich mache mir mal einen Reminder hier. Ich schreibe mir halt einen Reminder hin.

Also du würdest dagegen werden?

Ich überlege, ich würde mit dem Gedanken spielen. Einfach weil sie, ich glaube, was Wachstum angeht, am Zenit sind. Aber perfekter Zeitpunkt, ich glaube, perfekt getimter Börsengang. Sind jetzt 9 Milliarden wert für alle Investoren und Shareholder. Glaube ich, ganz gut über die Runden bekommen den IPO. Warum hat die Aktie jetzt eigentlich schon leicht verloren nach den eigentlich relativ guten Zahlen? Wie gesagt, die Zahlen sind Status jetzt, Status Quo, gut. nach vorne schauen, bin ich mir halt nicht sicher. Sie haben selber so ein bisschen gewarnt vor dem Advertising-Klima, also das sieht man ja, wenn man die Zahlen sich genauer anguckt und nicht nur oberflächlich, dann sieht man, dass Advertising tatsächlich, der Average Revenue per User, den geben Sie natürlich aus, inklusive dem Data Revenue, aber eigentlich müsste man das, glaube ich, nur für Advertising sehen, dann sieht man, dass die Monetarisierungskode schlechter wird. Und das andere ist, dass, glaube ich, am Freitag, also heute, wenn wir aufnehmen, die Lock-Up-Period für die Altaktionäre, Dann wissen wir auch, dass der Börsengang wahrscheinlich vor genau 180 Tagen war. Und die Aktie ist heute leicht unter Druck mit minus 3,6 Prozent, während der Nasdaq oder die Nasdaq unentschieden ist um die 0 Prozent. Das heißt, man sieht, dass es Altaktionäre eventuell versuchen, Kasse zu machen auf der 9-Milliarden-Bewertung. Und das gibt dem Kurs natürlich zu. Vielleicht sollte man doch gar nicht bis zur Q3 warten. Ich weiß es nicht.

Wie findest du da überhaupt das Geschäftsmodell, dass da kein User irgendwas von verdient?

Also A, man könnte ja sagen, die Plattform könnte ja Geld mit den Nutzern teilen, aber das Problem ist, dass die Plattform ja auch kein Geld verdient. Oder die am schlecht monetarisierste Plattform Internet ist, was vollkommen klar ist, weil Reddit zusammen vielleicht mit 4chan oder so die most internet-savvy audience der Welt hat.

Was meinst du damit?

Dass sie 100% werbeblind sind, also sie werden niemals auf Werbung klicken, erkennen Werbung sofort, sind genervt von Werbung. Du kannst ihnen aber auch nicht anbieten, zahl mal 9 Euro im Monat, damit du keine Werbung mehr siehst, weil sie außerdem in der Regel sehr geizig sind. Ich weiß nicht, ob geizig das richtige Wort ist, aber ich meine schon, was du sagst. Scott Galloway sagt ja, das brutal untermonetarisiert die Plattformen. Das kann man so sehen. Aber ich glaube, es ist unmöglich, sie höher zu monetarisieren. Weil das einfach Nerds sind, die das Internet verstehen, die kein Geld ausgeben wollen. Und vielleicht ist deren Daten zu verkaufen tatsächlich noch das beste Geschäftsmodell. Aber ob du da jetzt von den 100, 150 Millionen jährlichen Umsatz nochmal das verdoppeln kannst, die Erlöse durch Scraping? Oder durch die Leute, die die Daten sozusagen sich über eine API holen wollen. Da bin ich mir nicht so sicher. Ich bin, sagen wir mal, wo ist Reddit heute?

Da ist gerade sein Reisemikro umgefallen.

Entschuldigung, Jan. Was will ich jetzt eigentlich gucken? Achso, eine Sekunde. Wir könnten noch eine späte Prediction reinnehmen.

Wie, für dieses Jahr, oder wie? Ach, Quatsch. Das ist noch viel zu einfach. Das ist hier Mitte August.

Schließt das Jahr unter 40, würde ich sagen. Börsengang oder erster Kurs war bei 50, Schlusskurs. Jetzt sind wir wieder bei 52. Also eigentlich ist es nur seitwärts gegangen, kann man auch sagen. Ja. Also ich bin ein großer Reddit-Fan, verstehe mich nicht falsch. Aber ich glaube, es wird schwer.

Bist du da angemeldet? Postest du da was?

Mehr selten. Ich bin eher Konsument.

Und glaubst du, die Nutzer, die da viel posten, finden das cool, dass das jetzt alles auf OpenAI, Perplexity und so weiter findbar ist?

Tatsächlich wird das selber zum Meme. Du siehst jetzt in ganz vielen Threads, dass Leute mit Absicht falsche Informationen da reinschreiben und sagen, das wird mega lustig, wenn die Large Language Models das hier lernen. Sie shitposten quasi noch mehr als zuvor mit dem unbedingten Willen, damit die AI zu verschlechtern. Das heißt sozusagen, Das Hintergrundwissen der Nutzer, dass sie wissen, AI trainiert stark übergewichtet auf Reddit-Daten, führt jetzt dazu, dass sie die Qualität der Plattform eigentlich verschlechtern aktiv. Indem sie noch mehr Satire machen, noch mehr Bullshit, dass sie schreiben, dass dreimal am Tag Sperma trinken macht gesund und keine Ahnung sowas. Ich glaube, Reddit hat seinen Höhepunkt gesehen. Was Wachstum angeht. Wird natürlich immer noch ein bisschen mehr zulegen, aber deutlich über 50% Wachstum sehe ich Reddit in Zukunft eigentlich nicht mehr. Warum auch, wie gesagt. Aber ich habe hohen Respekt, also geiles Timing zum perfekten Zeitpunkt. Du hast diesen Google-Rückenwind, du hast den AI-Rückenwind, hast neue Umsatzstreams und das jetzt zu entsorgen an der Börse schon perfekt gemacht.

Was für gute oder schlechte Earnings hast du uns noch mitgebracht?

Was hast du uns noch mitgebracht? Instagram machen wir kurz vielleicht. Was ganz spannend ist eigentlich. Wir wissen ja, dass diese ganzen Konsumaktien, McDonalds, Brauereien, so der High-Street-Konsum oder Arme-Leute-Konsum geht ja stark zurück. Aber Uber, Instacart und so liefern eigentlich ganz gute Zahlen.

Instacart wächst beim Revenue noch mit 15%. Instacart ist so ein Service, der für dich einkauft und dir die Sachen nach Hause bringt. Also die gehen durch den Supermarkt und bringen dir die Sachen nach Hause.

Genau. GMV-Wachstum nur 10%, holen aber 15% Umsatzwachstum raus. Vollkommen klar, dass das aus der Take Rate und teilweise dem Advertising Revenue kommen soll, muss, aber es kommt tatsächlich aus der Take Rate, mehr Transaction Revenue. Rohmarge geht dadurch von 73,6 auf 75,7, also 2,1 Prozentpunkte hoch. Das ist bei so einem knappen Geschäftsmodell unheimlich wichtig schon. Da kannst du dann fast schon nichts mehr verkacken bei den operativen Ausgaben, obwohl sie die operativen Ausgaben um 40 Prozent steigern. Und trotzdem machen sie noch 50 Millionen Gap-Überschuss. Was ganz spannend ist, sie haben ihre Marketing-Ausgaben... 22% erhöht. Aber eigentlich sehen Sie viel Consumer-Rückenwind. Operative Marge schlechter geworden. Sekunde, warum ist die schlechter geworden? Was belastet hier? R&D ist komisch gestiegen. Da scheinen auch so Sondereffekte drin zu sein. Aber vom Wachstum her ist es eigentlich mit 50% Wachstum ein sehr, sehr gutes Quartal gewesen. Wenn ich mich nicht irre, also dafür vor allem, dass du ja im E-Commerce und allen anderen Consumer-Bereichen relativ schlecht bist. Operativer Cashflow ist deutlich über im Vorjahr, sieht auch gut aus. Sie müssen irgendeinen Gap-Sondereffekt haben, warum das Ergebnis so schlecht ist. Ich weiß ehrlich gesagt nicht was, aber der operative Cashflow zeigt eigentlich, dass das sehr gesund ist und das Adjusted EBITDA ist auch doppelt so hoch wie im Vorjahr. Also Achso, Stock-Based Compensation ist einfach 120 Millionen zu groß. Also es gibt irgendeinen Sonderbonus oder so, der gezahlt wurde vielleicht an CEO-Office oder so. Das verdirbt das Ergebnis. Ansonsten, wenn man das Adjusted EBITDA oder Cashflow anschaut, dann sieht man eigentlich, dass es ein sehr gutes Quartal war und das zeigt das Wachstum auch. Die operativen Ausgaben sind jetzt nur täuschend hoch, weil da so Sonderausgaben sind.

Und ist Instagram so der Premium-Supermarkt, der alles nach Hause bringt und deswegen läuft es gut und die Kunden haben noch Geld? Oder was ist deine Erklärung dafür?

Das glaube ich. Wie habe ich es das letzte Mal genannt? Zwei-Klassen-Inflation oder so. Ich glaube, dass die armen Leute sparen müssen und nicht mehr anders können. Die Kreditkarten, wo habe ich das denn? Achso, einen sehr guten Newsletter. gelesen, dass die Kreditkarten, durchschnittliche Kreditkartenzinsen, APR, die annual rate, bei 27,7 liegt, was die armen Leute quasi zahlen für ihre Verschuldung. Das heißt, du zahlst eigentlich das Das ist ein Viertel, ein Fünftel mehr für deine Waren, wenn du sie über Kreditkarte kaufst, langfristig.

Moment, das ist jetzt hochgegangen in den letzten Monaten.

Das war vorher bei 22, ist auch schon hoch, aber jetzt bei 27.

Und das geht so hoch, weil die Leute nicht mehr pünktlich ihre Kredite zahlen können.

Corona-Helikopter-Money ist inzwischen alle, die Jobnachfrage lässt ein bisschen nach. Von daher ist der US-Konsument einfach nicht mehr so gesund wie vorher. Und das drückt sozusagen da, wo es wirklich drückt, eben die Leute, die sich von McDonalds ernähren müssen oder irgendwie bei Walmart einkaufen, da sieht man das schon. Aber die Leute, die Uber fahren, die Lyft fahren, die Instacart benutzen, denen geht es weiter gut. Wo wir gerade von Lyft reden, Lyft hat auch sehr gute Ergebnisse geliefert. Lyft ist der Uber-Konkurrent. Ich glaube, ein bisschen stärker an der Ostküste verbreitet. Und zwar wächst Lyft Cross-Broking-Value, also Plattform-Umsatz 17%, aber der Umsatz wächst um 40%, also auch krasse Take-Rate-Erweiterung oder Rohmarge. Rohmarge steigt um 2%, mehr als 2 Prozentpunkte, ist auch super relevant bei dem Business, 2 Prozentpunkte machen da ganz viel aus. OPEX wachst nur um 24% und damit verbessert sich das Ergebnis von letztes Jahr, waren es noch minus 58% operatives Income, äh, nicht schon, minus 15% operative Marge. Jetzt sind sie bei minus 2%, also nach GAP noch leicht negativ, aber Cashflow längst positiv. Das Net Income ist sogar positiv. Lyft hat das erste, Lyft, dachte man lange, kann eigentlich überhaupt nicht überleben, ist das erste positive Quartal in der Geschichte der Firma. Was ich ganz spannend finde, ist, wie sie sich das erkauft haben. Und zwar haben sie bei R&D gespart. Sie haben im Vergleich zu vor sechs Quartalen ihre R&D-Kosten, also Forschungs- und Entwicklungsabteilung, eigentlich halbiert. Aber im Marketing und Sales geben sie 62% mehr aus als im Vorjahr. Also sie erkaufen sich Wachstum und es funktioniert aber gut. Sie können sich mit 62% mehr Marketing, 41% mehr Revenue kaufen und damit natürlich auch neue Nutzer akquirieren. Die Active Drivers, Active Riders sind um 10% gestiegen und die Anzahl der Rides um 15%. Wie gesagt, dann holen sie mehr Marge raus, wobei das eventuell auch ein Einmaleffekt sein könnte. Aber sie sparen massiv bei R&D. Das ist auch die Frage bei so einem Produkt wie Lyft. Das ist halt eine fucking Ridesharing-App. Warum brauchst du eine...

Zur Hochzeit hatten sie eine Milliarde jährliche Ausgaben für R&D. Autonomes Fahren.

Ja, das lief draus. Das kannst du auch einkaufen von Leuten. Du kannst ja das irgendwie bei Waymo oder Baidu oder Tesla oder was auch immer, bei Tesla zuletzt natürlich, einkaufen. Aber eigentlich brauchst du meiner Meinung nach für eine Ridesharing-App nicht Glaubst du, Freenow hat eine Milliarde Kosten? Ich meine, Lift ist ein bisschen größer als Freenow, aber sie haben ein raummäßig beschränktes Geschäft. Du machst kein Bild.

Jan aus dem Office, gerade in unser Hotelzimmer gegangen, legt sich jetzt hier auf den Brett und macht ein Foto von dem bestgekleideten Podcaster Deutschlands.

Ich habe ein bisschen Angst, dass er gleich seine Hose aufmacht.

Was glaubst du, sind die R&D-Kosten von Freenow?

Wie viele Entwickler hat FreeNow? Du kennst dich da aus, das Hamburger.

Ich habe nur munkeln gehört, dass FreeNow bald profitabel ist, wenn sie es noch nicht sind. Also die haben, glaube ich, auch aufgeräumt, wie alle in dem Markt in den letzten Quartalen.

Okay, also das hat Dift ja auch geschafft. Sie sind durch ihr Finanzergebnis, durch Other Income sind sie auch profitabel. Aber ich würde behaupten, so eine Firma braucht nicht eine Milliarde an R&D. Und Apple haben sie auch umgesetzt. Jetzt sind sie bei Runrate 400 Millionen. Das ist viel gesünder. Und man sieht, so wird man profitabel. So kann man mehr in Marketing ausgeben, kann neue Nutzer gewinnen. Und langfristig, jeder Nutzer macht ja jedes Quartal dann wieder neuen Umsatz. Ist wahrscheinlich aus der Kack-LTV-Logik sinnvoller dazu zu tun. Adjusted EBITDA ist schon über 100 Millionen im Quartal. Was wird da adjustiert? 85, 86 Millionen sind natürlich Share-Based Compensation, ein bisschen Abschreibung. Aber ich glaube auf einen guten Weg, ich mag es. Ich kann mir vorstellen, es gibt viele Firmen, denen es guttun würde, wenn sie mal durch so eine Rostkur gehen und sagen... Wir sind eine Punkt, Punkt, Punkt App für, keine Ahnung, Language Learning, Ridesharing, Hotelbuchen. Warum haben wir eigentlich anderthalb Milliarden an Forschungs- und Entwicklungsausgaben? Wie gesagt, Lyft hat das gemacht und fährt damit meine Marken. Also sie hatten auch gar keine andere Wahl, aber fährt damit eigentlich ganz gut.

Genau, Aktie ist immer noch fast 88% im Minus seit IPO. Das Ding ist noch nicht mal vier Milliarden wert. Was ist die Lösung für die? An Wemo werden sie nicht verkaufen, oder? Eigentlich braucht sie doch keiner. Ja.

Also ich würde Lyft niemals kaufen, ehrlich gesagt. Das ist eine gute Lösung. Versuche ein lokales Monopol, also einzelne Märkte zu haben, vielleicht New York oder so, wo du so groß oder fast so groß bist oder ein bisschen größer als Uber.

Ja, aber wenn Uber da rein will, dann machen die auch wieder irgendwelche krassen Aktionen.

Uber muss auch auf Profitabilität schauen. Der Unterbietungswettlauf funktioniert ja nicht mehr. Achso, eine News haben wir noch vergessen. Achso, das ist auch keine wirkliche News, aber die FIGA hat jetzt ihren humanoiden Roboter gezeigt, den FIGA-02.

Hast du dir schon einen bestellt?

Ich habe mir noch keinen bestellt, aber der ist ja nicht nur für Produktion, sondern auch für Haushaltsaufgaben angeblich geeignet. Kann man sich anschauen. Jan aus dem Bett packt das in die Shownotes. Hör auf, meine Aufnahme reinzulachen, bitte. Und dann kann man sich das angucken. Mein Lieblingskommentar, am besten wäre das YouTube-Video, der erste Kommentar ist, sinngemäß, es ist super schlau, die Roboter laufen zu lassen, jetzt hätten sie sich gerade eingeschissen. So hätte man keine Angst, dass sie die Weltherrschaft übernehmen. Dafür liebe ich das Internet. So, Disney Earnings habe ich keinen Bock drauf eigentlich, aber die haben irgendwie ihr Streaming-Geschäft profitabel gemacht, hat ganz gut funktioniert. Dann Klana erwägt ein Secondary Share Sale, also Klana gilt als heißer IPO-Kandidat. Und Sie haben jetzt oder Goldman Sachs damit beauftragt, vermeintlich, berichtet die Information, zu überprüfen, ob man am Markt nicht schon ein paar Shares von Altinvestoren, von Mitarbeitern und so weiter, die schon raus wollen oder einfach ihre Shares liquidieren wollen, schon mal das Wasser zu testen. Es hat zwei Vorteile. Einerseits bekommen die Altinvestoren Liquidität, also Geld für ihre Anteile. Und andererseits kann man natürlich für einen etwaigen IPO so eine Art Ankerpreis setzen. Also die letzte Bewertung war ja 6,7 Milliarden oder so in dem Dreh, wenn ich mich richtig erinnere. Und natürlich möchte man zu der Bewertung nicht an die Börse gehen. Und deswegen kann man ja versuchen, so finden wir jemanden, der bereit ist, jetzt gerade für die Anteile 10, 11 Milliarden, habe ich Millionen gerade gesagt, bestimmt, ne? Wie auch immer, auf jeden Fall geht es um Milliarden. Also statt 6,7 Milliarden jetzt uns auf 10 oder 11 Milliarden zu bewerten, weil dann könnte man beim IPO sagen, wir wollen vielleicht für 12, 13 rauskommen. Während es natürlich doof ist, wenn jede Zeitung, die über das IPO schreibt, die letzte veröffentlichte Bewertung von der letzten Runde war 6,7 Milliarden. Dann hat natürlich keiner Lust, irgendwie 13 Milliarden beim IPO zu zahlen.

Aber 7 ist dann besser? Oder was ist der Preis?

Ich denke, sie werden Richtung 10 versuchen zu gehen. Damit hätte man sozusagen ein Anker gesetzt für ein IPO. Ich nehme an, das ist der Grund dafür. Oder auch einfach, um die IPO noch rauszögern, um mehr Zeit zu gewinnen. Die Gefahr ist natürlich... Gelingt das nicht und sickert die Information durch, dass Goldman Sachs das nicht platzieren konnte oder nur für 7,5 Milliarden, dann haben sie eigentlich nichts gewonnen. Also haben zwar Liquidität bekommen, aber dann hat sich im Markt die Meinung verfestigt, dass Klar noch nicht mehr als 7,5 Milliarden wert ist. Von daher ist ganz spannend, wie diese Secondary-Runde ausgehen wird. So, dann scrolle ich mal hier noch ein bisschen weiter.

Wie kann das bei dir der Markt werden, wenn jetzt das mit den Kreditkarten so ein bisschen schlimmer wird?

Die würden immer sagen, wir sind das bessere System und deswegen hilft uns das eher, weil bei Firmen zumindest weiß ich es, die APRs ja nicht so unterschiedlich sind, die gehen in die gleiche Richtung. Also die Zinsen, aber prinzipiell sollte Ihnen das eigentlich in die Karten spielen. Also auch das, wenn Konsumenten ausgemaxt sind auf den Kreditkarten, dann ist klarer vielleicht die nächste Option, die sie noch haben. Andererseits kriegst du dann natürlich noch mehr Bad Credit Clients, also die eigentlich nicht die Bonität haben. Kompliziert. So, dann noch ein kleiner Lichtblick aus dem E-Commerce. Selten genug, also alles, was wir uns angeschaut haben, Etsy, PayPal, Ebay, was gibt es da noch, Wayfair, sah ja alles eher nicht so schön aus.

Jan guckt gerade wieder heulend auf seine About-You-Aktien.

Ich glaube, der schaut gerade, was in Zelle auf Tinder geht. Ach nee, das auch nicht mehr. Entschuldigung, ganz vergessen. Das kannst du rausschneiden.

Kurze Werbeunterbrechung. In den letzten Wochen haben wir mehrere Hörerfragen erhalten, welche Auswirkungen das US-Wahlergebnis auf den Aktienmarkt haben könnte. Ein spannendes Thema, mit dem sich unser Partner Liquid für euch auseinandergesetzt hat. Liquid kennt ihr bereits aus den letzten Wochen. Sie zeichnen sich unter anderem durch die Zusammenarbeit mit den weltweit führenden Finanzpartnern wie der LGT aus. Einer globalen Privatbank, die seit über 100 Jahren auf große Familienvermögen spezialisiert ist. Am 15. August um 19 Uhr bietet euch Liquid gemeinsam mit dem Experten der LGT für Geopolitik ein 25-minütiges Webinar zu den Chancen und Risiken der US-Wahlen für euer Portfolio an. Melde dich jetzt kostenlos auf liquid.de. Den Link findest du natürlich in unseren Shownotes. Das ist keine Anlageempfehlung, sondern eine bezahlte Werbung für unseren Partner Liquid. Viel Spaß mit der weiteren Folge. Werbung Ende.

Achso, Shopify, also das GMV wächst um 22% und das ist natürlich deutlich stärker als der Third-Party-Umsatz bei Amazon, als der First-Party-Umsatz irgendeiner Plattform sowieso.

Wie kann das sein? Haben die Leute auf Shopify jetzt in irgendeiner Mastermind-Gruppe gelernt, wie sie noch günstiger Nutzer auf TikTok kaufen können? Also wie ist das möglich?

Also das fragen sich alle so ein bisschen. Shopify sagt so, das Umfeld ist gemixt und schwer, aber ihre Händler sind irgendwie versatiler und schaffen es, das besser zu navigieren oder wie auch immer man das nennen will. Fakt ist, es scheint zu funktionieren für Shopify. Ich glaube, keine Plattform im E-Commerce wächst mit 22%, also keine größere mit 22% gerade. Und daraus holen sie auch noch 20% mehr Umsatz raus. Also können das fast 1 zu 1 in mehr Umsatz konvertieren. Take Rate müsste dann ein ganz bisschen runtergehen vielleicht. Ähm... Sie haben die Subscription-Preise, glaube ich, erhöht. Sieht so aus. Oder mehr Add-ons, also dass Leute mehr Module buchen. Auf jeden Fall wächst der Subscription-Umsatz schneller als die Merchant-Revenues. Und noch schneller als die 22% wächst das Payment-Volume über Shop-Pay. Das wächst mit 30% im Vorjahr. Und wird bald, wenn ich das richtig sehe, müsste im nächsten Jahr... Ja, wahrscheinlich im nächsten Jahr Shopify mehr Payment-Volumen machen als Merchandise-Volumen. Genau, ansonsten Rohertragsmarge hat sich nochmal um fast zwei Prozentpunkte verbessert. Operative Ausgaben kann man nicht mit dem vorher vergleichen, weil es da einen Sondereffekt gab. Aber die sind eher gesunken, also Sparmaßnahmen. Dann dadurch... haben wir wieder ein positives Net Income. Das war im Vergleichsquartal des Vorjahres nicht so. Aber hauptsächlich durch Sondereffekte. Profitmarge, Net Income Marge ist jetzt 8% positiv. Das ist ordentlich. Free Cashflow ist 333 Millionen bei 2 Milliarden Umsatz. Also 16,67% irgendwas. Eigentlich sehr gute Zahlen. Aktie geht auch 17% nach oben oder so. Hat sehr positiv reagiert. Ich glaube auch vollkommen berechtigt. Man kann das Momentum ja nicht wegdiskutieren. Also auch wenn man nicht erklären kann, warum Shopify so outperformt, wenn du was findest, was im E-Commerce noch so stark funktioniert, also Mercado Libre ist vielleicht noch die einzige Plattform, die ähnlich gut funktioniert, fairerweise. Wirklich großartig. Also das Einzige, was ich mir vorstellen kann als Begründung, dass der durchschnittliche Shopify-Kunde einfach wirklich anpassungsfähiger an die neuen Umstände ist, neue Kanäle, TikTok, irgendwas besser nutzt. Sie sagen selber, die Kunden sind breiter diversifiziert, also es ist halt nicht nur Kleidung, nicht nur Elektronik, sondern ein breites Portfolio an Kunden, die Shopify einsetzen und das scheint ihnen zu helfen.

Und dass die Kunden wahrscheinlich eher kleinere Marken bauen und somit sich gegen Shein und TikTok vielleicht ein bisschen durchsetzen können. Also ist dann wahrscheinlich eher so der Instacart-Kunde, der dort kauft, die Leute, die ein schönes Produkt haben wollen.

Ja, vielleicht ist es auch diese arme, reiche Differenzierung wieder. Ja, könnte auch sein. So, ich würde HubSpot und Datadog würde ich mal knicken. Die haben beide ganz gut abgeliefert. Zwei SaaS-Firmen sind im Sheet upgedatet. Ist vielleicht nicht so spannend, aber die eine Sache, worüber ich gerne noch reden würde, ist Airbnb. Und zwar haben die Shares sind 14% Haben 14% verloren. Wir gehen mal in die Zahlen rein.

Warum denn? Weil die Leute jetzt auf einmal nicht ins Büro gehen müssen und nicht mehr aus Kapstadt oder Napa Valley oder wo auch immer arbeiten können?

Ja, also ich habe es ja in der letzten Folge versucht anzudeuten. Ich versuche das immer nicht irgendwie, weil ich in der Industrie involviert bin, aber versuche es auch nicht irgendwie zu sagen. Ich kann ja keinen Insider wissen. Aber dass es der Industrie nicht gut geht, da gibt es verschiedene Indikatoren, die man einfach outside-in auch nachvollziehen kann. Man kann sich den Website-Traffic von Airbnb zum Beispiel anschauen auf dann sieht man eigentlich, dass es eine schwere Saison ist gerade. Man kann sich die...

Jan hat mittlerweile seine Schuhe schon ausgezogen.

Ich werde ausgelacht hier. Man kann sich irgendwie Trenddaten anschauen. Es gibt gute Third-Party-Data-Provider für Airbnbs, die so die Auslastungsquoten der einzelnen Regionen und so beobachten. Deswegen gibt es eigentlich sehr viele gute externe Daten. Und wir haben letztes Mal gesagt, so Booking, Airbnb, die gesamte Industrie, Ferienhaus und Hotels hat schwer. Flugpreise steigen, wie gesagt, die Konsumenten sind nicht super healthy. Viele downgraden beim Urlaub auf paketierte Deals. Griechenland, Türkei, Ägypten wäre das in Europa hauptsächlich. Olympia ist nicht so gut gelaufen, wie viele dachten und Das zeigt sich so ein bisschen. Wir gehen mal rein in erstmal der Umsatz. Der Umsatz von Airbnb sieht eigentlich irgendwie 11% Wachstum. Das ist im Vergleich zu den letzten Quartalen. Im letzten Quartal sind wir im Schnitt um 18% gewachsen. Also die letzten 5 Quartale Schnitt 18%, mal 20, mal 18, mal 17, mal 16,5. Aber das war so der Dreh und jetzt geht das Wachstum auf einmal um 10,6% runter beim Umsatz. Und der Umsatz ist ja das eine Sache, aber was Airbnb heute an Umsatz macht, hat sich eigentlich im Januar diesen Jahres oder im Dezember letzten Jahres entschieden. Und deswegen schaut man eigentlich auf das Buchungsvolumen. was buchen Leute heute eigentlich für die Zukunft? Und dann sieht man, dass auch das weiter abfällt bei Airbnb. Das war letztes Jahr schon bei 12,5%, jetzt ist es noch bei 11%. Das heißt, man kann mit einer weiteren Verlangsamung eventuell, also die Zahlen deuten Status heute darauf hin, dass es sich weiter verlangsamen könnte. Die Anzahl der Nächte, die gebucht wurden, wächst nur noch mit 9%. Das wäre das erste Mal einstellig, also das Erst einmal, dass es im Revenue auch einstellig sein könnte beim nächsten Quartal. Der Preis pro Nacht wird noch leicht erhöht, aber das geht auch nicht unbegrenzt. Die Hotels erhöhen zwar stärker, aber das kann Airbnb nicht unendlich machen. Die operativen Ausgaben hat Airbnb ganz gut. Also die Cross-Margin ist runtergegangen. Die Cost of Revenue sind relativ gesehen schneller gestiegen. Das heißt, die Die Rohmarge geht das erste Mal zurück im Vergleich zum Vorjahr bei Airbnb. Das ist eine Trendumkehr, die Leute, die Aktien beobachten, sicherlich nicht mögen. Die operativen Ausgaben wachsen mit 15%. Das ist auch schneller als der Umsatz. nicht gut. Das heißt, eigentlich muss sich das Ergebnis verschlechtern und das Ergebnis verschlechtert sich auch. Operating Marge ist nicht mehr 21 Prozent wie vorher, sondern 18 Prozent. Das heißt, Gegenwind, kann man nicht anders sagen. Also die Marge verschlechtert sich. Man wächst zwar, aber die Kosten wachsen gerade schneller als der Umsatz, sowohl die Cost of Revenues als auch die operativen Ausgaben. Was holt das so ein bisschen raus? Das Interessante ist, dass das Net Income eigentlich dann noch ganz solide aussieht. Und zwar, weil es Interest Income in Höhe von 226 Milliarden gibt. Das heißt...

Also weil ich jetzt schon zahle, dass ich im Dezember Urlaub mache und damit verdient Airbnb das meiste Geld.

Genau. Also Airbnb müsste gerade so auf eine Milliarde Run Rate Zinseinnahmen sein. Also das Gross Booking Volume... ist ungefähr 20 Milliarden pro Quartal oder Run-Rate oder TTM Trading oder Last 12 Months ist 78 Milliarden, was Menschen buchen im Jahr über Airbnb. Und wenn du sagst, die durchschnittliche Lead-Time, also zwischen ich habe was gebucht, bis ich trete die Reise an, ist dann irgendwie 30, 45 Tage, manchmal länger. Dann verdient eben aus diesen 78 Milliarden Buchungsvolumen verdient Airbnb, ich würde sagen, rund eine Milliarde. Die Hälfte davon ist ihr eigenes Cash. Da kriegen sie natürlich auch Zinsen drauf. Die darf man jetzt nicht reinrechnen, aber sagen wir die Hälfte. Das heißt, 500 Millionen vielleicht sind quasi Bankdienstleistungen, also dass sie Zinsgewinne einbehalten. Während du deine Reise schon bezahlt hast, sie den Host aber noch nicht ausgezahlt haben, arbeiten sie mit dem Geld, kriegen da eben zwischen 3 und 5% Zinsen, je nach Land für. Und das ist ein so starker Effekt, dass man sagen könnte, ich habe jetzt mal die Take Rate von Airbnb, also auch wieder last 12 months, ist bei 14,3%. Und die wäre wahrscheinlich inklusive Interest Income so ein halbes Prozent höher. Also du hast quasi ein halbes Prozent Take Rate, was nur aus der aus dem Zinsgewinn kommt. Das ist ja eigentlich Geld, man könnte sagen, es steht den Hosts zu oder es steht den Buchenden zu. Aber für Airbnb ist es gut, das Geschäft einzubehalten. Und Das verbessert das Skepsis aber insgesamt. Wie gesagt, du hast so eine Margenkompression, würde man sagen. weil der Umsatz um knapp 11% wächst, die Cost of Revenues wachsen aber schneller mit 17% und die operativen Ausgaben wachsen auch schneller mit 15%, deswegen muss sich die Marge am Ende verschlechtern. Das kann eigentlich nicht gut sein. Achso, genau, hier siehst du die Zahl. Funds Receivable Amounts hält, wie heißt die Position? Funds receivable and amounts held on behalf of customers, das sind 10 Milliarden, die sie quasi auf der Bilanz haben, die sie als Trustee oder Escrow, also Treuhänder-Account für Kunden halten und da kriegen sie eben dann die Zinsen für. Ja, also ich glaube, es wird nicht einfacher werden für Airbnb. Und dann interessant, interessant, interessant.

Ich hätte eine Frage. Wenn du jetzt CEO bist und gefragt wirst auf Social Media, wie die Aktie so läuft, darfst du dann schreiben, jetzt ist ein guter Zeitpunkt, das Ding zu kaufen?

Ja, genau. Du sagst das, weil der ansonsten, also man kann ja nicht absprechen, dass er ein großartiges Unternehmen gebaut hat. Brian Chesky, der CEO von Airbnb, wurde von einer Twitter- oder X-Nutzerin gefragt, was denn mit den Earnings wäre. Und daraufhin hat er gesagt, I'm confident it's a good time to buy. Also ich bin überzeugt oder ich bin mir relativ sicher, dass es eine gute Zeit wäre einzusteigen in die Aktie.

Du hast mir einen Screenshot davon geschickt, ich habe gedacht, das wäre ein Fake-Account.

Das scheint, nee, der hat hier Twitter-Verifizierung und sogar das Company-Symbol. Das sollte einen vielleicht auch an Airbnb zweifeln lassen, dass sie die Twitter-Company-Fee bezahlen, um da, sagen ihre Mitarbeiter, und so viele Airbnb-Mitarbeiter sind bestimmt nicht auf Twitter aktiv, also warum zahlt man, wie auch immer. Der Tweet ist inzwischen verschwunden, das überrascht mich wenig, weil... Können wir vorstellen, dass die SEC, die US-Börsenaufsicht, das anschaut, dass der CEO nach relativ schlechten Ergebnissen twittert, das wäre ein guter Zeitpunkt, die Aktie zu kaufen.

Also eigentlich ein guter Zeitpunkt, das Ding zu shorten.

Ja, also... Wie gesagt, aus allem, was man sozusagen aus Third-Party-Tools sehen kann, würde ich sagen, die Zeiten für Accommodation-Reise-Startups wären gerade nicht einfacher. Und ja, wie gesagt, du siehst halt die Margenkompression bei Airbnb. Ich würde gegen sein Statement wetten, dass es gerade eine gute Zeit ist, Airbnb. Komm, wir machen das jetzt, die zweite Wette.

Du bist wieder in Wettlaune.

Ja, gehen wir mal hin. Hat Zelle ein Casino? Jan, google doch mal, ob Zelle ein Casino hat. Irgendwas muss man doch hier machen.

Wir hätten gerne noch eine Restaurantempfehlung für Samstagabend.

Schön dreckig. Also Airbnb ist bei 100 Euro.

Podcast at doppelgänger.io So, was willst du? Du willst jetzt werden?

Over, under oder was? Airbnb unter 100 Dollar Ende des Jahres.

Bin ich mir auch relativ sicher. Ja gut, ist ja langweilig. Wir sind jetzt schon viel zu hoch. So wetten gehe ich nicht ein.

Bitte?

Jan guckt wieder auf sein rotes Portfolio. Aber man merkt, die Laune diese Woche ist von Jan wieder ein bisschen besser.

Wenn wir über eine Scheißaktie reden, müssen wir gar nicht zu gut gehen. Wir können einfach bei Jan direkt in die App schauen.

Weil er eigentlich allen deinen Ideen gefolgt ist.

Airbnb habe ich bestimmt nicht. Jahrhundertaktie heißt es ja auch woanders. Aber ich glaube, das Jahrhundert ist jetzt nach einem Vierteljahrhundert vorbeigegangen.

Aber das glaube ich nicht. Ich glaube schon, dass die, die werden wahrscheinlich jetzt irgendwann sagen, so in dem Earnings Call hat der CEO ja so ein bisschen gesagt, so ja, mit AI war vielleicht alles ein bisschen voreilig. Die werden wahrscheinlich jetzt wieder genau das gleiche machen wie zu Corona und sagen, hey, wir... Wir werden jetzt wieder ein bisschen leaner und so weiter und dann werden sie Hotels und alles weiter anbieten.

Was sie mehr anbieten wollen ist so Experience. Also du kannst einen Private Chef haben, der dir irgendwie schön kocht in der Villa oder dir eine Massage gibt. Die gleiche Person nehme ich an mit den schönen Sardinenfingern. Genau. Sie wollen noch Zusatzleistungen im Hotel. Du kannst noch mal Mitte der Woche die Wohnung reinigen lassen. Dein Laken sieht aus wie hier bei dir im Zimmer. Und dann sagst du, ich möchte gerne noch mal meinen Laken gewechselt haben. Damit wollen sie jetzt mehr. Aber das wird natürlich nicht mal 3% des Umsatzes am Ende machen. Du musst aber mal konzentrieren. Das Modell macht jetzt unter 10% Wachstum. Die Margen verschlechtern sich. Ich glaube, Airbnb wird bald das dritte Mal in seiner Geschichte Leuten erklären müssen, wo die Tür ist, ehrlich gesagt.

Aber wie wahrscheinlich alle in der Branche.

Ich weiß nicht, ob Booking nochmal Leute rausweisen muss. Ich weiß nicht, was du sonst meinst. Es gibt ja Firmen, die ihre Kosten besser managen, würde ich behaupten. Aber wir können auch was finden. Warum steigen die Kosten? Wir können mal gucken, warum die Kosten steigen mit 15%. Und das kommt hauptsächlich aus...

Haben Sie schon Nvidia-Chips gekauft?

Field-Ops aus dem Marketing mit 18%.

Marketing brauchen Sie doch gar nicht mehr.

Wir brauchen doch kein Marketing. Das ist Google für Ferienhäuser. Ja, die Wahrheit ist, Airbnb gibt mehr Geld für Brand- und Performance-Marketing aus denn je. Das ist das Quartal mit der höchsten Ausgaben in der Geschichte für Brand- und Performance-Marketing. So Prof. G. Scott Galloway sagt ja immer, er glaubt, es ist die einzige Company, die sich unabhängig machen konnte für Google. Dafür haben sie in den letzten zwölf Monaten immerhin 1,3 Milliarden an Brand- und Performance-Marketing ausgegeben. Das klingt nicht exakt nach Unabhängigkeit. Die Marketingquote als wie sagt man das, als Anteil am Cross-Booking-Volume ist mit 2,7% so hoch wie auch in 6 Quartalen nicht mehr. Das heißt, sie geben schon mehr Geld aus, um überhaupt Wachstum zu schaffen. Noch mehr in Field Ops und Policy. Sie haben ja viel regulatorischen Gegenwind in den einzelnen Städten, haben wir letztes Mal schon drüber geredet. Das heißt, sie haben ihre Lobby und lokalen Ausgaben auch nochmal um 50% gesteigert. Ich würde sagen... Soll ich das mal, um es zu tracken? Ich mach mal so ein... Um das zu tracken. Ich mach mal eine Aktie Airbnb und eine Aktie... Also 100 oder so. Short. Sekunde. Ich muss kurz hier einloggen.

Hast du überhaupt extra jetzt heute den Wagen 12 Sitz 12, Angleis 12 gebucht? Oder war es ein Zufall?

Den habe ich ergebucht, weil du hast gesagt, es ist nur noch ein Platz frei. Dann habe ich gesagt, warte mal, ich sage dir gleich, welchen Platz ich habe. Und habe den dann weggebucht. Aber da habe ich gemerkt, dass du trotzdem wieder einen gefunden hast.

Ja, und vor allem, der Waggon war komplett leer.

Genau, das war angeblich der letzte Platz im Waggon. Dann habe ich den gebucht, dann hast du noch einen gefunden, dann war angeblich der ganze Wagen leer. Also ich mache das nur aus Trackinggründen, nicht irgendwie so ein bisschen schlecht.

Komm, das schneiden wir hier raus, was du jetzt hier trackst. Das wird doch nur wieder nachgemacht.

Nee, ich will das nur mal so. Ich habe jetzt 10 Airbnb-Aktien und Kann ich hier Reddit auch machen? Ja, Reddit. Oh Gott, habe ich hier gekauft? Ne, verkauft. Was kosten da 10? 20 Reddits. Und machen wir mal 10 Home2Go. Es kommen bald Earnings raus, ich darf sie glaube ich gar nicht traden gerade.

Ich bin nicht Brian Chesky.

Wenn die SEC zuhört, ich bin nicht Brian Chesky. Also nur aus Tracking habe ich in meinem virtuellen Portfolio, hier geht es gar nicht um echtes Geld, das ist so ein Spiel, virtuelles Portfolio, habe ich mal 10 Airbnb. Oh, die sind schon im Plus. Beide schon im Plus. 36 Cent mit Reddit im Plus und 18 Cent mit Airbnb. So schnell kann man Geld machen im Internet. Folgt mir bei ImmoPibby auf Instagram.

So, sind wir fertig für heute?

Ja, das ist auch ein rundes Ende. Ansonsten, operative Marge von Airbnb ist noch immerhin 18%. Ist nicht mehr so gut wie die 21 im Vorjahr, aber ich glaube, es ist trotzdem ein fantastisches Unternehmen. Es ist halt nur kein Megawachstumsunternehmen mehr. Und jetzt gucken wir nochmal, wie das eigentlich gepricet ist. Glückler möchte schon zum Essen. Ich höre den Magen bis hier knallen.

Ich möchte ins Bett. Jan muss ja jetzt hier noch ein bisschen arbeiten.

Ach genau. Jan muss ja noch schneiden. Das ist ein One-Take heute. Ich glaube, hier muss man gar nicht schneiden. Siebenmal Sales. Das ist für den Marktplatz viel. Für die Software wäre es natürlich ganz fair, aber für den Marktplatz ist siebenmal Sales. Obwohl, Forward PE 27. Also, unter 10% Wachstum und Margenkompression. Dafür ist Price Earnings 27 auch zu hoch. Also, Ich bin auf offiziell Short Airbnb mit zehn Stück. Natürlich in meinem virtuellen Portfolio. Ja, und dann hören wir uns am Mittwoch wieder mit spannenden News.

Ja, ich freue mich drauf. Es hat sehr viel Spaß gemacht, mit dir zusammen in einem Raum zu schwitzen und Jan hier immer anzugucken. Viel Spaß, schönes Wochenende. Bis Mittwoch.

Peace. Ciao, ciao.