doppelgaenger.ai: Transkriptionen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast

Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 412 am 7. Dezember 2024. Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Analysten Philipp Klöckner. Heute wieder eine schöne Tech-News und Earnings-Folge, ein bisschen US-Politics, weil die Tech-Pros jetzt scheinbar alle mit Trump befreundet sind und ... schön den Bitcoin über die 100.000 US-Dollar-Marke gedrückt haben. Dazu noch eine Hörerfrage, ein bisschen AI-Talk. Amazon scheint da jetzt ein bisschen anzugreifen. Und Earnings von Salesforce, Okta, Sentinel, One und Samsara. Bevor es losgeht, einmal kurz Danke sagen. Danke fürs fleißige Zuhören in diesem Jahr. Spotify hat den Jahresrückblick eröffnet ... Man sieht jetzt, wie viel Zeit ihr mit uns verbringt. Wahnsinn. Vielen, vielen Dank fürs regelmäßige Zuhören. Und natürlich gibt es auch AI bei Spotify. Sie haben Notebook LM genutzt und in US, Großbritannien, Australien, Neuseeland, Kanada, Irland und Schweden. einen kleinen, so drei Minuten Podcast gemacht. Hast du dir irgendwo im Internet mal angeschaut, wie das umgesetzt wurde?

Da ich in keinem dieser Länder domiziliere, habe ich die Live-Version nicht gesehen, sondern auch nur die News gelesen. dass sie Notebook LM, also das ist dieses Google-Modell, mit dem man so Pod-Audio-Inhalte erstellen kann aus Text, dass sie das genutzt haben. Wenn man überlegt, wie rudimentär die Analytics-Daten bei Spotify sind, zumindest die, die Kreatoren zugänglich gemacht werden, finde ich das erstaunlich, wie viele Daten sie dafür generieren können. Aber es ist natürlich, glaube ich, eines der Top-Marketing-Instrumente, die Spotify zur Verfügung stehen und deswegen lohnt es sich wahrscheinlich entsprechend viel Aufwand da reinzustecken. Was mich jedes Jahr am meisten überrascht ist übrigens, wie viele unserer Hörer uns im letzten Jahr erst kennengelernt haben. Man kriegt also, es gibt zwei Spotify-Raps mindestens, nämlich das für Konsumenten, also für HörerInnen und Dann gibt es auch für Creator Spotify-Raps, wo zum Beispiel Musiker sehen, in wie vielen Ländern wurden sie gehört, was offensichtlich bei allen zwischen 180 und 185 ist, also wie viele Follower sie haben, wie viele Streams und so weiter und so fort. Und genau das Gleiche gibt es für Podcaster eben auch. Und da findet man unter anderem raus, wie viele Leute einen in diesem Jahr das erste Mal gehört haben. Das finde ich immer wieder überraschend, wie viele das noch sind. Das zeigt auch natürlich, wie viele Hörer wir verlieren, wenn man so eine Netto-Betrachtung macht. Ja, fand ich überraschend.

Ich habe mir angeguckt, wie dieses AI-Ding funktioniert. Also Notebook, LM haben wahrscheinlich die meisten mitgespielt, irgendwie ein PDF hochladen und sich dann von... Zwei Personen im Podcast mäßig was vortragen, so sieht es halt auch aus. Also es sind einfach zwei Leute, eine Frau, ein Mann, die gegenseitig erzählen, was man so gehört hat. Falls irgendjemand da draußen uns in einem von den Ländern hört, in dem er das hat. Schickt uns doch bitte eine E-Mail an podcast.doppelganger.io. Ich würde das gerne hören und Doppelganger in der Ansprache hören. Jedes Jahr denke ich mir, nächstes Jahr macht das Apple auch. Also es ist ja, man weiß ja, dass es diese Zusammenfassung gibt. Alle wollen es teilen oder viele teilen es. Ich frage mich immer, wieso das Apple nicht, sollte man, wenn ein Unternehmen so eine Content-Strategie hat, da nicht auch mitziehen und es ähnlich machen?

Was hat Apple in den letzten zehn Jahren an seinem Podcast-Produkt gebaut?

Transcriptions sind jetzt drin.

Wäre, weil sie haben es nicht erfunden, aber stark vorangebracht. Aber ansonsten würde ich sagen, dass sie jetzt nicht der Innovationstreiber sind, oder?

Ja, aber redaktionell machen sie ja schon viel. Also so im Player erkennt man schon ein bisschen was, dass ein bisschen was gefeatured wird. Man sieht dort und ich hätte jetzt auch gedacht, dass sie das noch ein bisschen eher nutzen, das nach vorne zu setzen.

Wenn einem die Hälfte der Endgeräte gehören, hat man es offenbar nicht nötig. Okay.

Ja, ich wollte es, ein Freund aus Irland habe ich angehauen, ob er mir das schickt, aber der meinte, er wäre einer von den Oldschool-Leuten auf Apple und deswegen hätte er es nicht. Ja, ich bin gespannt. Sonst, Musik hast du, wer ist bei dir ganz oben?

Helge oder irgendwelche Elektro? Ganz oben ist tatsächlich der Produzent, bei dem ich neulich im Konzert war, habe ich gesehen. Ansonsten, wie viele Podcasts hast du gehört dieses Jahr?

Ja, zu wenig auf Spotify.

Ich habe 62.000 Stunden, aber ich glaube, das ist weniger als letztes Mal, oder? Also mein Gefühl, ich habe nicht genauso viel Musik nochmal gehört, das war ein bisschen überdurchschnittlich viel, keine Ahnung, warum es zu der Verschiebung kam, aber genau. 42.000?

Wie viele Tage sind das?

Oder sind es Minuten? Entschuldigung, Minuten natürlich. Oder? Minuten. Entschuldigung, es sind tausend Stunden und tausend Stunden sind drei Stunden am Tag. Aber vielleicht liegt es daran, dass ich manche Podcasts ein bisschen schneller erfähre, obwohl ich ja früher ein großer, also ich bin ein großer Feind davon, wenn es um uns geht, aber wenn du einmal damit anfängst, ist es wirklich schwer, Podcasts noch in normaler Geschwindigkeit zu hören. Also ich höre sofort, wenn jemand normaler, wenn irgendjemand in einem Haushalt oder so einen normalen Podcast hört, würde ich sofort einschlafen, glaube ich. Ist ein bisschen weird, aber nicht damit anfangen. Immer schön 1,0 hören.

Grüße gehen raus an die Personen, die uns schneller hören. Ich weiß auf jeden Fall, es sind ein paar. Dann Hörerfrage. Wir haben ja letzte Folge über Gentic Web gesprochen und ein bisschen E-Commerce. Dazu kam jetzt eine fast passende Frage rein. Wie würdest du im aktuellen Marktumfeld 500.000 Euro aufnehmen, um mit einem validierten MVP für einen AI-Agent all-in zu gehen? Lieber Pre-Seed, Angel-Runde oder Top-Tier-Early-Stage-VCs, wie zum Beispiel 20VC Cherry ansprechen? Und warum? Also, du hast ein Produkt, einen AI-Agent, du baust den nebenbei, wahrscheinlich, wie hier steht, das sind drei Jungs oder drei Leute, AI-Ingenieur, UX-Designer und Growth-Experte, die scheinen alle einen festen Job zu haben. und würden damit gerne richtig rausgehen. Nochmal zum Konzept, also drei Leute, sie bauen ein AI-Agent für Second-Hand-Alternativen. Das bedeutet, der Agent macht die Ansprache, Verhandlung, Versand über die Plattformen, wie zum Beispiel Kleinanzeige und nehmen dann eine Transaktion von 5 bis 10%. Damit würden sie im MVP mit gebrauchten iPhones in zwei Wochen 50.000 Euro GMV gemacht haben. So, vom Produkt her habe ich das Gefühl, wir sind zurück in den 2000ern. Damals hatten wir so Produkte wie zum Beispiel in Fat Fingers oder Typo Buddies. Also, kurze Geschichte. Und eBay-Sniper. Ich habe mein erstes iPhone gekauft, das hieß iPone und konnte deswegen auf eBay geschossen werden, ohne dass viele Leute darauf gehandelt haben. Aber Erstmal Idee beiseite, wie würdest du jetzt jemandem empfehlen, 500.000 Euro für ein ARL-Produkt zu raisen?

Also erst mal dahingestellt, ob das jetzt wirklich Top-Tier-Early-Stage-VCs sind. Aber ich glaube, wenn man 500.000 raisen will, ist es schon relativ schwierig. Das ist, glaube ich, nur über VCs. Es gibt ein paar wirklich Early-Stage-Funds, aber das müsste, glaube ich, nach meiner Sicht, Also nach einer normalen Fundlogik müsste das ein 10 bis 20 Millionen Fund sein, der da investiert. Kann sein, dass 20VC so sprayt, das könnte ich mir gut vorstellen. Aber ich glaube, 500.000 zu raisen wäre besser aus einer Angel-Runde, ehrlich gesagt. Idealerweise natürlich mit Angels, die sich ein bisschen Konsumentenprodukten auskennen. Also genau, müsste man halt mal probieren. Und das Gute ist, da kann man auch so ein bisschen testen natürlich, dass... Sentiment, ob das funktioniert. Und wenn man doch noch ein VC will, kann man in der Regel die VC-Runde mit ein, zwei Angels oder drei Angels auch gut auffüllen. Das sollte in der Regel, wenn die Angels wirklich Nutzwert bringen, gar kein Problem sein. Aber ich glaube, 500.000 ist schon das absolute Minimum, glaube ich, für irgendein VC, das sich interessieren würde. Ansonsten, wenn man überlegt, wie viel Arbeit man eventuell auch in ein Investment reinsteckt, ist es bei 500.000, glaube ich, schon kompliziert. Ansonsten die Idee, also das Ding, ich sage ihm, was ich kaufen möchte, haue dann Amazon-Link rein oder so und er sucht mir auf Second-Hand-Marktplätzen irgendwie Rebuy, Kleinanzeigen.de, Idealo, was weiß ich, sucht er mir quasi reduzierte Gebrauchtware und wenn ich es richtig verstanden habe, nehmen sie 5 bis 10 Transaktionsgebühr auf die Arbitrage und ich nehme Arbitrage, ist die Spanne, also sie und der Agent soll dann verhandeln, also wie der typische eBay-Kleinanzeigenverkäufer oder Verkäuferin, sagen wir wirklich letzter Preis und so und Wenn ich es richtig verstanden habe, soll der Agent den angebotenen Preis oder die Verhandlungsbasis runterhandeln und davon kriegt man 5 bis 10 Prozent. Hast du das auch so verstanden? Weil hier steht 5 bis 10 Prozent Transaktionsgebühr auf die Arbitrage. Und egal, ob das jetzt zum Neupreis oder zum ersten Gebrauchtpreis ist, halte ich das nicht für, von den Unit Economics, nicht für tragbar. Also A, in der Kundenakquise konkurrierst du so ein bisschen, also niemand sucht, es ist ein Produkt, das es nicht gibt, deswegen sucht niemand danach. Und wenn du jetzt nach iPhone gebraucht oder so suchst, dann wiederum konkurrierst du mit jedem anderen Marktplatz und Anbieter, der was ähnliches anbietet. Also nicht nur Agenten, sondern auch E-Commerce. Du kannst sagen, du hast ein bisschen mehr Lifetime-Value, weil wenn jemand das nutzt, dann ist ja das Ziel, dass das immer wieder exklusiv dafür nutzt. Das heißt, Rebuy oder Backmarket oder so, die müssen auf der ersten, zweiten Transaktion wahrscheinlich profitabel sein. Und du kannst sagen, mit dem Produkt hier... Da du einen hohen Customer Lifetime Value hast, musst du vielleicht noch nicht auf der ersten Transaktion profitabel sein. Aber ich halte es, glaube ich, für schwer, das hinzubekommen, zu skalieren. Also wenn du viel Volumen willst, musst du auf die Produkte selber gehen. Da ist die Marketingkonkurrenz sehr groß. Wenn du günstige Ad-Preise haben willst oder das Produkt vermarkten, dann gibt es relativ wenig Nachfrage dafür, weil es immer schwer ist, ein Produkt zu vermarkten, was niemand kennt. Du kannst es ein bisschen über Influencer machen, aber das ist auch... Du könntest sagen, du könntest so über die Nachhaltigkeits-Influencer-Schiene gehen und hoffen, dass die das irgendwie günstiger machen, weil das irgendwie Gebrauchtware kaufen günstiger ist oder so. Aber ich persönlich würde das nicht. Also ich wünsche, wie gesagt, es ist prinzipiell ein nachhaltiges Konzept. Man kriegt Produkte vielleicht noch günstiger, als man denkt. Aber ich würde... Zweifel so ein bisschen, dass das ökonomisch von Unity Economics her spannend wird, ehrlich gesagt.

Ja, ich wünsche mir so eine Box. Ich glaube, von der AI-Sache kann man das irgendwie lösen. Ich würde halt mal recherchieren, wieso Typo Buddies zum Beispiel irgendwann aufgehört haben. Die haben zu einem gewissen Zeitpunkt auch ein bisschen Presse bekommen. Und es gibt ja immer wieder mal so Modelle, wo man sich mal so ein bisschen die Learnings von damals angucken kann. Ich glaube, dass Recycling oder Secondhand, dass es da immer noch eine Lücke gibt, aber du konkurrierst ja gegen alle. Also ich habe mein altes Telefon ja einfach bei Apple jetzt abgegeben, dafür nicht den besten Preis bekommen, aber es war einfach der einfachste Weg, um sich von diesem Telefon zu befreien. Und dort ist so ein bisschen die Frage, inwieweit man da irgendwie mehr reingehen kann. Und zur Finanzierungsrunde nochmal... Was ich jetzt öfters mitbekomme, wenn ich mit Leuten rede, ist, dass die sagen so, ja, ich habe mal mit einem BC und mit fünf oder sechs Angels oder so gesprochen. So habe ich das früher auch gemacht. Nur ich habe das früher auch nicht wahnsinnig erfolgreich gemacht. Ich glaube, was du schon hinkriegen musst, ist, dass du halt mit unheimlich vielen Leuten reden musst. Also um mal so eine... Wenn du halt kein Netzwerk hast, keine Leute kennst, um 500.000 Euro von Angels zu bekommen, musst du ja wahrscheinlich schon... 50 bis 100 Gespräche führen und immer irgendwie ein bisschen besser werden und an deiner Art arbeiten. Und das geht irgendwie, finde ich, oft verloren, wenn ich mit ein paar Leuten rede. Also wahrscheinlich bei dir jetzt nicht so mit den Professionellen, die bis zu dir kommen, aber oft habe ich das Gefühl, dass Gründer, Gründerinnen an ihrer Idee arbeiten, mal hier und da mit zehn Leuten reden und dann wieder weiterarbeiten. daran arbeiten und man irgendwie sich so wünscht, dass jetzt einer mal die Führung übernimmt und dann das erste Ticket oder sowas schreibt. Aber es ist ja die Arbeit des CEOs oder der CEO, die diese Runde dann closed.

Ja, die Frage ist auch so ein bisschen, wofür sollen jetzt diese 500k geraced werden? Also was heißt erprobtes oder validiertes MVP? Man könnte sagen, ich setze mich dahinter, mache das alles selber und checke, ob die Leute, die auf Marktplätzen verkaufen, das interessant finden und die Leute, die einkaufen wollen. Also für ein validiertes MVP müsste ich drei Dinge beweisen. Erstens... dass mit Verkäufern regelmäßig 25% arbitrage rausgehandelt bekommen. Also schaffe ich es Leute regelmäßig, um im Schnitt 25% runterzuhandeln. Das kann ich manuell machen. Der Agent kann das später lernen. Da bin ich mir sicher, dass du das mit LLMs hinbekommst. Aber du musst das erstmal manuell beweisen, dass du das im Schnitt hinbekommst. Dann musst du beweisen, dass Käufer bereit sind, damit zu interagieren. Also dass du quasi ständig hin und her schreibst. Ist das ein gutes Angebot für dich? Dann schlag jetzt ein. Bist du mit dem Zustand zufrieden? Da ist hier ein Kratzer auf dem Bildschirm und so weiter. Das ist ja auch nicht ganz klar. Ansonsten hast du am Ende Retouren und so weiter auf einmal ein Problem. Und das Dritte ist, dann musst du eigentlich noch beweisen, dass du Menschen akquirieren kannst zu dem Preis. Also dass du die Marketing-Hypothese einmal validiert hast. Ob du es gleich mit einem AI-Agent machst, das finde ich fast sekundär, weil das glaube ich, dass es technisch möglich ist. Und wenn man jetzt sagt, die 500k brauche ich, um den AI-Agent zu bauen, während ich den Rest schon validiert habe, Das fände ich auf jeden Fall spannender, als zu sagen, ich habe den AI-Agent, aber ich weiß noch nicht, ob ich nutzergünstig akquiriert kriege, deswegen brauche ich mal 500.000 Euro für Marketing. Die Hypothese fände ich fast schwieriger zu unterschreiben, ehrlich gesagt. Und das andere Problem ist natürlich auch so ein bisschen das... Du hast in dem Modell, ich würde sagen, überhaupt keinen Burggraben oder Modes-USP. Das heißt, das kann jeder Marktplatz, also ein eBay-Adsie, was weiß ich, könnte selber zum Feature machen. Es könnte ein Standard-Agent in GPT werden, den du einfach über die Plattform verbreitest und damit wäre jeder Coder auf einmal dein Konkurrent. Das Produkt ist so dünn, vorsichtig gesagt, dass es jeder bauen könnte, glaube ich. Ich bin mir sicher, wenn wir Jan, also nicht, dass Jan jedermann wäre, sondern er ist schon überdurchschnittlich begabt natürlich, aber was technische Sachen angeht vor allen Dingen, was andere Sachen angeht weniger, aber Insider, kannst du rausschneiden natürlich. Aber das heißt, ich glaube, jeder könnte das relativ schnell bauen, ist mein Problem. Und da du wenig Akquise machen musst, also du musst das ja nur durch die Shops durchschleifen, Es gibt keine Kunden, die einen Mode darstellen. Marketing kann auch jeder mehr oder weniger nachbauen. Ich halte es für schlecht fundable. Heißt nicht, dass man nicht Geld dafür bekäme. So AI-Hype, you never know. Vielleicht glauben ein paar Angels dran. Vielleicht kriegst du es auch bewiesen, dass das aus Marketing-Sicht spannend werden kann. Ich persönlich glaube nicht so dran, ehrlich gesagt. Ich glaube auch, dass ein VC da nicht investieren kann, ehrlich gesagt.

Weil es zu klein ist? Ist doch eigentlich ein super Bootstrap-Produkt, oder nicht? Du kannst ja alles selbst machen.

Genau, darauf wollte ich so ein bisschen hinaus. Wofür ist das Geld auch? Also wenn es funktioniert, vielleicht solltest du es dann einfach bootstrappen oder dir fast Geld leihen oder so, wenn du so überzeugt davon bist. Und wenn nicht, was ist denn die Hypothese, die du mit den 500.000 noch beweisen willst? Wenn das Marketing bei den Ersten hier die 50k GMV, also 100 iPhones flippen. Das kriegt man auch manuell hin. Das beweist noch nicht die gesamte Hypothese. Wie gesagt, die gesamte Hypothese habe ich ja gerade erklärt, ich will es nicht nochmal wiederholen. Aber vor allen Dingen, ob du die Kunden akquirieren kannst zu einem Preis, wo du am Ende auch das Geld verdienst. Was ich schon glaube, ist, dass Menschen, die gebrauchte Dinge kaufen, die sehr regelmäßig kaufen. Das heißt, wenn du einmal sagen beginnst. Gebrauchte Dinge zu kaufen und zu verkaufen, dann kannst du sagen, du wirst zum generellen Second-Hand-Dealer dieses Menschen und kannst auf beiden Seiten vielleicht sogar ein bisschen Geld verdienen. Aber insbesondere die Handelsmarge, die du rausziehen kannst, halte ich für sehr klein. Wobei fairerweise eben auch deine Kosten, also deine Technologiekosten, diesen Agent zu bauen, halte ich für sehr übersichtlich. Deswegen könnte man sagen, du brauchst gar nicht so viel Geld. Andererseits beim Marketing musst du halt trotzdem mit jedem anderen Produkt mitstinken, also mit kommerziellen Primärmarkt-Ideen und so weiter. Und das, glaube ich, ist relativ schwer. Und das kannst du aus der kleinen Take-Rate, also 5-10% aus 25% Arbitrage sind im besten Fall irgendwie 2% des Umsatzes. Das heißt 10 Euro an einem iPhone und für 10 Euro ein Nutzer akquirieren für ein gebrauchtes iPhone, da wäre ich mir nicht so sicher. Und wie gesagt... Free-Buy-Back-Market, Amazon Ideal, auf diese Gebiete oder auf diese Keywords, dann buchen ja auch andere Leute Werbung. Ja, schickt uns mehr Startup-Ideen, wenn ihr wollt, dass wir sie kaputt drehen. Aber trotzdem viel Erfolg wünschen. Also die Idee, ich glaube schon, dass die Idee funktioniert, aber vielleicht wäre der sichere Weg es irgendwie zu bootstrappen und noch weiter zu validieren. Oder einfach so gut zu präsentieren, dass Angels dran glauben. Vielleicht funktioniert es ja und es glaubt jemand dran und kriegt man genau das validiert. Aber ich würde in Vorbereitung auf eine VC-Runde würde ich auf jeden Fall die Dinge validieren, die ich erwähnt habe, es sei denn, das ist schon passiert, dann herzlichen Glückwunsch, dann steht dem bestimmt auch weiteres Wachstum bevor.

Nochmal zu gebrauchten Produkten. Glaubst du, dieses Jahr Weihnachten gibt es mehr gebrauchte Produkte als früher? Wird es irgendwann akzeptiert sein, unterm Tannenbaum gebrauchte Produkte zu haben?

Ich glaube, in Teilen der Bevölkerung ja und in anderen ist es komplettes No-Go. Also ich glaube, für 90% der Menschen ist es komplettes No-Go und Für die anderen zehn wird es immer normaler, glaube ich. Plus hinzu kommen Konsumverweigerer wie ich natürlich.

Das wäre mal eine Challenge. Was glaubst du? Ich glaube, es wird mehr jetzt langsam. Es muss ja einfach mehr werden, wenn die Leute weniger Geld haben. Irgendeiner von den Second-Hand-Anbietern muss da auf jeden Fall mal eine gute Studie zu machen. Das ist eigentlich ein ganz gutes Content-Marketing-Piece. Findest du irgendwo, du schaust gerade? Das ist der Blick, wenn Pip ist.

So gut kennst du mich schon, wie ein altes Eber. Also Secondhand-Markt-Kager ist so 13 Prozent. Und Online, Sekunde, ja, Verdoppelung in den nächsten fünf Jahren, das heißt aber letztlich nicht viel anderes. Ach, hier ist es doch E-Commerce-spezifisch, Sekunde. Ja, auch knapp zweistellig. Ja, also damit wechselt es schneller als E-Commerce insgesamt und als Retail insgesamt sowieso. Also ich glaube schon, dass es überdurchschnittlich profitiert. Ich glaube, es gibt zwei Hauptmärkte. Das eine ist Pre-Love-Fashion, irgendwie Vinted und so, was es da alles gibt, dass da mehr und mehr gebraucht kaufen, also gerade hochwertige Sachen mehr und mehr gebraucht verkauft werden. Ich glaube tatsächlich, dass Smartphones dem viel Rückenwind geben. Weil einerseits natürlich jedes Kind auf dem Schulhof gerne ein iPhone haben möchte und man gleichzeitig vielleicht einem 14-Jährigen oder einer 15-Jährigen nicht ein iPhone 14 in die Hosentasche stecken möchte wahrscheinlich, was irgendwie noch 1000 Euro wert ist oder so. Ich könnte mir vorstellen, dass das den Markt sehr befeuert, ehrlich gesagt. Also insbesondere Smartphones sollte eine große Kategorie sein. Hier die Hypothese wurde ja offenbar auch mit Smartphones oder mit iPhones versucht zu validieren. Das ist sicherlich kein Zufall.

Und nochmal zurück zu Spotify. Du hattest doch mal so eine ähnliche Idee, oder? Also kamst du nicht beim Urlaub auf die Idee, individuelle Podcasts zu haben mit News? Das ist doch jetzt das, was Spotify eigentlich anbietet, wenn man das mal weiterdenkt.

Das könntest du im Prinzip machen. Du könntest so eine Art Nuzzle oder wie diese Tools, ich glaube, die gibt es nicht mehr, wo du deine eigenen News kuratierst oder du könntest sagen, aufgrund der irgendwie Blue-Sky-Accounts, denen du folgst oder so, oder aufgrund deiner Browser-Historie, baue mir einen täglichen News-Podcast. Dafür ist Notebook LLM das perfekte Produkt. Also du hast zwei Bestandteile. Du musst einmal Data Import machen und dann Quellen kuratieren. Also Quellen und News kuratieren aus den Quellen. Also einmal eine Quellenauswahl, dann News-Auswahl. Es sei denn, du hast schon irgendein RSS-Feed oder sowas in der Vergangenheit genutzt hast. Und dann kannst du dir das in jeder beliebigen Länge und Tiefe vorlesen lassen. Also du kannst sagen, mach mir einen 15-Minuten-News-Podcast mit Notebook LLM. Aber auch das, zum Beispiel, ich würde es jetzt nicht mehr bauen, weil ich glaube, es ist zu dünn technologisch. Also dann müsste ich mir die gleichen Argumente gefallen lassen, dass jeder das wahrscheinlich kann. Also wo ist dein Mode? Was kannst du besser als viele andere wieder? Und das könnte ich nicht gut beantworten. Gleichzeitig, glaube ich, ist es eben so einfach, dass du es bootstrappen kannst und praktisch kein großes Investment davon brauchst. Und deswegen kannst du trotzdem 20 Teams probieren und dann wird eins vielleicht das beste Produkt bauen und kann damit trotzdem zu bescheidenem Reichtum kommen, könnte ich mir vorstellen.

Ja, und Spotify müsste ja in Zukunft anhand von dem Daten, die man hat, eigentlich dann einen Radiosender bauen. Zum Beispiel jetzt in unserem Podcast eine Person, die nur gerne die Earnings-Parts hört, einfach immer nur den Earnings-Part vorspielen und davor irgendwas Witziges, was sie aus einem anderen Podcast irgendwie haben.

Könnte man überlegen, ob man so Schnipsel zusammenschneidet zu einem Produkt. Fände ich als User Experience glaube ich nicht so spannend, obwohl es natürlich immer Teile gibt, die man weniger spannend findet. Aber dann fände ich es einfacher, so eine Skip-Thema- oder Skip-Section-Taste zu haben. Also dass der Vorwärts-Button weder 15 Sekunden noch 30 Sekunden noch den ganzen Podcast spult, sondern dass er mich ins nächste Segment bringt. Also ich höre einen News-Podcast und mich interessiert das, sagen wir mal, nicht wie Antrag Frankfurt gespielt hat, dann möchte ich einmal draufdrücken und dann bin ich beim Wetterbericht, einfach gesagt.

Genau, aber das beste Produkt würde der nach dreimal da draufdrücken merken, ey, Pip möchte Fußball einfach nicht. Deswegen spiele ich ihm das gar nicht mehr aus.

Ja, ob ich so bevormundet werden möchte, weiß ich auch nicht, ehrlich gesagt. Ein bisschen Kontrolle möchte man, glaube ich, schon noch haben. Aber dass das technisch möglich ist, wo wir gerade bei Werderbericht sind, habe ich eine aktuelle News zu. Und zwar hat DeepMind diese Woche unter anderem eine Sache herausgebracht, und zwar das wahrscheinlich beste Wettermodell der Welt. Also im Hintergrund ist es unheimlich schwer, das Wetter global vorzuberechnen. Da gibt es irgendwie Algorithmen, die schon unheimlich viel Computing-Power brauchen, aber man weiß eigentlich safe, dass man nicht mehr als 14 Tage vorberechnen kann. Die Genauigkeit, das sieht man mal ganz gut, wenn man vielleicht einen öffentlich-rechtlichen Wetterbericht hat, wenn man da den Temperaturchart sieht. dann ist da am Anfang immer so eine gelbe Mittellinie und dann so eine obere und untere Grenze. Und da sieht man eigentlich genau, wie die Prognosegenauigkeit eigentlich schwankt. Also auf drei Tage gesehen kann ich irgendwie auf zwei Grad genau die Temperatur noch voraussagen. Wenn ich eine Woche vorausschaue, habe ich schon vier Grad Varianz eventuell da drin. Und ob es in 14 Tagen regnet oder drei Tage lang klarer Himmel ist, fast unmöglich heutzutage vorauszusagen oder sehr, sehr schwer. Es gibt auch dieses Butterfly-Phänomen, dass irgendwo in Brasilien kann ein Flügelschlag eines Schmetterlings das globale Klima verändern. Also ungefähr, weil das Klima als Phänomen an sich insgesamt so komplex und chaotisch eigentlich ist. Und trotzdem hat Google DeepMind es geschafft, besser als je zuvor, wenn ich es richtig verstehe. Also GenCast heißt das Modell. Cast ist sozusagen Weather Forecast, der Wetterbericht im Englischen. Und GenCast schafft es dann präziser denn je, einen 15-Tages-Wetterbericht zu machen. Und das ist, also man kann jetzt sagen, ja schön, da freuen sich die Omis und die Opis, die noch jeden Tag den Wetterbericht hören. Aber es ist natürlich auch ökonomisch unheimlich wichtig. Einerseits Vorhersage von extremen Wetterereignissen, nennt man es glaube ich, Das heißt, wenn man jetzt an die Region Valencia zuletzt denkt, wie Leute da überrascht worden sind von Wetter oder auch in den USA Überschwemmungen regelmäßig, Bangladesch und so weiter. Da einfach vier Tage früher schon ungefähr die Schwere eines Wetterereignisses einschätzen zu können oder das Timing ist natürlich unheimlich wertvoll und kann großen Schaden, also insbesondere am Menschenleben, Schaden an Dingen kannst du, glaube ich, nur begrenzt reduzieren, aber gerade Menschenleben, glaube ich, kannst du damit viele retten. Und dann auch für Sachen wie Agrarwirtschaft. Du kannst vielleicht die Ernte noch rein. Wenn du zwei Wochen Weather Forecast hast, dann sagst du vielleicht mal, der Roggen ist halt erst 90 Prozent geil. Aber bevor ich bei 5 Prozent bin nach dem nächsten Hagelschauer, dann hole ich ihn vielleicht jetzt doch rein. Oder zum Beispiel Reiserücktrittsversicherung, da Daten zu haben. Also du könntest theoretisch 14 Wochen vor der Reise dich nochmal neu rückversichern lassen. Also ich biete ein Reiseversicherungsprodukt an. Und 14 Tage vor der Reise kenne ich eigentlich mein echtes Risiko. Also bis dahin kann ich sagen, ich nehme eine sehr günstige Police, die noch ein ganz allgemeines Risiko, so ein bisschen wie dieses Drei-Türen-statistische Phänomen. Da habe ich noch einen spannenden Film gesehen. Kennst du dieses Theorem, dass wenn man sich nochmal um... Also du hast drei Türen, der Moderator macht eine Tür auf und du bist statistisch immer besser, wenn du dich nochmal umentscheidest? Also du hast zwei Songs, einen Hauptgewinn. Der hier Jörg, wie hieß der Jörg? Jörg Träger macht die eine Tür auf, sagt, hier ist ein Song drin. Und du bleibst bei deiner initialen Wahl oder entscheidest ihn hier mal um. Umentscheiden ist mathematisch gesehen immer schlauer. Und das hat eine Frau rausgefunden. Die wurde lange Zeit ausgelacht dafür. Und wurde von Wissenschaftlern an höchster Stelle angegriffen, als sie wäre zu dumm, das zu verstehen. Sekunde. Es ist das Monty-Hall-Problem schon mal genannt worden. Okay, es heißt Magrits Theorem oder Magrits Theorem, da geht es unter anderem darum. Wie auch immer, kann man sich, das ist ein französischer Film und ist halt so, wie französische Filme sind, aber eigentlich ganz gut. Genau. Und die wurde regelmäßig dafür ausgelacht, wenn ich mich recht erinnere. Wie kamen wir hierhin eigentlich? Achso, unentscheidend, genau. Du kannst sagen, einmal das abstrakte Risiko. Jemand bucht für ein Jahr eine Reise und möchte eine Wetterversicherung. Das heißt, er möchte sagen, er oder sie möchte sagen, wenn ich mindestens die Hälfte meines Urlaubs Regen habe, möchte ich mein Geld zurück. Es gibt so Versicherungsprodukte zum Beispiel. Ich glaube sogar auch, wenn man bei der Plattform eines Vertrauens bucht, man kann sich denken, welcher es ist. Und theoretisch könntest du ja sagen, 14 Tage davor versicherst du dich nochmal. Er ist nicht der Konsument, sondern der Versicherungsanbieter. Meistens, also das ist jetzt nicht die Plattform in der Regel, sondern wirklich ein Versicherer. Aber der könnte sich ja theoretisch nochmal neu rückversichern. Wie auch immer, ich würde nur sagen, das Wetter, auch wenn es klingt, wie es einfach nur was, was im Fernsehen läuft, aber es hat ja ganz entscheidende wirtschaftliche Implikationen, gerade was Agrarprodukt oder Agrarproduktion angeht. Wie gesagt, große Katastrophen, Entscheidungen über Flugrouten zum Beispiel, das Klima noch genauer vorzuberechnen und so, kann super wertvoll sein für Flugsicherheit und Kerosinsprache und so weiter und so fort.

Und das hat Google Lead Mind jetzt mal wieder gebaut. Kurze Werbeunterbrechung. Du bist in der Tech-Welt zu Hause, liebst IT, Cyber und alles Digitale? Du willst die Chance nutzen, wirklich etwas zu verändern? Dann hör jetzt hin. Die HDI Group gestaltet die Versicherung von morgen. Digital, agil und innovativ. Dafür sucht die HDI Group kluge Köpfe, die mit ihr Softwarelösungen entwickeln, Daten analysieren und Informationssicherheit aufs nächste Level bringen. Bewirb dich jetzt auf hdi.group.de und arbeite in einem Umfeld, das Eigenverantwortung und Kreativität großschreibt. Deine Ideen willkommen, deine Entwicklung garantiert. Gehe jetzt auf hdi.group.de und schreib mir gerne, wenn du deinen neuen Job bei der HDI Group begonnen hast. Werbung Ende.

Unter anderem auch Sam Altman. Und der hat angekündigt, dass OpenAI eine sogenannte Shipmas, also Anspielung auf Christmas und Shipping a Product, also ein Produkt rauskriegen, machen wird. Und zwar hat das am 5. Dezember angefangen. Und sie wollen zwölf Tage lang Produkte rausbringen. Ich glaube, das erste war die Pro-Version von O1. Also nochmal leistungsfähigeres, ein bisschen rechenintensiveres, aber minimal leistungsfähigeres Modell von O1. Man sollte sich jetzt keine großen Quantensprünge, nee, großen Quantensprünge ist ein Paradoxon. Wie heißt das, wenn es gegenteilig ist? Es ist kein Pleonasmus oder Tautologie, sondern das Gegenteil. Es ist ein Oxymoron, oder? Sekunde. Sorry, es ist die weirde Allgemeinbildungsfolge heute. Genau, Contradictories, Oxymoron. Also, man sollte sich keine großen Sprünge erwarten, das ist der richtige Ausdruck. Es sind aber kleine Quantensprünge, die dabei sind. Wobei Quantensprünge von der Auswirkung her dann doch groß sind, also wie auch immer. Ich will nur sagen, es ist einfach nur teurer zu berechnen und hat dafür ein Prozent mehr Leistung, was in manchen Bereichen natürlich aber dann doch schon relativ stark voranbringt. Aber wir können uns darauf vorbereiten, dass Open ja in der nächsten Woche uns mit vielen neuen Releases beglücken wird. Man geht davon aus, dass Sora, das Text- und Videomodell, ein deutliches Upgrade bekommt und veröffentlicht wird. Es kommen bestimmt Sachen, mit denen wir noch nicht rechnen.

Ich glaube, es kommt nichts, mit dem wir nicht rechnen. Ich glaube, es ist weniger ein Shitmas, ich glaube, es ist eher ein Shitmas.

Shitmas? Okay, das kannst du dann, nachdem die Woche vorbei ist, kannst du das debunken und unter dem Begriff Shitmas erklären? warum das wieder ein totaler Nothing-Burger war. Finde ich gut. Gut, damit würde ich das schon abschließen, weil du das bezweifelst. Ich wollte es auch gar nicht groß promoten, nur damit wir vorbereitet sind und das ein bisschen verfolgen und nicht vergessen.

Viel spannender fand ich Amazon. Die hatten ja die Woche eine Konferenz und haben irgendwie rumgetönt, dass sie jetzt richtig aggressiv Preise unterbieten. Also ich glaube, da waren zwei News relevant. Das eine war, sie versuchen irgendwie Leute zu überzeugen, dass sie nicht die Nvidia-Chips brauchen, sondern Ihre eigenen. Und das andere ist, dass sie irgendwie die gleiche Leistung oder so für 30% günstiger anbieten können, was so ein OpenAI anbietet.

Ich habe immer noch die Vermutung, dass du heimlich Amazon-Aktien gekauft hast, als ich die verkauft habe.

Amazon ist eine der letzten Aktien, die ich halte.

Man hört es kaum raus.

Ich habe die Woche was anderes gekauft.

Aber Amazon, diese spannende Konferenz. Mein unparteiisches Herz sagt, das war doch zehnmal spannender. Und außerdem ist die Aktie gerade auf All-Time-High.

Ja, im Gegensatz zu Microsoft. Das ist ja dieses Jahr jetzt nicht so gut gelaufen.

Ja, muss auch nicht. Das ist ja letztes Jahr gelaufen.

Und ich habe mir ein neues Produkt gegönnt. Ich halte mal hier so kurz hin.

Ist es keine Kamera?

Ich sage auch nicht, was es ist. Aber es hat mir eine Idee gegeben. Es ist ein Magnet.

Glückler hat zum Nikolaus, glaube ich, so ein Magna-Doodle bekommen, so ein kleines Board, kennst du das mit den zwei Rädern noch, wo man so mit Magnetpulver malen konnte? So was hat Glückler gerade hochgehalten.

Mit so einem Smile hinten drauf. Oh, da muss ich mal ein Bild gucken, ob ich das noch finde. Vielleicht poste ich das morgen mal auf deiner Lieblingsplattform. Ich habe mal, das ist schon fast 20 Jahre her, jemanden gesehen in der Stadt, der damit eine Stadt gemalt hat. Also so ein, wie sagt man, irgendwie der stand vor ein paar Häusern und hat die gezeichnet mit so einem Board.

Okay, geht nicht, dass auf TikTok oder YouTube suchen, sonst verschwindet ihr in der Magna-Doodle-Experts-Bubble und seht in eurem Feed nichts anderes mehr. Das wäre schade.

Aber da hatte ich eine AI-Agent-Idee gehabt, die teile ich vielleicht nächste Woche. Die hätte eben bei den News ganz gut gepasst und mache ich nächste Woche, dass wir da ein bisschen was haben. Aber ja, Amazon.

Du kannst das nochmal, ich wollte dich nicht, habe ich dich unterbrochen, oder?

Nö, das hätte weiter oben. Ich bin noch nicht so ganz, ich würde sagen, es ist noch nicht MVP-mäßig. Der Pitch ist noch nicht richtig gut.

Okay, arbeite es noch ein bisschen aus und dann zerreiße ich es dann. Genau. Zu Amazon News. Also Amazon hat zweierlei Dinge, wie du richtig sagst. Also zweierlei Dinge sind wahrscheinlich am relevantesten. Das eine ist, dass sie eine eigene Modellfamilie herausgebracht haben, die Nova heißt. Und das ist, wie der Begriff Familie schon sagt, besteht aus verschiedensten Modellen. Das sind einmal Analyse-Modelle oder Verständnismodelle und kreative Modelle. Und die Verständnismodelle können einfach gesagt Texterkennung, Bilderkennung, Videoauswertung sein. Und die kreativen Modelle können eben genau das selber erzeugen. Die sind fairerweise, muss man sagen, doch man muss schon sagen, InSpawners Nova Pro ist im State-of-the-Art-Rahmen. Also das kann mithalten oder aufschließen zu Cloud, GPT-4.0, Gemini und Lama. Es schlägt sie aber nicht im Durchschnitt. Es gibt so einzelne Bereiche, wo sie besonders gut sind. Zum Beispiel Kainer. Doch, General Reasoning kann Claude besser, Mathematics halten sie auch gut mit, Python Code Generation, okay, also sie sind überall so, nicht die letzte Player, aber so. Von fünf Modellen der dritte oder vierte Player, teilweise mal der zweite. Aber die Modelle sind darauf gebaut, dass alles kostengünstiger und schneller zu erreichen. Also ich weiß nicht, ob sie sozusagen zu niedrig geaimt haben oder zu niedrig gezielt haben oder ob sie einfach in der Zeit jetzt nichts Besseres hinbekommen haben. Aber es spielt in der gleichen Liga, aber es ist nicht Tabellenspitze. So würde ich jetzt sagen, im Leaderboard der AI-Modelle, aber schon gleiche Liga. Uns geht natürlich darum, glaube ich, auch einfach so eine Standardsuite in AWS anzubieten, die irgendwie einfacher zu implementieren ist. Die Menschen, die jetzt nicht noch einen Extrakontrakt mit einem der großen Player bauen wollen oder so. Und dass du einfach sagst, hey, ich habe hier einen relativ einfachen Task, Sprachinterpretation oder eine Bildauswertung. Dann mache ich es halt mit Amazon, weil es günstiger ist vielleicht zum Beispiel. Und ich spare ja so ein paar Intermediäre in der Kette dadurch auch. Also das ist Nova oder die Nova Suite an Modellen. Man könnte einfach sagen, Amazons Inhouse-Modelle, die für viele Tags vollkommen ausreichend sein werden. Also ich bin mir sicher, man kann darauf gute Chatbots bauen, man kann... Gute Bildanalyse bauen, Rechen- und Lernsoftware und so weiter. Die andere News ist, dass sie Tranium 2 vorgestellt haben. Es gab schon immer, also seit langem hat Amazon eigene Chips. Der Graviton-Chip ist quasi ihre eigene CPU, die mit AMD und Intel konkurriert. Es gibt aber auch Tranium und Inferentia. Das sind integrierte Schaltkreise, die besonders gut auf das Training und die Inferenz, wie schon gesagt, von KI-Modellen spezialisiert sind. Wie du richtig sagst, damit soll es möglich sein, am Ende ähnliche Leistungen, und das ist eine Nachfrage, die sie von Kunden spüren, der Zugang zu Nvidia-Chips ist relativ schwer und damit teuer. Gleichzeitig ist es halt sehr teuer. Amazon glaubt, dass sie es 30-40% günstiger anbieten können und wahrscheinlich sogar bessere Margen damit machen können. Ich hatte das auf der Artist-Konferenz mal vorgerechnet. Die Unit-Economics, sagen wir, du baust eine Jetzt weißt du nicht, was dein Produkt ist. Gibst du mir einen Hint, was dein Produkt sein könnte, dein Agent-Produkt?

PDF-Generierung.

Okay. Du baust einen PDF-Generator und musst aber dein eigenes Modell dazu. Also du musst erstmal, sagen wir, wir bauen einen PDF-Generator, der macht eine einfach verständliche Zusammenfassung von Earnings-Berichten. Und damit das wirklich gut ist, brauche ich aber ganz viele historische Daten und muss dasselbe trainieren, was gar nicht der Fall ist. Das könnte man auch heute schon mit State-of-the-Art-Modellen machen, weil das wahrscheinlich alles eh schon reintrainiert ist. Aber sagen wir mal, du müsstest irgendwie was neu trainieren. So, und du willst dir jetzt Chips mieten dafür, das heißt, du gehst irgendwie zum Coreweave oder Azure oder AWS, Google Cloud und so weiter. Dann ist es ja so, dass die kaufen sich, sagen wir mal, für 40.000 Dollar eine GPU bei Nvidia. Da ist 75% Rohmarge drauf, das heißt, Nvidia hat 10.000 bezahlt, die herzustellen. Also Herstellungskosten für Nvidia 10.000. Verkauft werden sie für 40. Die Total Cost of Ownerships ist ungefähr doppelt so hoch, also der Betrieb des Ganzen und so kostet nochmal 40, das heißt, wir sind bei 80.000 Dollar. Und wenn der, der es mir verkauft, der es noch 50, 60 Prozent Marge machen will, liege ich zwischen 160 und 200.000 Dollar. Das heißt, ich zahle für einen Chip, der mal 10.000 Dollar zu produzieren gekostet hat, zahle ich jetzt 200.000, um ihn, oder 160 bis 200.000, um ihn zu mieten. Fairerweise, die Cost of Ownership hätte ich natürlich trotzdem, also das heißt, ich bräuchte trotzdem noch Ein bisschen Extrakosten hätte ich noch, also ganz so stark ist es nicht, wie ich gerade gesagt habe, aber directionally erklärt das das Problem. Und dass Amazon jetzt quasi sagt, wir sparen uns das, wir bauen die Chips selber, sparen uns damit immerhin die Rohmarge von Nvidia und damit haben wir schon eine hohe Kostenersparnis, selbst wenn wir nicht auf genau die gleiche Leistung kommen, gemessen am Stromverbrauch und gemessen an den Produktionskosten. Sie sagen auch, ihre eigenen Chips verbrauchen weniger Strom außerdem. ist es für alle Beteiligten, außer für Nvidia natürlich, vorteilhaft. Der Kunde spart Zeit und Strom und damit Kosten. Amazon kriegt im Zweifel sowieso eine höhere Cloud-Marge. Und eventuell zusätzlich kommt die Frage, es kommt darauf an, wie man das verrechnet. Also ob man sagt, ich will eine eigene Hardware-Marge haben und verkaufe es an mich selbst oder ich verkaufe es mir selbst oder ich kaufe es zu Produktionskosten ein und dann habe ich eine besonders hohe Software-Marge oder Service-Marge. Wie auch immer, auf jeden Fall sollte es die Marge von AWS nochmal deutlich positiv beeinflussen. Und wir wissen ja, wir brauchen, also entweder kommt gerade der Nachfrage nicht nach, alle Das andere, was daran spannend ist, es ist für Amazon eventuell auch der einzige Weg, schneller zu wachsen. Wir wissen, dass das Cloud-Geschäft, ich glaube, etwas über 100 Milliarden groß ist bei Amazon. Das heißt, würde Amazon jetzt 30 Prozent wachsen wollen, wie ein Google oder ein Azure-Geschäft? dann müsste Amazon 30 Milliarden neues Cloud-Revenue finden. Das ist gar nicht so einfach im Jahr. Also beeindruckend ist, dass sie jetzt 19 Milliarden finden im Moment und irgendwie zwischen 19 und 20 Prozent wachsen. Aber nochmal extra 10 Milliarden zu finden, ein Weg dahin wäre, du hast als einziger nicht die Restriktionen durch die Nvidia-Chips. Wenn du sagst, ich kaufe genauso viele Nvidia-Chips wie früher und hole mir damit die 20 Milliarden Wachstum, und zusätzlich habe ich sozusagen so eine Überlaufkapazität oder so ein Discount-Produkt, was mit meinen eigenen Chips funktioniert, dann kann das natürlich eine Möglichkeit sein, für Amazon sicherlich nicht schneller zu wachsen als Microsoft oder Nvidia, weil einfach die schiere Größe es wirklich schwer macht, aber könnte vielleicht 1-2% extra Wachstum bringen, was in dem Fall wie gesagt 1-2-3 Milliarden zusätzlich sind, mit sehr guten Margenprofilen. Von daher glaube ich schon, sehr spannend für dich als Amazon-Aktionär.

Vielen Dank, ich freue mich drauf.

Abgesehen davon, in meiner Cloud-Scaler-Hypothese ist Amazon ja sowieso auch mit eingegangen.

Genau, Folge 401 hast du gesagt, alle drei Hyperscaler.

Wird hier schon meine Anklageschrift vorbereitet?

Klar, ich habe das notiert. Mal angenommen, du wirst angerufen von Perplexity. Der CEO ruft dich an und sagt, ey, ich habe 2024 jetzt alles gegen die Wand geworfen und geguckt, ob irgendwas klebt. Was soll ich machen? Was würdest du ihm raten? Würdest du ihm raten, mach weiter so? Hau noch mehr neue Ideen an die Wand und versuch sie oder entspann dich mal ein bisschen und mach vielleicht das Kernprodukt noch ein bisschen besser.

Ich würde sagen, schau, also nicht Interviewbenutzer, sondern schau dir die Userdaten an, schau dir an, wofür Leute Perplexity benutzen und mach das noch besser und noch einfacher. Also so Standard-Use-Cases so ein bisschen produktisieren, also die schlauesten. Ich würde mir die schlauesten Prompts anschauen von den Heavy-Usern. Also ich filter erstmal Leute, die mindestens 400 Abfragen im Monat machen oder so. Also Perplexity regelmäßig nutzen. Und die in Anführungsstrichen keine Standard-Use-Cases sind. Also nicht einfach Fragestellen oder so, sondern ein bisschen komplexer. Und würde schauen, kann ich daraus Produkte und Agenten bauen. Aus Dingen, die Leute schon mit meinem Produkt machen. Und kann ich das damit noch mehr Menschen zur Verfügung stellen? Und wen kann ich vielleicht sogar zum Ambassador machen, um diese Use Cases auch nach draußen zu tragen? Das hielte ich gerade für einen Wachstumsstrang, um Nutzer zu finden. Weil das, glaube ich, auch Wert generiert. Weil wenn diese Leute das so oft benutzen, dann sind das wahrscheinlich die Leute, die bereit sind, auch 20 oder 40 Dollar dafür im Monat zu bezahlen. Also die Leute, die immer nur fragen, wie wir das Metamorgen oder irgendwie sich einmal im Monat ein PDF zusammenfassen oder übersetzen lassen, das wären nicht die Nutzerwerten, die 20 Dollar zahlen im Monat. Aber die, die es regelmäßig nutzen, ich würde schauen, was sind die Use Cases, die die machen. Das heißt, die vielleicht auch besonders wertvoll sind. Und die würde ich noch mehr propagieren und noch mehr ins Produkt einfließen lassen, könnte ich mir vorstellen, dass es einfacher ist. Aber was sie stattdessen machen ist, nachdem sie ein Werbemodell getestet haben oder noch testen, wollen sie jetzt ein Device bauen für 50 Dollar.

Warum?

Ja, was ist denn deine Meinung?

Ich habe das Gefühl, dass der Typ einfach seinen Fame zu sehr mag. Der ist ja jede Woche jetzt auf einmal im Fernsehen oder auf irgendwelchen Konferenzen und genießt es einfach die ganze Zeit, da Welle zu machen. Das ist wahrscheinlich auch gewünscht, aber ich finde es ein bisschen zu viel.

Also was man natürlich sich schon überlegen kann ist, also warum baut man Hardware? Ich glaube, um sich abhängig von Android und Apple zu machen in dem Fall oder auch den nicht mobilen Betriebssystemen. Das wäre wahrscheinlich schon immer schlau, gerade wenn man aus Google so ein bisschen gelernt hat und aus Googles Geschichte. Und dann könnte man natürlich rechnen, was kostet ein Hardware-Projekt? Und was sind die Kosten, wenn du den App Store, also die Apple-Gebühr, also Perplexity hat im Moment ja hauptsächlich ein Subscription-Modell. Das heißt, sie zahlen im ersten Jahr 30% an Apple und an den Google Play Store. Das heißt, wenn du überlegst, ich glaube, sie sind im Moment bei 50 Millionen ERA, vielleicht 60. Du kannst natürlich sehr gut ausrechnen, was das wert wäre. Also sprich, sie würden ja... Wobei, von denen wurden jetzt wahrscheinlich einige über das Web abgeschlossen, wenn sie Glück haben, aber du kannst ja sehr gut quantifizieren, was dir so eine eigene Plattform wert ist, weil du einfach Geld bei Apple und Google sparst. Ich glaube, was ich jetzt nicht glaube, ist, dass du als Software-Company nebenbei ein Device bauen kannst, was jetzt das Device ist, was einen Durchbruch gedenkt. Plus, es soll halt ein einfaches Talkback-Device werden. Und fairerweise, ich glaube, 80% der Menschen, die Perplexity nutzen, haben AirPods. Und für die ist das eigentlich schon da. Vielleicht wird sozusagen der nächste teure App-Store wird der Action-Button auf den AirPods. Das wäre so eine Hypothese, die ich ganz spannend finde.

Der AirPods-Store, der Voice-Store, also der Action-Button oder wie heißt der Button hier auf dem Telefon?

Ja, vielleicht nicht mal, aber je nachdem, ob auf dem Telefon oder auf den AirPods.

Übrigens, ja, Pony. Das war die beste.

Übrigens, was? Ich wollte gerade überlegen, ob ich das zu meinem nächsten Fehlkauf mache. Die AirPods?

Wieso das?

Weil die Qualität so schlecht ist? Zurück zu meiner These. Du kannst überlegen, in Zukunft willst du wahrscheinlich irgendeinen Audioassistenten haben. Und die Frage ist, wird Apple das ermöglichen oder wie wird Apple das ermöglichen, dass du sagst, irgendwie das einmal tippen oder einmal streicheln am Earpod löst dann Assistenten aus. Und das wird standardmäßig vielleicht Siri sein, aber du kannst es natürlich auch vordefinieren. Aber natürlich, wenn Apple schlau ist und da es absolut knapp ist, nämlich es gibt höchstens eine Funktion, du hast ja nicht drei Knöpfe oder so an den AirPods. Du kannst nicht unbegrenzt verschiedene Assistenten machen. Du kannst sagen, du kannst sie mit dem Namen aufrufen. Also ich sage per Befehl, ich möchte mit Siri, ich möchte mit Perplexity oder ich möchte mit Rufus reden.

Das wäre auch noch... Hey Siri! Ich meine, das ist doch das.

Ich glaube schon, dass die Gatekeeper wichtig bleiben, die entscheiden, auf welchen Agenten du zugreifst. Und von daher macht es schon Sinn, irgendwie Hardware zu bauen für große KI-Firmen. Perplexity hat ja massiv Geld geracet schon bisher und wächst sehr schnell irgendwie mit mehr als 1.000 Prozent gegenüber dem Feuer. Aber du willst halt kein zusätzliches Gerät, wenn die Airpods den Job machen werden oder dein Handy. Die Frage ist, wie viele Geräte willst du dir noch umhängen? Andererseits, wenn du es schaffst, dass es die Organisation nicht distractet, wenn du sagst, wir haben so ein kleines Labor, da stecken wir jetzt zwölf Leute rein und die bauen das und die kriegen dafür einmal 200 Millionen, würde ich sagen, why not? Lass sie doch probieren. Ich glaube, aber das sollte nicht die, den Fehler hat Mark Zuckerberg schon mal gemacht, wobei, wobei, die Ray-Ban-Glas sind, glaube ich, gar nicht so schlecht. Aber das sollte jetzt nicht die Entwicklung oder die Big Bad der ganzen Firma werden. Dann hielt ich es für sehr gefährlich, ehrlich gesagt.

Ich glaube, der AI-Gewinner wird Meta sein nächstes Jahr. Wenn du sagst Voice, AirPods, denke ich immer Sprachnachrichten, WhatsApp. Wieso kommunizierst du nicht mit WhatsApp Sprachnachrichten mit einer AI und kriegst da immer die richtigen Antworten und Lösungen und hast das als deinen täglichen Assistenten?

Gibt es das nicht schon?

Ja, ein bisschen, aber WhatsApp ist für mich noch nicht so sichtbar. Aber wenn du fragst, mit wem spricht man heutzutage, wie kommuniziert man heutzutage, wo ist Voice wirklich schon angekommen, dass man da was reinspricht, dann ist das bei mir auf jeden Fall WhatsApp.

Ja, kann man gut sagen. Das ist schon ein erlerntes Pattern.

So, perplexet die Hardware. Ich bin weiterhin perplexet hier als Produkt, finde ich super. Die ganze PR ist mir langsam ein bisschen too much. Also es ist einfach, man versucht halt überall dabei zu sein. Wahrscheinlich ist das das Playbook, was auch gewollt ist.

Das sagst du auch schon, weil ich Secondaries gekauft habe wieder.

Hast du auch?

Habe ich das nicht erzählt? Du hast den Defner und Schippitz-Podcast nicht gehört. Achso, wer es noch nicht gehört hat, diese Woche im Defner und Schippitz-Podcast habe ich eine angeregte Diskussion mit Holger Schippitz geführt und darüber haben wir aber auch über meine letzten... Secondary AI-Investments.

Okay, erzähl mal. Um Liste zu führen, sag mal, du bist bei OpenAI.

Nein, ich sage das dann, wenn du...

Entweder wird mir irgendjemand schreiben, was du gesagt hast, oder ich werde... Ach, nee.

Keine Zeit. Arbeiten.

Ja, genau, das ist zu viel Arbeit. Ich werde es mir zusammenfassen. Also Spotify, bitte schreibt mir eine Zusammenfassung von dem Podcast.

Also Meta ist deine Eierhoffnung, aber dann mag Marc noch genug Zeit haben, wenn er sich zukünftig nach einer aktiven Rolle in der Regierung sehnt. Das ist die Frage.

Tech-Bros, Wahnsinn.

Wie wir darauf kommen, Metas Policy-Chef Nick Clegg hat verlautbaren lassen, dass Mark Zuckerberg zumindest nicht unglücklich wäre, wenn er eine aktivere Rolle in den Diskussionen, was Big Tech angeht, im neuen Weißen Haus hätte. Nick Clegg ist der Politik-Obermotz bei Meta, war vorher mal, ich glaube, Vize-Premierminister. Oder stellvertretender Premierminister in UK, also kommt aus dem politischen Umfeld und versucht jetzt relativ klar, also A sagen sie haben zurückgerudert, ja damals als sie angeblich zensiert haben oder Leute von der Plattform geschmissen haben, dass sie da ein bisschen zu weit gegangen sind. sagt man auf einmal. Da ging es um hauptsächlich Covid-anhängigen Content. Das rudert man jetzt leicht zurück, dass man da einen Fehler gemacht hat, weil man weiß, dass die Administration das nicht mag oder das bis heute als Censorship beschreibt. Und jetzt beginnt so ein Schmusekurs. Aber fairerweise, Meta ist jetzt hier nur ein Beispiel. Tatsächlich machen das alle auf diesem Dealbook-Summit Haben unter anderem auch Sam Ortman und Jeff Bezos. Sam Ortman hat gesagt in dem Interview, was wir eben besprochen haben, wo er Schittmiss ankündigt, dass er nicht glaubt, dass Elon als Konkurrent von OpenAI, obwohl er gerade gegen OpenAI klagt, wo er kann. seine Position im Trump-Kabinett, Anführungsstrichen, im Wichsfiguren-Kabinett, dass er die sicherlich nicht ausnutzen würde, weil das un-American wäre. Das ist, glaube ich, noch eine nette Formulierung für, ich glaube schon, dass er das tun wird, aber... Ich will mal ein bisschen öffentlichen Druck schaffen und so nett tun und unterstellen, es wäre an American, wenn er sich irgendwie einen Vorteil dadurch verschafft. Das hat er sich ganz genau überlegt, glaube ich, was er dazu sagt. Jeff Bezos ist schon klarer, der sagt so, er begrüßt das Doge-Ministerium und das neue White House und wenn man da an der Reduktion von Staatskosten arbeiten könnte, hielt er das für super und würde gern dabei helfen, wo er nur kann. Also alle kuscheln sich so ein bisschen bei Trump ran und versuchen jetzt nicht das nächste Ziel zu werden. Gerade Google und Meta sind halt noch so ein bisschen in der Schusslinie, weil Trump ja sehr loyal ist, wenn Leute ihm mal gut gesonnen waren, aber auch unheimlich nachtragend, wenn Leute ihn angegriffen haben. Eine andere spannende Zahl, die diese Woche noch rausgekommen ist, dass es wurde ja viel diskutiert, ob im Rahmen der Wahlen jetzt viel Deepfakes und AI-Content rumlaufen würde. Ich glaube, Scott Galloway meinte irgendwie, dass das Hauptproblem ist schon längst prävalent und kaum noch zu umgehen. Meta selbst hat jetzt aber eine Studie herausgegeben, nach den internen Folgen zufolge weniger als ein Prozent des election related, also nicht des election related content, sondern der von dem election related content der Missinformation ist oder Desinformation würde man im Deutschen sagen. ist weniger als 1% KI generiert. Also das Problem sind weiterhin russische Trollfarmen, die das alle manuell machen oder meinetwegen auch aus anderen Ländern oder Leute, die das als Hobby und Dummheit machen. Aber tatsächlich scheint zumindest bei diesen Wahlen, das ist nicht nur USA, sondern ich glaube auch Brasilien, Indien, Pakistan, Bangladesch und EU-Parlament und Frankreich, UK, Südafrika, Mexiko und Brasilien, war bisher noch weniger als 1%. KI generiert, was nicht heißt, dass es die Gefahr nicht gibt, aber materialisiert hat sich das so im Moment noch nicht. Es soll aber keine Entwarnung sein, natürlich ist es ein Problem. Ich glaube, das größere Problem ist ja nicht, dass du nicht nur, dass du von KI-Content getäuscht wirst, sondern auch, dass du echten Content beginnst zu misstrauen und die Leute irgendwann sagen, ist mir doch alles egal, ich glaube das nicht mehr. Die ganzen Autokraten und Medienkritiker, die müssen gar nicht schaffen, dass man ihren Informationen mehr glaubt. Die müssen nur schaffen, das siehst du ja, jeder Autokrat der Welt hat immer damit begonnen, die Medien anzugreifen. Und ich glaube, deswegen nehme ich das auch so ernst oder finde ich es so erschreckend, wenn irgendwelche Milliardäre oder Politiker das jetzt tun. Deren Ziel ist... Gar nicht mal, dass du ihnen glaubst, weil die lügen ja eher. Die lügen offensichtlich. Die Community Notes widersprechen regelmäßig Elon Musk. Also einen eigenen Nutzer flaggen sein Content als falsch und der ist nachweislich oft, nicht immer, aber oft auch falsch. Aber das ist vollkommen egal, ob du dem glaubst oder nicht. Es reicht dir als Ziel, wenn du sagst, Alle anderen lügen genauso. Deswegen machst du die sogenannten Mainstream-Medien und so halt runter und versuchst einfach den Trust in Journalismus und Medien insgesamt zu zerstören, weil dann landest du irgendwann bei einer Gesellschaft, die sagt, es lügen eh alle. Das hört man in Diskussionen schon. Also auf LinkedIn, als es um diese Lindner-Sache geht, da kommen safe drei, vier Kommentare, die sagen, Politiker lügen doch eh alle oder Medien lügen doch eh alle oder die Zeit hat sich das ausgedacht so ungefähr. Also ist doch auch egal. Das ist genau das Bild, was du willst, wenn du sozusagen irgendwie eine Machtergreifung, ich will jetzt nicht sagen, dass jeder von dir eine Machtergreifung plant, aber es ist auf jeden Fall gefährlich, sozusagen mit dem Vertrauen in Medien und Journalismus zu spielen. Weil in dem Moment, wo Leute sagen, ich glaube jetzt gar kein mehr, dann können alle lügen oder die, die am meisten lügen und das missbrauchen, gewinnen relativ gesehen und du hast halt kein Korrektiv mehr. Apropos kleiner Nachtrag zur Lindner-Debatte, wir werden das gar nicht ausbreiten, aber die Zeit glaubt relativ sicher zu wissen, dass Lindner vielleicht, ob das Papier, weiß man nicht, aber ein Papier für die nicht Machtergreifung, sondern Machtauflösung oder den Ampelsturz selbst in Auftrag gegeben hätte. Also demzufolge wäre die Aussage, man hätte das nicht zur Kenntnis genommen oder an anderer Stelle, glaube ich, hat er gesagt, er wusste davon nichts, wäre dann, zeigt wieder ein problematisches, also einfach gesagt, die FDP-Führung hat nicht nur ein problematisches Verhältnis zur MS Office Suite, sondern auch zur Wahrheit, glaube ich, wenn das so stimmt.

Ich warte noch darauf, dass irgendwann so ein Bild von der Serviette irgendwie erscheint, wo Lindner die Ablaufpyramide drauf gezeichnet hat.

Oder er das als Paint-Bild zugeschickt hat. Mach das noch grafischer und dann schickt er so, ich schwöre dir, würdest du es auf eine Serviette malen und einem Foundation-Modell, Grundlagenmodell sagt man glaube ich auf Deutsch, und einem Grundlagenmodell die Aufgabe geben, das mal in eine Grafik umzubauen, es würde zehnmal besser aussehen. Abgesehen davon würde das Grundlagenmodell vielleicht sagen, dass man Abläufe typischerweise nicht in Pyramiden baut und wenn in andere Einfragen, egal, wir wollen nicht nochmal hingehen, eigentlich, das war schon wieder viel zu lang.

Lass uns zurück zur amerikanischen Politik gehen. Was ist jetzt noch passiert? Ich habe gemerkt, Bitcoin irgendwie über 100.000 Dollar, da scheinen ganz viele drüber zu reden.

Jetzt ist es wieder unter 90 oder wo steht er aktuell? Der Store of Value hat wieder 5% verloren über Nacht. Und ist jetzt wieder um die 98 heute. Heißt nicht, dass er nicht wieder über die 100.000 gehen kann. Vielleicht gab es einfach, so bei einer Aktie würden wir auch wohlwollend sagen, das ist vielleicht Sell on Good News. Ein paar Leute haben Gewinne mitgenommen. Fair enough. Ich kann mir schon vorstellen, dass er wieder über 100k kommt. Aber im Moment ist er wieder so 4-5% im Minus, unser Store of Value. Aber er hat 100.000 geknackt und wird wahrscheinlich dieses Jahr über 100.000 beenden vielleicht. Könnte gut sein. Ausschlag geben verschiedene Dinge. beziehungsweise die Frage ist, ob der Sturz jetzt schon wieder die Reaktion auf die zweite News ist. Also die erste News war, dass die SEC vorher von Gary Gensler geführt, der relativ erbitteter Kryptoskeptiker war oder zumindest die Gefahren gesehen hat und versucht zu verhindern. Also es geht um die Frage, sollte man Krypto locker regulieren, sodass normale Retail-Anleger das kaufen können und so weiter oder verbinden sich damit viele Gefahr? Fairerweise muss man sagen, Mir fällt nicht, ob es ein Viertel oder ein Fünftel war, aber ich glaube, ein erheblicher Anteil der Beschwerden, die bei der SEC eingegangen sind in den letzten Jahren, kam durch Menschen, die sich von Krypto gescampt gefühlt haben. Also man muss schon immer klar sagen, es gibt natürlich auch ein erhebliches Risiko, warum das passiert. Das heißt nicht, dass man es nicht regulieren oder dass man es verbieten soll, aber man muss es vielleicht auch sinnvoll regulieren. So, auf jeden Fall, Gensler hat dabei nicht geholfen, kann man fairerweise sagen. Trump möchte ihn generell mit Paul Atkins ersetzen, der als deutlich kryptofreundlicher gilt. Also man geht davon aus, dass der eine relativ laxe oder freundliche... Regulierung befürworten wird. Das ist natürlich Grund für Freude bei Coinbase und so weiter, der gesamten Kryptobranche. Und deswegen hat er dann über Nacht die 100, 304 US-Dollar pro Bitcoin geknackt. Und dann kam kurz darauf noch eine zweite News, nämlich Gestern am 5. Dezember US-Zeit, 8 Uhr abends US-Zeit rund, schreibt Donald Trump in seinem eigenen Netzwerk True Social, I am pleased to announce that David O. Sachs will be the White House AI and Crypto Czar. In this important role, David will guide policy for the administration, artificial intelligence and cryptocurrency, two areas critical to the future of American competitiveness. Das heißt, David Sachs, bekannter Venture-Capitalist, Gründer von Yammer, Investor in, wie hieß die Rollerbumsbude? Bird. Dies und das. Teil der Paypal-Mafia, wichtigerweise. Und Podcast-Host im All-In-Podcast, da sozusagen das Red Meat oder so. Red Pill und am weitesten libertär rechts verortet von allen den Podcast-Teilnehmern dort, würde ich sagen. Wobei Schamad auch immer sagen, sich Mühe gibt, noch weiter nach rechts zu driften. Aber der wird jetzt Krypto-Zar. Wer sich wundert, das Wort Zar, ich habe es kurz recherchiert, weil ich das komisch finde, das ist aber nicht so militaristisch oder autokratisch, wie das klingt, dass man die Leute jetzt Zaren nennt, sondern Den Begriff, dass man so Sonderrollen in der Regierung, also Leute, die keine Minister sind, aber große wichtige Aufgabengebiete erhalten, dass man die zahnend, ist nicht ganz untypisch für amerikanische Politik. Deswegen sollte man sich daran jetzt nicht stoßen. Was interessant ist, dass im zweiten Absatz oder im weiteren schreibt Trump noch, David will focus on making America the global leader in both areas. He will safeguard free speech online and steer us away from big tech bias and censorship. Also er wird einerseits der KI und Kryptozahl, aber man sagt gleich noch, er wird sich auch für Free Speech und gegen Big Tech Censorship einsetzen, wo er ein erbitterter Gegner ist, kann man glaube ich sagen. Hat Google sehr öffentlich kritisiert, die letzten Male ihn unterstellt, gegen Trump zu arbeiten aktiv. Er ist gegen jegliche Art von Einengung von Free Speech und wird jetzt die Rolle haben.

Die Frage ist, warum nach der News jetzt, Sekunde, ich kann mal gucken, zeitlich, Was war das Krypto-Zeug, was er immer gepusht hat?

Solana oder sowas? Ja, Solana haben Schamad und er, glaube ich, ich glaube, es war eher so ein Pump and Dump. Ich glaube, sie sind schon wieder ausgestiegen, wenn ich es richtig verstehe. Also sie haben im Podcast hochgequatscht und sind dann ausgestiegen.

Also vermutlich.

23.30 Uhr deutscher Zeit gab es einen ordentlichen Absturz. Also man muss auf jeden Fall sagen, dass der Bitcoin jetzt auf die News nicht wirklich gut reagiert hat. Wenn das im zeitlichen Ablauf hier stimmt. Kann aber auch wieder noch andere Gründe gehabt haben.

Zu David Sykes muss man vielleicht noch sagen, der ist Freund, Kollege von Peter Thiel bei PayPal Mafia und er hat bei der Twitter-Übernahme Elon Musk sehr geholfen. Da waren die ja auch irgendwie involviert. Als ich das gesehen habe, meinte ich so, okay, jetzt ist die Tech-Bro, Peak. Alle sind jetzt dabei, in der Politik irgendwas zu machen. Alle versuchen das jetzt irgendwie schneller, leaner, besser zu machen und sich vor allem wahrscheinlich auch die Taschen voll zu machen. Und dann habe ich so gedacht, wer ist denn die PayPal-Mafia in Deutschland? Also wir haben ja schon irgendwie nach witzigen Begriffen für Deutsch auf Deutsch irgendwie gehabt. In der Community gab es so Sachen wie DILDO oder BABE, also Deutsches Institut für Libertäre Deutsche Optimierung oder Bundesagentur für Behördeneffizienz. Also Bundesagentur für Behördeneffizienz. Nice.

Und dann... Community wird ab.

Wer, ja auf jeden Fall, wer ist denn Mr. Efficiency und auf PayPal Mafia Niveau?

Ich finde Dick auch gut, deutsches Institute for Cost Cutting.

Vor allem, vor wem hat die amerikanische Tech-Szene Angst? Diese ganze Paper-Community-Mafia dort, die kennt ja nur eine Person aus Deutschland. Wer ist das? Auch nicht mehr aktiv, wirklich operativ im deutschen Internet aktuell.

Wen die kennen, die Paper Mafia?

Welches deutsche Mitglied der Paper Mafia? Kein Mitglied der Deutschen. Also, wenn ich mir jetzt wünschen würde, wer für uns gegen die Jungs ein bisschen kämpfen würde und unser Land effizienter machen, Olli Samper. Das wäre auch unser Super-Efficiency-Typ jetzt. Wenn der jetzt eine Rolle im Hintergrund hätte, so Art Peter Thiel oder David Sachs oder so, und auf einmal sagt, er macht jetzt auch hier ein bisschen Politik, ich meine, vor denen hätten die Jungs auf jeden Fall Respekt. Effizienz kann er.

Der Dream wäre vorgeworfen, er kopiert das nur, aber ich glaube nicht, dass du den nochmal von seinem Elektromotorboot runtergeholt bekommst, ehrlich gesagt.

Also wenn, dann jetzt. Olli, wenn du das hörst, also that's your call.

Nee, von den anderen hättest du ja auch nie gedacht. Du hast ja was Wichtiges gesagt, also ganz an der Spitze ist ja ein Deutscher. Peter Thiel ist in Frankfurt geboren, hat relativ schnell, ist in einem Jahr umgezogen, zwischendurch in Namibia. Also irgendwie scheint es nicht gut zu sein, wenn Weiße zu lange Zeit in Südafrika oder Südwestafrika verbringen. David Sacks, Elon Musk und Peter Thiel haben eine Sache gemeinsam, nämlich dass sie sagen, im Südwesten Afrikas da... als Weiße relativ lange Zeit verbracht haben oder ihre Kindheit verbracht haben. Das scheint auf jeden Fall für eine komische Einstellung zu sorgen. Ja, also man muss über David Sachs, also ein bisschen haben wir den Hintergrund beleuchtet, aber mehrere Sachen sind wichtig. Also A, Peter Thiel hat damit drei superloyale Leute inzwischen in der US-Regierung oder zumindest von denen man weiß. Also David Sachs ist Mitglied der Paypal-Mafia, steht ihm ideologisch Na, dann J.D. Vance, der Vizepräsident, ist ein alter Vertrauter und Protégé von Thiel und Musk, sagen wir auch aus Paypal-Zeiten und so, Freund und schein auch im Geiste verwandt sein. Apropos im Geiste verwandt, David Sachs hat mit Peter Thiel ja mal dieses Buch geschrieben, The Diversity Myth, in seiner Studienzeit schon. wo er unter anderem behauptet hätte, der Grund, warum die Vergewaltigungskrise so übersteigert wird, ist eigentlich, Willifying Men, also Männer zu Bösewichten zu machen. Und hat unterstellt, dass teilweise Vergewaltigungsanklagen einfach nur belated regrets sind. Also so ungefähr... Du wachst am nächsten Tag aus und hattest keinen guten Sex oder der Typ hat dich verlassen oder siehst ihn am nächsten Tag mit jemand anders knutschen und das sozusagen nur aus Rache oder später Reue Männer mit Vergewaltigungsvorwürfen konfrontiert werden. Das hat er später zurückgerudert, dass das nicht so schlau war, aber das war zu dem Zeitpunkt zumindest sein Gedanke. Das hat er zusammen in einem Buch mit Dave Sex geschrieben. Apropos kleiner Exkurs oder Klammer auf, wie man bei alles gesagt sagen würde, weil jetzt immer mehr Leute nach mehr Millet und Maskwagen rufen in Deutschland, also entweder auf LinkedIn oder Linda in Talkshows und so weiter. Ich glaube, das ist sehr wichtig, das sehr differenziert zu betrachten und das dann, wenn überhaupt, wirklich auf die Schrumpfung des Staates und selbst da muss man vorsichtig sein. zu differenzieren, weil was Millet auch macht, ist systematisch Frauen- und LGBT-Rechte beschränken, bezeichnet Abtreibung als aggravated murders, würde man wahrscheinlich Mord in besonders schweren Fallen oder so übersetzen, im Deutschen selbst bei Schulkindern und Vergewaltigung, wenn ich es richtig verstehe. Er ist quasi ein Glieberleugner, hat seine Leute vom Kopfgipfel zurückgefiffen nach Argentinien. Er hat behauptet, Climate Change is a socialist lie. Also der Klimawandel wäre eine von Sozialisten gemachte Lüge. Und ob das jetzt wirklich ein Vorbild oder ist ein Turbokrist in vielerlei Hinsicht, wer sich das Interview mit Lex Friedman angeschaut hat, da sieht man das so ein bisschen, ob jetzt das trotzdem das richtige Sparprogramm ist für Argentinien. Ich glaube, das muss man schauen. Das kann sich schon so ergeben. Aber auf jeden Fall hat der Mann viele Ansichten auch, die kompliziert sind. Also ich finde es schwer, wenn ein liberal-libertärer Mensch gegen Abtreibung ist, ehrlich gesagt, weil das ist ja eigentlich für die liberalen Männerrechte und nicht für die liberalen Menschenrechte von Frauen. Du kannst natürlich sagen, dass das ungeborene Leben auch Schutz verdient, aber dann musst du auch irgendwie intellektuell den Rundschluss machen und sagen, dass zukünftige Generationen insgesamt Schutz verdienen. Also wenn du sagst, irgendein kleiner Zellhaufen im Körper einer Frau muss schon mit Freiheitsrichten ausgestattet sein, dann kannst du auch sagen, es ist nicht okay, dass wir irgendwie den Planeten runterwirtschaften aus Respekt vor den Generationen deren Freiheit. Also so intellektuell, full circle ist ja glaube ich nicht wie immer möglich. Wie auch immer, zurück zu David Sachs. Anderes Problem ist natürlich, er wird hier zum AI oder zum KI und Krypto-Zar gemacht, ist aber selber investiert oder sein derzeitiges Venture ist Glue. Das ist, wenn ich es richtig verstehe, eine Mischung aus Slack und Glean, also Corporate Knowledge Management in Verbindung mit einem Slack-ähnlichen Klienten. Oder das Produkt Yammer, was er früher selbst gebaut hat, war auch schon, könnte man sagen, Vorläufer von Slack. Das ist natürlich nicht unproblematisch, aber das ist ja sowieso kein Maßstab für Trump, ob da irgendwo Interessenkonflikte oder so bestehen, die im Fall von Musk sind, die ja evident. Und ja, was du gesagt hast, wie gesagt, die Thiel-Günstlinge durchsetzen jetzt so ein bisschen die US-Regierung mit Sex, Jelly Vans und Musk. Und das ist ja was, was Thiel seit Jahrzehnten oder seit einer Dekade vorbereitet. Es gibt so Blake Masters, der glaube ich in... Oregon oder Florida, weiß gar nicht mehr, versucht hat, Senator zu werden. Der ist ein alter Schützling von dem SJD-Vans, sicherlich die anderen Leute seiner Pfeil-Mafia. Und auch Peter Thiel, übrigens jemand, der Frauen das Wahlrecht zwar nicht absprechen will, aber relativ klar sagt, dass Sozialhilfeempfänger und die Ausweitung des Wahlrechts auf Frauen, also der sagt quasi, das Problem ist, dass libertäre Ideen sich nicht durchsetzen können, weil Frauen und Sozialhilfeempfänger, die immer mächtiger werden, dagegen stimmen. Also man könnte insinuieren, würden die nicht wählen dürfen, dann wäre die Welt längst libertär. Er hat nochmal irgendwie korrigiert, dass er Frauen deswegen das Wahlrecht nicht absprechen möchte, aber er sagt... Das hilft auf jeden Fall nicht dabei und dass es deswegen wahrscheinlich keine kapitalistische Demokratie geben kann, beziehungsweise dass ein Widerspruch in Sicht geworden wäre, weil Frauen und Sozialempfänger niemals für libertäre Ideen wählen würden. Also er hat das zurückgerudert, hat er gesagt, ich glaube zwar nicht, dass eine Gruppe von Menschen von den Wahlen ausgeschlossen werden sollte, aber ich habe wenig Hoffnung, dass Wahlen die Dinge besser machen werden. Auch relativ klar. Die Gegenfrage, die ich stellen würde, ist, warum habe ich noch nie einen armen oder mittelschichtlichen Menschen erlebt, der libertäre Ideen propagiert hat. Ich sehe immer nur Leute, die es geschafft haben, die irgendwie Milliardär geworden sind oder Millionäre und sagen, der angebliche Sozialismus hat mir erlaubt, so reich zu werden, komischerweise. Jetzt möchte ich aber keine Steuern mehr zahlen, der Staat wird mir zu teuer, wo ich das erste Mal sehe. dass ich das ganze Geld nicht verhalten darf, sondern auch irgendwie bezahlen muss, was mich hingebracht hat. Solange man es nur von Menschen hört, die quasi hinter sich die Leitern hochziehen wollen, also die haben es irgendwie in die Top-Etage, ins Penthouse des Skyscrapers geschafft und jetzt wollen sie dem Fahrstuhl sagen, nach oben geht es nicht mehr. Solange finde ich es schwer, ernst zu nehmen. Abgesehen davon ist es bestimmt schlau, irgendwie Bürokratie abzubauen. Man sollte bestimmt den Staat teilweise verschlanken und so weiter. Das kann trotzdem eine sinnvolle Idee sein, aber... Dass so die superlibertären Ideen immer von Menschen kommen, die schon reich geworden sind und dass sich noch nie jemand auf der Straße irgendwie, der gerade, keine Ahnung, für Mindestlohn arbeitet, darum gebeten hat, er würde gerne weniger Steuern zahlen und ist offen für libertäre Ideen, sagt, glaube ich, auch eine Menge. Aber das hat ja Thiel erkannt, indem er sagt, soziale Empfänger und Frauen streuben sich dagegen und das ist ein Grundproblem, warum wir keine kapitalistische Demokratie haben können.

im Nachhinein unglaublich gut von denen eingespielt, oder? Wenn du dir so anguckst, Peter Thiel hat irgendwie Anfang des Jahres noch, meine ich gesagt, er würde sich dieses Jahr raushalten und war jetzt nicht so auf der Seite von Trump im Vordergrund und wie sie es jetzt geschafft haben, sich dort alle so zu positionieren, also die müssen immer noch abliefern. Für mich fühlt es sich so ein bisschen so Reality-TV-mäßig an und mal gucken, ob die die Folge, die jetzt diesen Trailer hat, auch dann wirklich so gut wird oder dieser Film. Aber es macht mir ein bisschen Angst, aber auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, die haben die Karten irgendwie sich gut vorbereitet.

Ja, also Thiel hält sich vor allem hervorragend im Hintergrund. Der hat ein einflussreiches Interview gehalten dieses Jahr, aber ansonsten hält er sich sehr im Hintergrund. Ich glaube, weil die Öffentlichkeit auch gar nicht so liebt, ehrlich gesagt. Aber er baut systematisch Leute in ganz Amerika auf, die er versucht, in wichtige Posten zu bringen. Und wo er hin will oder was sein Traum eines... in Anführungsstrichen guten Landes ist, ist relativ klar. Er ist ultralibertär und möchte am liebsten vom Staat überhaupt nicht beherrlicht werden. Bestenfalls so ein Nachtwächterstaat nach Milton Friedman, wo vielleicht das Defense-Ministerium noch erlaubt ist und idealerweise nachts die Polizei rumfährt, damit er nichts auf die Mütze bekommt, aber das reicht dann auch so ein bisschen.

Und warum will man sowas?

Naja, wenn du... Wenn du reich bist und alles selber bezahlen kannst, also Krankenkasse, Altersvorsorge, Bildung, all das ist kein Problem mehr für dich, dann müsste ich natürlich aus der Steuerverpflichtung gerne zurückziehen. Weil dann zahlt es natürlich Übergebührsteuer. Was man halt vergisst, ist, dass er mal in das Land eingewandert ist und vielleicht seine Eltern mal noch nicht so reich waren früher.

Ich verstehe nie, warum man in dieser Welt leben möchte, indem man dann so viel Elend auch sieht.

Ja, und vor allem in seiner Heimat kann er ja sehen, wie das Gegenteil ist. Also fahr mal nach Südafrika oder nach Namibia, Da kannst du halt hinter irgendwie zwei Meter hohen Betonmauern mit Wire, wie heißt das? Stachel, wie heißt das denn?

Maschendrahtzaun.

Maschendrahtzaun, oder? Nee, Maschendrahtzaun ist was anderes. Stachel. Ah, Natozaun, keine Ahnung. Also, du weißt schon. Also ich will jetzt nicht sagen, dass die Staaten gut geführt werden oder libertär werden, aber wenn du ein hohes Gefälle zwischen Arm und Reich hast und dazu würde das führen, zwangsläufig, wenn du Reiche gar keine Umverteilung machst, dann hast du irgendwann das Problem, dass die Leute versuchen, dir das Geld zu klauen auf der Straße, was sie nicht per Umverteilung bekommen.

Ich bin gespannt auf den deutschen Wahlkampf. Ich habe hier in Hamburg schon munkeln gehört, dass die verschiedenen Agenturen jetzt die verschiedenen Parteien haben und dass es bald losgeht, wenn man es so mitbekommt.

Ich glaube, es sind schon alle versorgt mit Agenturen.

Ich bin gespannt, ob die sich noch ein bisschen umpositionieren.

Ich biete mich weiterhin als Agentur für die FDP an. Über meine Geschichte mit der FDP gibt es auch eine kleine Story im Dudes-Podcast. Meine Kampagne heißt den Weg freimachen und als erste Abendshandlung tritt Linda zurück. Das fände ich eine gute Kampagne.

Der muss doch vor Weihnachten weg. Das kann doch nicht sein. Der kann das doch nicht weiter durchhalten.

Ja, ich würde sagen, er muss bis zum Drei-Königs-Treffen über die 5%-Hürde kommen. Wenn nicht, muss er da weg. Also er hat jetzt quasi bis, was ist das, 6. oder 6. Januar? Machen die nicht immer drei Königstreffen?

Sekunde. Der zieht das wahrscheinlich durch.

5. oder 6. Januar. Das ist doch deren Gipfel da. Bis dahin muss er die 5%-Hürde geschafft haben in der Sonntagsfrage. Und ansonsten Es wird sich hoffentlich irgendeine Opposition gegen ihn, aber Personal ist halt schwer. Wenn du dafür sorgst, dass jahrelang kein sinnvolles Personal nach oben kommt, macht das einen Abstieg. Das ist ja die Strategie vieler Konzernvorstände. Wenn du keine schlauen Leute neben dir hochziehst, dann bleibst du lange Abend. Nein, also gute Vorstände machen das natürlich genau umgekehrt. Ich glaube, das Thema Bitcoin vielleicht oder Krypto noch abzuschließen. Also wir haben Krypto-Zar, wir haben einen freundlichen Boss, aber all das, damit steigt der Kurs, alle Krypto-Guys sollten eigentlich glücklich sein. Man könnte Geld sagen, aber natürlich sind es 95% Guys, könnten glücklich sein. dass auch die, wie das immer so ein bisschen typisch ist, aus der Ecke schon anfangen, so ein bisschen nachzutreten, fast. Und zwar gibt es von, ich glaube, Miriam Hecking bei Manager Marzi einen ganz guten Artikel dazu, der das so ein bisschen beschreibt. Und zwar, da geht es hauptsächlich um die Winkelfoss-Twins, aber auch ein paar andere Protagonisten. Also A muss man sagen, die Kryptoindustrie war als Industrie der größte Spender der Trump-Kampagne angeblich, mit über 100 Millionen an Spenden. Also wir haben ihn massiv unterstützt und deswegen ist es auch nicht verwunderlich, dass er jetzt einen Extraposten schafft und sofort den SEC-Typen unterstützt. Aber die haben offenbar nicht vergessen, wie schlecht man sie in der Vergangenheit behandelt haben. Und so schreibt mir Herr Mecking, so forderte etwa Investor Tyler Winkelfoss dank Krypto und Zwischenselbst 2,7-facher Milliardär eine Blacklist aller Kryptokritiker aus den Behörden und dem Senat, Und der SEC aufzustellen. Also Listen sind auf der rechten Seite immer ein ganz liebes Mittel, um irgendwelche Leute zu stigmatisieren. Das neue deutsche Ministerium unter Leitung von Elon Musk könnte bei den anstehenden Untersuchungen des Staatsapparats noch helfen, die Namen herauszufinden. So könnte man dann sicherstellen, dass diese Person keinen guten... neuen Jobs mehr bekämen. Das heißt, er schlägt quasi vor, dass Nummer 1 Kriterien für das Doge-Ministerium oder einzige Kriterien für das Doge-Ministerium schon mal wäre, dass Kryptofeinde wären als erstes aus der Regierung zu entlassen und dafür zu sorgen, dass sie keinen neuen Job bekommen. Dann gibt es hier das Krypto-Projekt Ripple, was sehr stark profitiert hat und deren Chefanwalt Stuart Elroddy. Er plädiert dafür, in einem X-Post künftig in der Branche keine Anwältinnen und Anwälte mehr einzustellen, die an Klagen gegen Kryptounternehmen oder Kryptoprojekte beteiligt gewesen seien. Auch jene, die die SEC bei Klagen gegen Firmen, CEOs und Gründer angefeuert haben, sollten keinen Job mehr bekommen. Wer eine Liste mit Namen wollte, braucht sich nur bei ihm direkt zu melden. Auch er scheint schon eine interne Liste zu führen. Das ist der Inbegriff von schlechten Gewinnern. Du hast jemanden mit in die Macht gehoben. Du hast die Wahl gewonnen. Und dein erster Gedanke ist, wie rechst du dich an den Leuten, die dir in der Vergangenheit irgendwie im Weg standen? Das ist, glaube ich, kein guter Stil und gibt mir auch nicht das Gefühl, dass man den Menschen jetzt mehr Macht geben sollte, ehrlich gesagt. Wir werden sehen, wie das weitergeht. Und dann, wo wir gerade bei politischem Einfluss und Geld sind, ohne es zu sehr auszudehnen, aber wir haben ja bisher mal davon gesprochen, dass Elon Musk mit 100 bis 130 Millionen den Wahlkampf von Trump unterstützt hat über den America-Pack, den er ins Leben gerufen hat. Und es stellt sich inzwischen raus, dass dadurch, dass manche Sachen erst später sozusagen gefeilt, also eingereicht werden müssen, ist inzwischen klar, dass die Summe eher Richtung der Viertelmilliarde ist. was Elon Musk investiert hat, um sich die Gunst von Trump zu sichern und ihn in diese Position zu heben. Und davon ging allein dreimal 25 Millionen in diesen America-Pack. Es gab einen anderen Super-Pack, also Packs sind die Political Action Committees. Das ist so ein bisschen die Umgehung, dass du kannst jetzt als Mensch oder Firma nicht direkt so viel spenden an Kandidaten, deswegen baust du diese Political Action Committees und die sponsoren dann zum Beispiel ihre eigenen Werbespots. Unter anderem haben sie einen Pack gegründet, der RBG Pack heißt. Das steht für Ruth Bader Ginsburg, eine ehemalige Verfassungsrichterin, die zwar immer liberaler geworden ist Richtung Ende, aber jemand wie Donald Trump verachtet hätte oder hat, zeitlebens inzwischen tot ist. Sie haben ihren Namen genutzt, um einen Pack zu gründen. Die Familie hat sich dagegen ausgesprochen, ist beschämt und dementiert, dass sie irgendwas damit zu tun hätten. Auf jeden Fall hat Elon Musk auch diesen Ruth Bader Ginsburg Pack mit Geld ausgestattet und mit diesem Pack hat man Werbung finanziert, unter anderem um Trumps Statements zu abortion, also Schwangerschaftsabbrüchen. zurückzurudern oder abzumildern, um Frauen umzustimmen. Also man hat bewusst eine ikonische Frau, Vorreiterin der feministischen Bewegung sicherlich auch, genutzt und deren Namen missbraucht, um Frauen so ein bisschen einzuwickeln und sagen, so ein bisschen dürft ihr euren Körper ja auch weiterverwalten unter Trump, so böse meint er das. Gar nicht. Übrigens, was die Cryptobros gemacht haben, ist gezielt Kandidaten, die wo man wusste, dass sie gegen Krypto sind. Also es wurde ja nicht nur Präsident gewählt, sondern auch das Repräsentantenhaus. Und man hat gezielt Kandidaten, wo man wusste, dass sie gegen Krypto sind. Gegen die hat man negative Campaigning gemacht. Es gibt zwei Arten von Campaigning. Positive, du sagst, sagen wir mal, mit Blake Masters bekommen wir alle super Kryptowährungen. Oder du kannst sagen, mit diesem Kandidaten oder der Kandidatin wird alles schlimmer. Oder wir glauben, der hat seine Frau betrogen. Oder wir glauben, der ist eigentlich ein Terrorbefürworter oder was weiß ich. Und was mit diesem Crypto-Pack passiert ist, wo die 100 Millionen drin waren, oder unter anderem von Teilen der 100 Millionen, hat man gezielt Leute, die gegen Crypto waren, quasi mit Negative-Campaigning versucht, daran zu hindern, ins Repräsentantenhaus zu kommen. Das heißt, als zu wählender Politiker in den USA musst du dir die Frage stellen, ob du dich gegen Crypto aussprichst und damit angegriffen wirst von der Crypto-Lobby und dann persönlich schlecht gemacht wirst. Oder du sagst sicherheitshalber, ich finde Krypto gar nicht so schlecht, weil im besten Fall wirst du unterstützt dann von der Krypto-Lobby. Auf jeden Fall wirst du zumindest nicht persönlich angegriffen und diffamiert durch Negative-Campaigning. Wie auch immer. Also dieser Ruth Bader Ginsburg Pack von Elon Musk, also das kommt alles aus einem New York Times Artikel, den wir auch in die Shownotes packen, weil es ein bisschen umfangreicher ist. Aber verkürzt war das sozusagen ein zweites großes Unterfangen, was Elon Musk gefördert hat. Plus natürlich diese Lotterie für das, wo man mehr oder weniger indirekt Stimmen gekauft hat, indem man diese Petition hat unterschreiben lassen und dafür insgesamt 40 Millionen ausgelobt hat. Also er hat dann doch ganz erheblich Geld verdient. Und trotzdem ist es natürlich nicht mal ein Promille, also nicht mal ein Tausendstel seines Vermögens, was ihn das gekostet hat. Und das hat er irgendwie in fünf Minuten Aktienkursgewinn von Tesla danach wieder zurückbekommen. Von daher war es ein sehr guter Deal. Und was ich im letzten Newsletter geschrieben habe und was uns in Europa Sorgen machen sollte, ist, dass Elon Musk sich erheblich, inzwischen in den Wahlkampf in UK und in die Politik in Italien einmischt. Also in UK hat er sich ja getriggert dadurch, dass Nutzer für ihre Statements auf X, also sie haben vermutmaßlich strafbare Statements auf X gemacht, also zum Beispiel zu Gewalt aufgerufen gegen Migranten. Und wurden daraufhin verfolgt oder was heißt verfolgt? Sie wurden dann von der Polizei besucht oder wurden pro Form erstmal angezeigt und gehen dann den Weg des Rechtssystems, das es natürlich gibt in UK? Und daraufhin hat Elon Musk das irgendwie zum Polizeistaat erklärt und so weiter. Und will jetzt angeblich bis zu 100 Millionen US-Dollar in die Reformpartei von Nigel Farage investieren. Das sind denen, die in die UK den Brexit zu verdienen hat. Das heißt, das wäre fast ein Drittel der Summe, die er in den US investiert hat. Also eigentlich gemessen am Umfang der Demokratie ist es ein genauso starkes oder sogar eine stärkere Involvierung als in den USA, die ein UK vorhat. Giorgia Meloni, die hartrechte italienische Premierministerin, mit der scheint er eine große Liebe zu haben und die loben sich regelmäßig gegenseitig. Und zuletzt sieht man ja auch immer wieder in deutsche Politik sich einmischen, indem man entweder von Neurechten-Influencern wie Naomi Seip, die Post mit Reichweite versorgt oder ihnen zustimmt, oder eben mit Björn Höcke zuletzt sympathisiert oder dessen Aussagen verbreitet und noch größer macht. Ich bin gespannt, ob er Wege findet, die deutsche Politik mit Geld auszustatten. Das ist einigermaßen begrenzt für Ausländer und Unternehmen. Das heißt nicht, dass es unmöglich ist. Prinzipiell finde ich es problematisch, wenn ich wäre, so wie Abgeordnetenwatch das auch vorschlägt, sowieso dafür, Spenden von Unternehmen zu und vielleicht meinetwegen auch Privatpersonen zu begrenzen. Auch wenn, also auch Volt oder die Grünen bekommen sehr hohe Privatspenden teilweise. Aber ich glaube insgesamt wäre es besser, wenn man Einzelspenden begrenzt, meiner Meinung nach, weil einzelne Personen nicht so viel Einfluss auf die Politik ausüben sollten. Zumindest ist das meine Meinung. So, haben wir es damit geschafft? Ich glaube ja. Achso, und vielleicht um die Tech-Bro-Runde abzuschließen. Wenn ich das hier so im Trellebord Ihnen gegen dich sehe, denke ich immer, so ein bisschen seht ihr euch auch schon ähnlich, oder?

Weil wir beide keine Haare haben. Wann bist du oberflächlich? Das, ohne Witz, eins der größten, ich habe die Tage ja dir ein Foto geschickt, Screenshot von vor vier Jahren, Clubhouse, das war meine größte Erleuchtung, dass die deutsche Internetszene echt nur eine kleine Szene ist. Die Tatsache, dass uns keiner damals bei Clubhouse ein Intro zu den Jungs von Andreessen Horowitz gemacht hat, fand ich echt schon verrückt. Ich war ja eine lange Zeit nicht in der Internet-Bubble, so von 2014, bis wir den Podcast gemacht haben eigentlich. Und ich hätte echt gedacht, dass wir mit dieser kleinen Clubhouse-App und wie viel da irgendwie Anfang 2020 dann... passiert ist, dass wenigstens irgendjemand mal so sagt, so hey, ihr solltet mal sprechen oder sowas. Also gar nicht, um irgendwie zu sagen, man ist irgendwie beteiligt oder was auch immer, aber dass uns keiner von den deutschen VCs, die alle so tun, als ob sie so mega international sind, uns ein Intro zu Andreessen Horvitz damals gemacht hat, finde ich immer noch bemerkenswert.

Also ich wollte gar kein Intro, aber da wahrscheinlich 80% der Hörer und Hörerinnen nichts verstanden haben, würde ich den Hintergrund gerne erklären. Also nicht von der Clubhouse-Geschichte, das ist lange her. Aber warum ich meinte, der Mensch sieht glücklicher ähnlich ist, es geht um Marc Andreessen. Und zwar ist der, also das ist einer der renommiertesten US-VCs, einer der zwei Partner von Andreessen Horowitz zusammen mit seinem Partner Ben Horowitz, Gründer von Netscape, dem ersten Internetbrowser, oder Mosaic, und daraus wurde Netscape, war das auch? Einer der ersten Internetbrowser? Der, I don't know. Und zwar soll der angeblich Elon Musk ganz fleißig helfen, dabei Kandidaten für das Doge zu finden. Also es ist nicht so, dass Elon Musk irgendwie und dieser Vivek Ramaswamy, der ja auch im weitesten Sinne, ich glaube, Biotech-Unternehmer ist, dass das die einzigen sind, die da aus der, in Anführungsstrichen, Wirtschaft hinzukommen, sondern es soll, sagen wir mal, Andreessen soll da bei den, wie sagt man, Jobinterviews quasi mithelfen, Leute zu finden und sie zu bewerten. Und dann sind auch weitere Leute, die entweder Musk auf Twitter wohlgesonnen sind oder eben ebenfalls aus der Techbar bekommen. Einer unter anderem, der vorgeschlagen wurde, ist Travis Kellinick, der ja für seine gute Governance von Uber bekannt ist, sodass man ihn am Ende ersetzt hat mit Dara, der dann die Firma profitabel gemacht hat. Ich habe übrigens sehr spät angefangen, Superpump zu schauen. Hast du den schon durchgeschaut?

Ah, nee, was ist das?

Die Uber-Doku. Die Uber-Doku auf Apple TV. Kannst du die mal kennen. Soll ich dir das zum Nikolaus schenken?

1699 habe ich gesagt.

Keine Zeit für. Also da kann man sich auf jeden Fall so ein bisschen anschauen, welches Kind Travis Kalanick ist. Und auch der ist im Gespräch für einen Posten im Doge oder als Berater. Dann Bill Ackman, der jetzt sicherlich nicht dumm ist, aber sagen auch... Vom Gedankengut sehr, sehr nah dran an den Leuten, die da sowieso schon wüten wollen. Naja, wir müssen mal sehen, was dann wirklich alles passiert und was die hinbekommen, aber im Moment sieht es aus, als wenn sich da ein sehr interessantes Schattenkabinett so bildet.

Ja, Vetternwirtschaft 2.0.

Genau, also das muss man auf jeden Fall sagen, dass alle Menschen, die Trump bisher, ich glaube mit wenigen Ausnahmen, so ich glaube beim Wirtschaftsminister oder so kann man sagen, da hat so ein bisschen vielleicht auch Kompetenz war zumindest nicht schädlich. Aber insgesamt kann man sagen, Trump setzt eineinhalb Prozent auf Loyalisten oder folgt dem Prinzip Manus Manum Lavat, also einer handwascht die anderen und die, die ihm geholfen haben, da reinzukommen in die Macht, bei denen bedankt er sich jetzt und die werden geholfen. Und David Sexton hat einen Fundraiser für so eine Wahlspendenparty für Trump ausgerichtet, hat in dem doch einigermaßen einflussreichen Podcast dann regelmäßig ihn gegen anfangs drei demokratische Stimmen, die dann irgendwann gekippt sind, ich glaube komplett gekippt sind, ich nehme an, ich glaube am Ende waren sie alle Trump-Supporter, verteidigt. Das hat glaube ich schon, obwohl ob er sie überzeugt hat oder ob die dann sozusagen insgesamt mit der Tech-Szene umgekippt sind, ist nochmal eine andere Frage, aber auf jeden Fall lohnt sich es. Trump zu helfen, weil das scheint alles genauso zu laufen, wie man sich das vorstellen würde in der Bananenrepublik.

Bei Travis habe ich mich gefragt, ob der vielleicht das jetzt als Retourquetsche für Uber nimmt. Also er ist ja bei Uber rausgeflogen, mehr oder minder über Nacht. Und je nachdem, wie sie jetzt das regulieren mit autonomem Fahren usw., Könnte er da irgendwie auch mitspielen, dass seine alte Firma vielleicht gar nicht mehr so operieren darf, wie sie operieren kann?

Das wäre lustig, wenn sie quasi die Traffic Authority, oder wie das heißt, deregulieren und sagen, ach, guck, mir kann jeder so ein bisschen fahren. Das wäre natürlich... für Uber ein Riesenproblem. Also Uber hat im Moment riesen Netzwerkeffekte und Mode. Wenn du jetzt aber sagst, Hesse darf sein Taxi auf die Straße fahren, wird das ein riesen Comeback für Travis und der würde sagen, nochmal sich ultimativ rächen wahrscheinlich an Uber. Das wäre ganz spannend. Apropos, das steht hier gar nicht im Board, aber Waymo hat in Miami gestartet und das hat den Uber-Aktienkurs und Lyft, glaube ich, beides erstmal 10% gekellert. Gleichzeitig hat Uber angekündigt, in Dubai weil, glaube ich, autonom zu fahren in einem Testmodell demnächst, beziehungsweise autonome Fahren zu vermitteln. Ich glaube, das haben sie auch ein bisschen gemacht, um die Newslager so zu verändern, gerade an dem Tag, wo das problematisch war. Ja, könnte schon sein. Also ich wäre nicht auf die Idee gekommen, dass Travis Kalanick also jetzt da unbedingt nochmal eine Rolle in der US-Regierung verdienen würde, aber... Alles, was man hätte, wir wären halt vier Jahre lang so da sitzen und sagen, hätte ich jetzt auch nicht auf der Bingo-Card gehabt, aber natürlich. Im Nachhinein macht das alles unheimlich viel Sinn. Das ist halt, also ganz ehrlich, die seelisch-moralische Vorbereitung auf vier Jahre Trump ist genau das, dass wir irgendwie 14.000 Mal in diesem Podcast sagen, das hätte ich nicht gedacht, aber... Verwunderlich ist es ja auch nicht.

Es wird auf jeden Fall unfassbar guter Content. Es wird einfach nicht langer. Ich hätte nicht gedacht, dass wir so viele Themen haben. Ich hätte nicht gedacht, dass wir uns so viel über Politik reden.

Moment, wir reden ja nicht um der Politik, sondern es sind ja alles Dinge, die jetzt hier mit Technologie und Wirtschaft sehr eng verknüpft sind. Es ist jetzt nicht so, dass wir uns hier berufen fühlen, US-Politik jetzt jede Folge zu kommentieren. Aber Jede News, die wir gerade gesagt haben, hat was mit mindestens einem Tech-Unternehmer und natürlich ist es ein bisschen Bigger Picture auch zu tun, aber es geht jetzt nicht darum.

Und viele von diesen Unternehmern verfolgen wir halt schon seit über zehn Jahren.

Übrigens dass Biden versucht, also ich finde es nicht gut, dass er seinen Sohn begnadigt hat, ehrlich gesagt. Irgendwie als Elternteil kann man es vielleicht verstehen. Ich glaube, so oder so kannst du nicht, also ich verstehe, dass man in beiden Szenarien nicht in den Spiegel gucken könnte, oder ich glaube ich. Aber ich glaube, wenn du dein Recht missbraucht hast, um jemanden, der offensichtlich klar wurde, politisch verfolgt und so, aber ich fand es kein gutes Beispiel, dass Demokraten da keinerlei moralische Überlegenheit zeigen können. Wie auch immer, aber warum ich das eigentlich erwähne, ist, dass Biden jetzt überlegt, zum Beispiel die Leute zu begnadigen, pre-emptive, also er versucht quasi im Vorhinein Leute zu begnadigen, die sozusagen auf Trumps Abschlussliste stehen. Weil man vermutet, dass Trump quasi in seiner Funktion den Justizminister oder wie heißt der, Attorney General, anweisen wird, erstmal alle Leute, also wie gesagt, man merkt ja, er ist sehr nachtragend und aber auch sehr loyal zu den Leuten, die ihm wohlgewogen waren. Und man geht davon aus, dass er jetzt den Attorney General nutzen wird, um Leute zu verfolgen, die ihm nicht wohlgewogen waren. Und Biden überlegt jetzt, ob man die quasi preemptiv, zumindest für die Sachen wegen, die man sie wahrscheinlich belangen würde, ihnen eine Generalamnestie mehr oder weniger gibt. Was einerseits nachvollziehbar war, um vielleicht auch unschuldige Leute zu schützen. Andererseits, es gibt so Fälle, wo eventuell so die Bankenregulierung genutzt wurde, um nicht illegale Businesses unbankable zu machen, wo es vielleicht auch gut ist, dass man mal eine Untersuchung hat. Es ist alles nicht so einfach. Aber es ist nicht ganz einfach, da noch überhaupt rauszufinden, wer der Richtige ist. Alles, was klar ist, dass Trump es nicht ist. Aber ob die Demokraten jetzt deswegen die bessere Partei sind oder das bessere Personal haben, das kann man natürlich auch in Frage stellen, fairerweise. So, ich bin ein bisschen ermüdet von der US-Politik. Wollen wir stattdessen ins Bällebad von Pip gehen? Damit man nicht das Doppelgänger schiebt?

Ab auf zu doppelgänger.io. Ich wollte schon fragen, ob du dafür noch Zeit hast. Und ich habe mir hier notiert, Doppelgänger Offsite Q1 2025 Miami Waymo testen. Wärst du dabei? Ich würde es kürzer als San Francisco.

Ich würde es sehr gerne machen, aber ich halte es für unverantwortlich, so weit zu fliegen dafür. Na gut. Also wenn wir es mit einer längeren Bildungsreise verbinden, dann vielleicht, aber ich halte es insgesamt für eher unwahrscheinlich. Aber du kannst es gerne machen. Du bist ja eh Postkaben.

Ich weiß nicht, ob wir da noch drüber sprechen wollen, aber Postkaben habe ich mir überlegt. Wenn man mich anrufen würde und jetzt fragen würde, was sollten die Grünen machen? Ich glaube, die müssten sich umpositionieren. Also ich glaube, Klima ist vorbei. Die standen dafür, die stehen dafür. Das ist auch gut, aber das interessiert, glaube ich, nicht mehr so viele Leute. Ich habe vor kurzem mit jemandem gesprochen, der Essen macht. Der meinte, sie müssen jetzt hier nirgendwo mehr Bio draufschreiben und einkaufen. Das würden die Leute aktuell nicht mehr nachfragen. Und da wäre meine Positionierung Familie. Also voll auf Familie, junge Leute, Bildung und ältere Leute. Das sind doch die großen Themen und die könnte man damit... gut verbinden.

Ja, also ich glaube, da steckt viel Wahrheit drin. Eine Sache, die ich sagen möchte, ich glaube, dass es immer so, es gibt glaube ich immer, es gibt starke Bewegungen, starke progressive Bewegungen, zum Beispiel irgendwie LGBTQ und so weiter. Und ich glaube, es ist auch vollkommen natürlich, dass es dann wieder Gegenbewegungen gibt, weil natürlich solche Bewegungen auch manchmal sehr radikal sind und überziehen. Und ich kann auch Leute verstehen, denen das alles zu viel ist und die das nicht mehr verstehen. Deswegen glaube ich, Das ist irgendwas, was man irgendwie unter Wokissen zusammensubsumiert. Ich verstehe, dass es manchen Leuten zu viel ist. Ich finde es auch normal, wenn es so eine Art Gegenreaktion gibt. Aber ich glaube nicht, dass damit sozusagen der Trend gebrochen ist. Du wirst wenig Beispiele finden, wo du gesellschaftliche Fortschritte, und ich würde es als solche bezeichnen, komplett zurückdrehen kannst. Da irgendwie mal zu gucken, wo wir vielleicht übertrieben haben oder so, das ist vielleicht ja gar nicht dumm. Und mal wieder zu gucken, wo wir die Gesellschaft auch nicht 100% mehr mitnehmen. Ist vielleicht angebracht, um wieder auch einen größeren Teil der Bevölkerung mitzunehmen, dass man das zurücktritt, glaube ich nicht. Zu der anderen Sache, ich finde es auch schlauer, auf Familie und junge Leute zu gehen. Ich glaube nicht, dass du es verbinden kannst, gleichzeitig mit alten Leuten zu machen, es sei denn, du schaffst es.

Also wenn du jetzt sagst, Wähler zwischen 30 und 60 oder zwischen 30 und 50 haben zwei Sachen, sie kümmern sich um ihre Kinder und sie kümmern sich um ihre Eltern.

Ja, aber ich befürchte, ich möchte diesen Konflikt natürlich nicht größer machen als er ist oder gar herbeireden, aber ich glaube, dass Rentner versus arbeitende Bevölkerung oder zukünftig arbeitende Bevölkerung ist ein gesellschaftlicher Konflikt, wo es unwahrscheinlich ist, dass beide die gleiche Partei wählen. Oder ich meine, tun sie tendenziell, aber ich fände es zum Beispiel schwer, sagen wir mal, du hast ein 19-jähriges Patenkind, was das erste Mal wählen darf. ihnen zu erklären, dass sie die SPD oder CDU wählen können. Weil gerade die SPD relativ stark die Rentner anspricht. Eigentlich brauchst du eine Partei, die schaut, wie man das besser hinbekommt. Also entweder die Altersvorsorge signifikant reformiert oder man sagt, dass 48 Prozent oder was die Rentenquote ist oder der Satz, der da fixiert wurde, vielleicht auch nicht tragbar wäre. Ich halte das für sehr, sehr kompliziert.

Wir sind leider zu wenig junge Leute.

Ja, was du probieren kannst, ist, dass du die besser situierten älteren Menschen dazu sensibilisierst, mal für ihre Kinder und Urenkel zu stimmen und zu sagen, euch geht es doch eigentlich gut, ihr seid die Bubengeneration, ganz ehrlich, ihr habt doch eine Menge verkackt vorbei, das kommt bei WLAN immer nicht so gut an, wenn man ihnen sagt, dass sie in den letzten Jahren nicht so gut gelebt haben oder dass sie auf Kosten zukünftiger Generationen gelebt haben, das ist... Vielleicht politisch keine schlaue Aussage, aber ihnen irgendwie zu erklären, dass sie vielleicht auch im Sinne der nächsten Generation wählen sollten und nicht mehr ihr eigenes, ihre eigene Steuer oder Erbschaftsteuer oder was weiß ich, optimieren, das hätte ich für ganz schlau, ehrlich gesagt. Ansonsten fände ich es auch gut, mal eine liberale Partei, also einfach mal liberale Standpunkte einzubeziehen. Zum Beispiel... wo der CO2-Preis überwiegend marktbasiert funktioniert und wo die benachteiligten Bevölkerungsgruppen, nämlich die schlechter Verdienenden, kompensiert werden mit dem Klimageld, so wie das ja ursprünglich mal geplant war. Das hielt ich für eine sehr liberale Idee. Das könnten die Grünen und die Gelben machen. Das hätte man eigentlich auch in der Ampelregierung hinbekommen sollen. Aber das hat unser Finanzminister uns erklärt, dass das unmöglich ist, weil er nicht die Kontonummer von allen Bürgern kennt. der deswegen es in drei Jahren nicht geschafft hat, den Leuten Klimageld zu überweisen. Auch weil man es für andere Zwecke genutzt hat, das ist mir schon klar. Aber wenn man natürlich sagt, das ist eh nicht möglich, dann ist es auch einfach, das dann im politischen Willen nicht mehr drin zu haben. Wir wollen jetzt eine neue Partei gründen. Wir gehen stattdessen ins Bällebad in Form eines Google-Sheets, doppelgänger.io. Und fangen an mit den wahrscheinlich relevantesten Earnings der Woche. Das ist die Softwarefirma Salesforce. Die konnte... Ihr Ergebnis um 9%, äh, nicht Ihr Ergebnis, sondern den Subscription-Umsatz um 9% steigern. Ihre operativen Ausgaben sind etwas unterdurchschnittlich gewachsen. Und Ihre Rohmarge hat sich im Vergleich zum vorher massiv verbessert um 2,4 Prozentpunkte. Sind das die aktuellen Zahlen? Tatsächlich. Achso, ich würde da fast mal nochmal ins... Na gut, da fehlen die... Das letzte Pfeil, Sekunde, das letzte Pfeil, den fehlt, glaube ich. Jetzt ist es natürlich da... Also Sie haben dadurch, dass Sie Ihre Cost of Revenues gesenkt haben um 2%, während Sie den Umsatz, den Zertifizierungsumsatz um 9% gestiegen haben, haben Sie Ihre Rohmarge deutlich verbessert um 2,5% rund, Prozentpunkte rund und haben sogar noch ein paar Restrukturierungssonderausgaben, aber trotzdem operative Marge von 17% auf 20%. erhöht und einen guten Ausblick geliefert. Deswegen ist die Aktie zwischenzeitlich fast zweistellig hoch. Das ist bei Salesforce und Juggernaut schon gar nicht so selbstverständlich. Ja, sehr gute Zahlen. Die Leute nehmen ihn so ein bisschen ab, dass dieses ganze Agentic-IE-Eigraben funktionieren könnte. Umsatzwachstum ist fein und ihr Kostenprogramm hat super funktioniert und dementsprechend positiv hat die Aktie dann auch performt.

Was hast du uns noch mitgebracht?

Ich möchte einen Hotbutton haben, wo ich rausdrücken kann und sagen, was hast du uns noch mitgebracht? Was hast du uns noch mitgebracht?

Könnte ich den Podcast immer eine Viertelstunde vorher verlassen?

Ja, wie großartig wäre das?

Ich brauche keine...

Aber du stellst ja ganz oft auch super qualifizierte Zwischenfragen. Wir machen weiter mit Okta, die haben noch mehr angezogen, nämlich 18% schreibt CNBC. Wo habe ich die denn? Und zwar ist deren Umsatz zwar nur noch um 14% gestiegen, das war aber über den Erwartungen, aber auch hier hat sich die Rohmarge verbessert um einen ganzen 1,2% Punkte und die Kosten sind 5% unterm Feuer und dadurch ist die operative Marge von minus 19% auf minus 2,4% verbessert, also machen kaum noch Verlust. Cashflow liegt 70% über... Ne, liegt 24%... Ne, auch nicht. Das stimmt ja nicht. Ähm...

Wo hast du dich noch verrechnet?

Überall. Nee, nee, nee. Ich weiß schon, wo der Fehler ist. Sekunde. Operating Cashflow liegt 37% über dem Vorjahr. Free Cashflow 23%. Auch falsch. Free Cashflow nur 3%, weil sie noch investiert haben. Aber gute Zahlen, guter Ausblick und... Man glaubt, dass sie so ein bisschen den Turnaround geschafft haben. Okta ist so eine Single-Sign-In-Lösung und man hatte so ein bisschen Security-Probleme in der Vergangenheit und man glaubt, dass man jetzt wieder das Umsatzwachstum beschleunigen kann in Zukunft. Relativ gute Guidance, deswegen geht es 18% hoch mit der ansonsten vorher sehr stark verprügelten Aktie. Nicht ganz so gut hat SentinelOne getroffen, glaube ich. In der Vergangenheit die am schnellsten wachsende Cybersecurity-Aktie und während Corona über 100% Wachstum. Da waren sie noch relativ jung an der Börse. Das geht jetzt runter auf nur 28% und deswegen wächst man bestenfalls so nach und nach in die Bewertung rein. War halt unheimlich hoch bewertet, weil unheimlich hohes Wachstum. Und das Wachstum zerbröckelt jetzt so jedes Quartal Stück für Stück. Was gut ist, die Marge verbessert sich auch hier um 1,4 Prozentpunkte. Wachstum ist aber nur noch 28 Prozent. Kosten wachsen mit 22 Prozent, also operative Marge verbessert sich. Ist aber immer noch bei minus 42 Prozent. Da hätte man natürlich gern ein bisschen mehr Wachstum. Minus 42 Prozent Marge und plus 28 Prozent Wachstum. Da kommt man schon auf einen profitablen Pfad, aber es wird auch noch ein bisschen dauern. Operativer Cashflow ist natürlich längst positiv, vernünftige Cashflow-Marge auch. Aber Ausblick wird schwer, finde ich, oder? Ja, Ausblick war auch nicht gut.

Also, Pilp, du brauchst ein Wochenende.

Kommt noch eine Earnings oder hören wir auf? Ja, für alle anderen ist auch UiPath, den geht es weiterhin nicht gut, wie erwartet. Samsara auch eher negativ, obwohl die sehr gut... Samsara ist eine Aktie zum Beispiel, das bemüht ja immer gern vorgehalten, meine schlechten Cases, aber dass Samsara durch die ganze Krise relativ sehr, sehr gut performt hat, hat niemand erwähnt. Genau, Viva habe ich geupdatet im Sheet und ein paar andere. Also eigentlich habe ich Hausaufgaben ganz gut gemacht, aber ich kann nicht mehr vernünftig reden. Und deswegen lasst ihr euch am besten von Notebook LM das Sheet vorlesen oder so.

In diesem Sinne, habt ein schönes Wochenende. Bis Mittwoch.

Peace.

Ciao, Kakao. Der Doppelgänger Tech Talk Podcast ist ein Projekt von Philipp Klöckner und Philipp Löckler. Recherchiert von uns und produziert von Jan aus dem Auf. Weiter diskutieren kannst du in unserer Doppelgänger Discord Community. Fragen und Anfragen kannst du uns gerne per Mail an podcast.doppelgänger.io schicken. Unseren aktuellen Werbepartner findest du in unseren Shownotes. Vielen Dank, schönes Wochenende und bis Mittwoch.

Doppelgänger Folge #412 vom 7. Dezember 2024