Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 428 am Change Your Password Day, dem 1. Februar 2025. Und nach der letzten Folge erfinde ich das nicht, sondern ist tatsächlich so. Pip, du hast es mir geschickt. Ich gehe davon aus, dass du die letzte Zahl deines Passworts geändert hast. Viel Spaß. Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Anna. Erste Frage nach China. Wie kriegen die diese ganzen Chips? Du hast mir die Tage so ein paar Artikel geschickt. Ein paar waren auch schon ein bisschen älter. Ich habe gelesen von Studenten, die das irgendwie so einen H100 oder so im Rucksack im Flieger mitnehmen, wenn sie ihre Familie zu Hause besuchen.

Wie baut man sich eine große Farm von Nvidia-Chips in China auf, wenn man sie eigentlich nicht haben darf? Noch ganz kurz zum Change of Password. Es gab darüber eine hitzige Debatte nach der letzten Folge. Also was heißt hitzig? Total zivilisiert, aber... Es gab eine Debatte im Discord-Server, weil ich gesagt habe, ich finde es doof, dass die Bahn jetzt ein sehr hartes Passwort erzwingt, weil ich glaube, dass es den durchschnittlichen Nutzer da nicht dazu führt, dass sich das sicherere Passwörter vergeben werden, hätte ich gesagt. Es ist natürlich trotzdem richtig, dass man ein sicheres Passwort hat. Ich hielte meins für einigermaßen sicher. Würden die Anbieter, bei denen ich bin, Brute-Force-Angriffe, also dass man einfach Passwörter per Rainbow-Tables, also vordefinierte, oft vergebene Passwörter durchspielen könnte, dann würde das nicht, ich glaube, meins würde relativ lange halten, aber natürlich nicht ewig. Und das kann man ja ausrechnen. Natürlich versuchen gute Anbieter das auch zu überbinden. Ich habe bei alles, was Banking, wir reden hier über die Bahn, das muss man ja auch sehen. Also bei der Bahn kann man wirklich sehr wenig schaden. Du könntest einen Gutschein vielleicht im schlimmsten Fall kaufen und per E-Mail verschicken. Das ist der gröbste Schaden, den du anrichten kannst, würde ich behaupten. Ansonsten bin ich Nutzer, ein Passwortmanager. Ich habe trotzdem ein Passwort, was ich in aller Regel, nicht bei allen, bei sensiblen Services mache ich eh Multi-Factor-Authentification und habe teilweise auch sichere Passwörter, die ich heutzutage noch neu vergebe. Oder zum Beispiel, wenn ich mich bei einem Startup anmelde, wo ich nicht weiß, ob es das in sechs Monaten noch gibt, dann vergebe ich auch immer automatisch sichere Passwörter. Und der Change Your Password Day ist dazu da, daran zu ändern, dass man es regelmäßig ändern sollte. Und wenn man das nicht tut, kann man sich das dabei heiße nochmal durchlesen zum Beispiel. Und vielleicht damit beginnen Passwortmanager. Also ich will nicht in Frage stellen, dass Passwortmanager sinnvoll sind. Ich nutze einen standardmäßigen. Es gab auch schon welche, die gehackt wurden. Muss man fairerweise auch sagen. Genau, soviel dazu. Die andere Frage. Wir haben letztes Mal über DeepSea gesprochen. Das ist dieses doch relativ mächtige und höchstwahrscheinlich relativ günstige System. Und wir haben schon ein bisschen darüber spekuliert, warum das vielleicht nicht so billig war, wie man gedacht hat, warum es die Firma eventuell hätte geschafft haben können, doch an diese sehr wertvollen H100 Chips, die eigentlich einem Embargo unterliegen oder einer Ausfuhrkontrolle. Das heißt, eigentlich sollen die China nicht erreichen, trotzdem weiß man, dass die großen chinesischen Tech-Konzerne Tencent, Alibaba, Baidu und so weiter über welche verfügen. Ich würde davon ausgehen, dass auch der Highflyer Hedge Fund bzw. die Mutter von DeepSeek an welche gekommen ist. Wir hatten noch so ein bisschen vorsichtig darüber spekuliert letztes Mal. Und dann habe ich auf Twitter einen Chart gesehen von der App Quarter, die sehr gut zeigt, wie viel des Revenues von NVIDIA durch Singapur geht. Und da sieht man relativ auffällig, dass insbesondere nach Einführung der Ausfuhrkontrollen mysteriös der Umsatz von NVIDIA der nach Singapur exportiert wird oder zumindest aus Singapur eingekauft wird. Das heißt nicht zwangsläufig, dass die Chips auch da sind. Singapur ist der große Logistik-Hub in Südostasien. Es liegt am südlichsten Zipfel des asiatischen Festlandes auf der malayischen Halbinsel, wenn man das so nennt. Ich weiß gar nicht, wie man die nennt. Ist das Vorderasien, Hinterasien? Ich weiß es nicht. Warst du schon mal in Singapur, während ich hier suche?

Ja, aber nur auf dem Flughafen.

Es ist die malaysische Halbinsel tatsächlich. Also da ganz unten liegt Singapur. Wenn man zwischen Indonesien und dem asiatischen Kontinent, also dem Festland, durch muss, muss man durch die sogenannte Straits, die Straße von Singapur. Ich weiß nicht, man sagt Straits, glaube ich, im Englischen. Durch, deswegen ist es ein Riesenhafen. Es sieht voll schön aus, wenn man aus Singapur oder auch vom Flughafen Changi, heißt der, glaube ich, oder? Da in die Straße schaut, liegen da wirklich hunderte, wenn nicht tausende von Schiffen vor Anker. War ein sehr beeindruckendes Bild. Das sieht man auch hier in Fotokomotiven. Wie auch immer, darum ging es nicht, das war nur die kleine Geografiestunde. Also, aber was verwunderlich ist, ist, dass im letzten Quartal bis zu 22 Prozent, also zwischen jedem fünften und jedem vierten... US-Dollar, der exportiert wurde von Nvidia Richtung Singapur geht. Und das waren mal vorher irgendwie 8% oder so und jetzt die letzten drei Quartale ist es massiv angestiegen. Da sieht man, es ist auch schneller angestiegen als zuvor. Es hat sich vervierfacht im Vergleich zum Vorjahr, wenn man auf andere Zahlen, verfünffacht, Entschuldigung, im Vergleich zum Vorjahr auf andere Zahlen schaut. Und da hat sich Okay, wenn ein Fünftel der Gesamtproduktion von NVIDIA nach Singapur geht, wie viele Datacenter wären da denn durch? Also das kam mir schon komisch vor. Und dann dachte ich, wie kann man das gut validieren? Du kannst diese NVIDIA-GPUs eigentlich nur in Datacentern. Also so viel Gaming machen die da auch nicht. Also ich habe natürlich auch überlegt, wo könnte ich falsch liegen. Eine Idee wäre, das ist gar nicht Data Center Revenue. Andererseits ist Data Center Revenue 80, 85, 90 Prozent von NVIDIAs kann man ausschließen. Keine andere Revenue-Gruppe ist groß genug, das zu erklären. Man könnte sagen, das sind vielleicht sogar Karten, die in Gaming-PCs oder so landen am Ende. Auch bei Lenovo und so werden PCs verbaut in der ganzen Region, aber auch nicht wahrscheinlich, dass es sich darum handelt. Es müssen schon tatsächlich, es ist höchstwahrscheinlich oder mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, es ist Data Center Revenue und es geht zumindest logistisch und finanziell einmal durch Singapur. Dann dachte ich, okay, die müssen ja in irgendwelchen Datacentern stehen. Ich habe mal geguckt, wo stehen die meisten Datacenter auf der Welt. Im Vergleich zum Beispiel USA sind es 5.500 rund, in Deutschland ungefähr ein Zehntel davon, über 500. UK auch ungefähr 500, China angeblich nur 450 und in Singapur nicht mal 100. Also Singapur hat ein Fünftel der Datacenter von Deutschland und weniger als ein Prozent der Datacenter der Welt. braucht aber angeblich fast ein Viertel der Nvidia-Produktion. Das wirkt dann schon eher so, als wenn diese Karten und Chips, die über Singapur eingekauft werden, Irgendwo anders landen, aber nicht in Singapur. Marcel Weiß hat für die FAZ am gleichen Tag, als ich das gepostet habe, einen Artikel recherchiert. Der hat eine andere Rechnung gemacht, unter anderem, dass seine Vermutung war, dass das Grid, sozusagen das Energy Grid in Singapur, gar nicht genug Kapazität hätte, um diese Dinger anzuschließen. Also es gibt nicht genug Strom oder nicht genug Kapazität im Netz, um diese Dinger alle anzuschließen. Ich meine, Singapur ist von der Fläche ungefähr so groß wie Hamburg, muss man sich vorstellen. Und der Quadrat, also es ist der letzte Ort, an dem du ein Datacenter bauen würdest. Es ist unheimlich teuer, das Land natürlich in Singapur, weil es so klein ist und ein Finanzstandort ist und so weiter. Es gibt tatsächlich, Microsoft baut Datacenter in Indonesien und Malaysia, weil der Strom, glaube ich, weil es guten Zugang zu Strom gibt und die Fläche relativ günstig ist und die Arbeitskraft. Aber in Singapur würde niemand auf die Idee kommen, normalerweise ein Datacenter zu bauen. Deswegen ist es höchst unwahrscheinlich. Deswegen, ich will nicht sagen, muss man davon ausgehen, aber davon ist es schon relativ wahrscheinlich, dass die irgendwo anders in Südostasien oder Asien landen. Und wenn man dann schaut, wo kommen wirklich die meisten, und ich meine, mit Ausnahme von Bitcoin-Mining oder so, da würde man andere ASICs nehmen inzwischen, nehme ich an, der Haupt-Use-Case für diese Dinger ist schon KI-Modelle trainieren. Wenn du schaust, wo kommen die KI-Modelle her, dann kommen die meisten entweder aus den USA oder aus China. Also es passt schon, dass diese Chips nach China landen und trainieren. Wenn man dann weiter recherchiert, findet man auch so anekdotische Artikel von Recherchen von New York Times unter anderem. Und die Information habe ich, glaube ich, gesehen. Übernehme ich genauso Schmuggelrouten, wo entweder Studenten in Flugzeugen einzelne Karten mitnehmen oder mehrere Karten. Du kannst es natürlich per Seefracht irgendwie versuchen, von Malaysia nach China zu bringen oder irgendwie über das Goldene Dreieck, Laos, Thailand, Vietnam, etc. Da hinzukommen. Und man muss davon ausgehen, dass es, es gibt außerdem auch, das habe ich letztes Mal glaube ich schon erwähnt, dass es Reports gibt, dass du sozusagen in lokalen Elektronikshops diese Dinger kaufen kannst. In China, das hatte ich glaube ich erwähnt. Von daher muss man davon ausgehen, dass es dort deutlich mehr gibt und das vermutlich für Diebsig auch mehr, als sie gesagt haben. verwendet worden sind. Natürlich wäre es nicht schlau gewesen zu sagen. Und dann habe ich nochmal auf eine andere Webseite geschaut, stockanalysis.com. Da sieht man da, dass das Data Center Revenue 98 Milliarden von 111 Milliarden oder so sind. Also es ist wirklich über 90 Prozent, oder nicht ganz 90 Prozent, was Data Center Revenue ist. Man kann es sich aber auch schön per Geografie aufwiesen lassen. Und dann sieht man, nämlich, dass ungefähr die Hälfte des Umsatzes, also der Gesamtumsatz ist hier der letzten zwölf Monate auf 110 Milliarden taxiert, davon gehen 53 in die USA, dann in dem Fall hier, das ist jetzt die letzten zwölf Monate, nicht nur das letzte Quartal, deswegen sind es in Anführungsstrichen nur 17 Prozent, 17 Milliarden ungefähr, oder 16 Prozent sind es wahrscheinlich, die nach Singapur gehen, aber das ist immer noch jede sechste, sozusagen auf Jahressicht. Dann geht Greater China, also das ist China-Hongkong, 13,5 Milliarden. Das dürften theoretisch nur entweder nicht KI-Chips sein oder die eingebremsten H800, A800, die gedrosselt sind. Das sind nochmal 13,5 Milliarden, die ganz offiziell nach China gehen. Und das nächstgrößte Land ist Taiwan mit 20 Milliarden. Also das ist nochmal mehr als Singapur. Und jetzt ist Taiwan ein bisschen größer als Singapur schon. Aber ich bin mir jetzt auch nicht sicher, ob Taiwan wirklich 20 Milliarden und damit wieder ein Fünftel der Gesamtproduktion von Nvidia. Also in Taiwan werden auch wieder viele PCs und so gebaut. Aber ich finde auch den Wert relativ hoch. Also ich frage mich gerade, ob man den nicht noch dazu rechnen müsste. Ich gucke nochmal ganz kurz LLM per Nations, ob ich das so schnell bekomme. Das hatte ich sowieso mal neulich recherchiert für einen Vortrag. 2023 konnte man sagen, dass von rund 100 Modellen 60% aus den USA kamen, 15% aus China und dann langsam Frankreich, Deutschland oder so. Also China war immer das zweitgrößte Land, wenn es darum geht. Auch das passt dann eher zu den Zahlen, würde ich sagen. Und was auch noch interessant ist, ist, dass dann diese Schmugglerartikel bei Information und Wall Street Journalist, das ist ein New York Times, Entschuldigung, da packen wir nicht Shownotes, vielleicht, und dann kam gestern noch eine News, beziehungsweise am Donnerstag, am 31., das ist der Freitag, am 31. Januar, sehr früh morgens, Von Bloomberg, drei Tage nachdem ich das gepostet habe, wie gesagt, die Zahlen waren nicht von mir, sondern die Ursprungszahlen habe ich auf X sozusagen gefunden. US probing if DeepSeek got Nvidia Chips from firms in Singapore. Also die US untersuchen jetzt selber, ob, wenn man sich das anschaut, scheint es so offensichtlich, dass man sich fragt, warum hat man das vorher nicht gesehen. Also ich habe mich ein bisschen geärgert, dass ich mir die Frage vorher nicht gestellt habe, hätte ich gesagt, dass quasi fast die Hälfte der Chips durch entweder China, Taiwan oder Singapur läuft von der Nvidia Produktion. Da gibt es vielleicht einige Gründe für, aber dass es 50% sind und jeder zweite Dollar, den Nvidia verdient, durch eines dieser drei Länder läuft, das ist schon beachtlich. würde ich sagen. Und es ist ja nicht so, dass in Vietnam jetzt irgendwie eine große KI-Szene. Also, wie gesagt, es gibt sicherlich ein Szenario, wo Firmen in Indonesien, Malaysia, Vietnam, Laos, Kambodscha, was weiß ich, auch mal durch Singapur oder durch Taiwan einkaufen, weil das so die Logistik- und Finance-Hubs sind. Aber dass die in dem Maß Produktion abnehmen, das ist vollkommen unwahrscheinlich. Zumal es da eben kaum Data Center, kaum KI-Szene und so weiter gibt. Deswegen muss man, glaube ich, davon ausgehen, dass ein großer Teil der Produktion von Nvidia einfach nicht straight, aber über die Straits nach China geht.

Nvidia hat ja auch überhaupt kein Incentive, das zu unterbinden. Also mehr verkaufen ist ja immer gut für die. Es gibt in einem der Artikel die Geschichte, dass jemand das dann auch baut. Also das ist ein Reseller, der baut alles auf. in einer der Länder, in der es erlaubt ist, dann kommt Nvidia oder schickt irgendjemand, um das zu prüfen und danach wird es abgebaut und in China wieder aufgebaut.

Genau, da steht in einem Artikel nämlich drin, also die mieten sich ein Datacenter in Malaysia tatsächlich oder bauen das, bauen da die Server Racks zusammen, also das musst du dir nicht vorstellen, wie so ein Kleiderschrank, wo verschiedene Server, in dem wiederum verschiedene Karten drin sind, zusammengesteckt sind, dann wird es abgenommen Und dann bauen sie es wieder ab. Und es geht über den Teich sozusagen oder über die Landroute. Das scheint genau das zu sein, was passiert, um diese Ausfuhrkontrollen zu umgehen. Jensen Wang ist, glaube ich, Ende dieser Woche oder Ende nächster Woche im White House eingeladen. Angeblich heute. Also Freitag. Angeblich stand der Termin schon länger fest, aber da wird man dieses Thema sicherlich besprechen. Und man überlegt natürlich, wie man die Ausfuhrrestriktionen jetzt schärfer anziehen kann. Also das Einzige, was eigentlich übrig bliebe, wäre so eine Art Lizenzmodus in die Chips einzubauen, also dass du sie in gewissen Regionen gar nicht aktivieren kannst. Das würde man natürlich versuchen irgendwie zu jailbreaken oder so. Wie zuverlässig das gehen kann, verstehe ich.

Also Das wird Trump fordern. Trump wird sagen, du weißt doch, wo die Chips sind. Ich möchte, dass die Chips dürfen in China nicht mehr genutzt werden. Ähnlich wie du mit deinem Roller dann irgendwann nicht mehr fahren kannst, weil du außerhalb der Zone bist, kannst du die Chips dann auch nicht mehr fahren. Wäre ein krasser Eingriff. Stell dir vor, du hast diese Farben da und auf einmal gehen die über Nacht nicht mehr.

Und vor dem Hintergrund kann man sagen, vielleicht war der Nvidia-Einsturz sogar gerechtfertigt. Nicht, weil KI dadurch so viel günstiger wird und niemand mehr die Chips braucht, sondern wenn man wirklich effizient ist, schafft China von den Chips abzuschneiden, dann hat Nvidia schon nochmal ein Problem, glaube ich.

Ja, und das andere, was ich in dieser ganzen Sache da interessant fand, war, dass diese Regeln, dieser Export ist ja nur für Hardware. Also du kannst immer noch, es gibt ja so verschiedene Anbieter, die sagen hier, du kannst über die Cloud auf die Nvidia-Chips draufgehen.

Die können ja ohne Probleme aktuell von Chinesen genutzt werden. Genau, das ist eine andere Umgehung, ist, dass sie Rechenkapazität im Ausland einfach mieten. Ein Modell kannst du halt trainieren, wo du jetzt kannst halt in Finnland trainieren theoretisch und dann das fertig trainierte Modell abholen bzw. rüberschicken lassen übers Internet. Das heißt, das ist ein anderer Weg der Umgebung, dass sie entweder in Singapur direkt rechnen lassen oder wahrscheinlich in Taiwan oder an einem ganz anderen Ort der Welt, wo Strom günstig ist und die Chips verfügbar sind. Ich glaube schon, dass es dadurch tendenziell teurer wird für die Chinesen, die Modelle. Wobei die Handelsmarge oder die Schmuggelmarge soll auch nur noch 5 bis 10 Prozent sein inzwischen. Also die zahlen jetzt nicht das Doppelte für so einen Chip, weil er geschmuggelt wurde. sondern weil es relativ einfach ist, die zu schmuggeln und weil die Karte ja sowieso 30, 50, 40.000 Dollar kostet, kann man schon für 5 bis 10 Prozent, was ja immer noch eine vierstellige Summe ist, die Schmuggler quasi dazu bringen, das über die Landesgrenze zu bringen.

Aber wie das so ein Student rüberziehen kann, also ich fliege ja ab und zu, habe dann mein kleines Mikrofon hier dabei, damit wir weiterhin schön telefonieren können. Jeder zweite Security-Check schlägt das Ding an und die wollen, dass ich diesen Rucksack aufmache. Wie ist es denn möglich, dass du diese Grafikkarten da mitnehmen kannst, ohne dass da irgendjemand draufkommt? Also du hast natürlich das Incentive, wenn du drüben bist und in China bist, ist alles gut. Aber die Systeme müssten da doch eigentlich drauf anschlagen.

In irgendeinem Laptop. Theoretisch könntest du einen Laptop bauen. So einen Dummy-Laptop. wo das Ding einfach so verbaut ist, dass es wie ein normaler Schaltkreis aussieht. Man sagt, entweder das ist dein Gaming-PC oder das ist dein Laptop. Wie sie es machen, weiß ich nicht. Dass es nicht super schwer oder unmöglich ist, kann man sich vielleicht vorstellen.

Hast du, seitdem wir aufgenommen haben, noch irgendwas Neues über DeepSeek gelernt?

Dass auch DeepSeek schon wieder geschlagen wurde unter anderem, weil auch eine andere chinesische Firma, nämlich Alibaba, ein neues Modell, nämlich Quan, rausgebracht hat. Das wiederum ist in manchen Aspekten nochmal leistungsfähiger als das R1 von DeepSeek. Schlägt auch die üblichen GPT-4, 4.0 oder Lama 3.1 in manchen Aspekten. Also auch Alibaba hat es geschafft, zeitgleich ein sehr, sehr fähiges Modell, Quen 2.5, das ist eher ein großes Modell, herauszubringen. Das heißt, die Competition geht definitiv weiter.

Aber dein liebes OpenAI scheint trotzdem an Wert zu gewinnen.

Und ich habe vergessen, die Franzosen. Mistral hat ebenfalls ein kleines Modell rausgebracht mit nur 24 Milliarden Parametern. Also die Großen haben bis zu 400, 500 Milliarden, muss man sich vorstellen. Mit 25 ist das relativ klein. Das Qen 2.5, über das wir eben geredet haben, ist auch nur 32 Milliarden. Und Mistral Small 3 mit 24 Milliarden ist deutlich schneller und deutlich leistungsfähiger als Jammer 2 von Google und GPT-4o Mini von OpenAI. Und ähnlich leistungsfähig wie das von Alibaba, aber nochmal deutlich schneller. Also die Millisekunden pro ausgegebenen Token, die Latenz ist schon so 30% niedriger als bei Alibaba. Also auch, das habe ich ja letztes Mal auch gesagt, was das alles auch heißt, ist, dass auch Europa kann weiterhin mitstinken. Also wir können auch Modelle destillieren, wir können auch kreativ forschen. Wir sind nicht zwangsläufig zumindest bei diesen Modellen. Anwendung von Modellen, Lernen auf Basis anderer Modelle und bessere Destillation, bessere Applikationen auf Basis der Modelle können wahrscheinlich mitmachen. Mistral hat hier zumindest ein sehr, sehr leistungsfähiges kleines Modell zur Verfügung gestellt. Also Open Source. Mistral bietet auch eine spezielle Open Source Lizenz. sein Modell an. Das musste dich natürlich ärgern, nachdem du letztes Mal schon den zweiten Abgesang auf OpenAI machen wolltest. Wahrscheinlich ist der 20. nicht der zweite, aber kam mir Masayoshi-san zur Seite gesprungen und kündigt an, laut Wall Street Journal, dass er in einer 40 Milliarden Runde bis zu 25 Milliarden selber, also mit Softbank, Masayoshi-san ist der CEO von Softbank, einer japanischen Technologieholding, investieren möchte und dadurch OpenAI mit bis zu 340 Milliarden US-Dollar bewertet werden. Damit wäre es beinahe die wertvollste Private, also noch nicht an der Börse gelistete Company. Im Moment ist das noch SpaceX mit so rund 350 Milliarden. Es wäre ungefähr so groß wie Salesforce. Salesforce ist 330 Milliarden wert. OpenAI wäre dann 340 Milliarden wert. Das Wall Street Journal sagt auch, dass die Zahlen dann ein bisschen zurückgerudert wurden. Also es geht dann nur noch um 300 Milliarden und diese Valuation inkludiert Das neue Geld, also die sogenannte Pre-Money-Valuation, also mit der die Firma vorher bewertet werden würde, wäre 260. Dann versucht man, 25 Milliarden von Softbank reinzulegen und 15 Milliarden von anderen Investoren und so käme man auf die 300. So oder so ist das ungefähr eine Verdopplung zur letzten Bewertung, die bei 157 Milliarden lag, in sehr, sehr kurzer Zeit.

Gut, das heißt, du hättest dein Geld jetzt verdoppelt.

Nee, ist ein bisschen Verwässerung dabei. Wären es jetzt die 340 geworden und würde darauf neues Geld hinzukommen, dann könnte man von einer Verdopplung sprechen. So ist es jetzt ein bisschen weniger, weil die Post-Money ist 260. Damals war sie 100. Die Pre-Money-Bewertung ist 260 Milliarden. Damals war die letzte Post 157. Das sind dann eher so 70, 80 Prozent wahrscheinlich. Aber in der kurzen Zeit wäre das eine gute Paper-Rendite. Ich will nicht sagen, dass ich jetzt an diese Bewertung glaube. Ich finde das natürlich sehr teuer und natürlich zeugt das von einer gewissen Bubble, von einem gewissen Hype. Masayoshi San ist nicht als der, also wenn der mal ein Buch schreibt, wird er nicht The Rational Investor überschrieben, seine Biografie.

Ja, du bist ja der Angel Investor von uns beiden, aber wenn ich das wäre, ich würde mir so ein paar Regeln aufschreiben. Und die allererste Regel wäre, wenn Softbank reingeht, gehe ich raus. Hast du jetzt die Möglichkeit, rauszugehen?

Da es über einen SPV läuft, wäre das nicht ohne weiteres möglich. Und das andere ist ja auch indirekt über einen Fonds. Das heißt, auch da kann ich das nicht, bis der Fonds liquidiert wird. Ich glaube prinzipiell, also ich finde deine Regel nicht komplett dumm. Ich würde sagen und habe das in der Vergangenheit auch schon getan, dass wenn Runden, in dem Fall war es zum Beispiel Tiger Global, wenn die dann vorher so ein bisschen wie einen drunken Sailor investiert haben, wenn die die Bewertung machen, dass ich dann vielleicht irgendwie ein Drittel oder so vom Tisch nehme. Das war in dem Fall interessanterweise nicht, also das hat mich Geld gekostet. Die Firma ist weiter gewachsen, ausgerechnet die. Ja, ich bin auch nicht unglücklich, wenn man dann auf dem, also wenn man zwei Drittel auf dem Tisch lässt von der Chips, dann ist man glaube ich nicht unglücklich, aber ich bin bei dir, es ist wahrscheinlich keine dumme Daumenrebel, zu sagen, wenn es eine Runde gibt, wo Softbank oder Tiger Global die Bewertung macht, dann kann man überlegen, ob man einen Teil seines Geldes zurücknimmt. Deswegen zu verkaufen, Bin ich mir nicht so sicher. Es ist ja nicht so, dass Softbank nur falsch liegt.

Gut, aber die WeWork-Vibes werden schon immer größer.

Ja, ich meine, ich kann jetzt nur mutmaßen, was das Investment-Rational oder die Hypothese ist von Masashi-san. Deswegen ist, wenn du glaubst, dass die AGI erschaffen oder was in einem ausreichend großen Teilmarkt menschliche Leistung deutlich übertrifft und mehr oder weniger autonom arbeiten kann, Dann kann man überlegen, ob das so viel wert ist. Man muss auch sagen, diese Zahl wurde schon nach unten korrigiert auf Nachfrage. Und da drin versteckt sich jetzt auch wieder das sogenannte Stargate-Projekt. Du kriegst quasi die gleiche Investmentsumme hier dreimal mit verschiedenen Pressemitteilungen verkauft. Einmal will Trump sie dir verkaufen als Investitionsprojekt. Dann will Software sie dir verkaufen als AI-Investition und dann verkauft sie dir, wenn du so möchtest, OpenAI nochmal als Capital Increase, Capital Increase, Kapitalerhöhung, sagt man im Deutschen. Und jeder versucht seine eigene PR ein bisschen damit zu machen. Ja, würde ich jetzt... Würde ich jetzt auf 300 Millionen meinen Pro Rata machen und nachinvestieren? Eher nicht, ehrlich gesagt. Ich glaube nicht, dass die Firma jetzt so viel wertvoller geworden ist in der Zeit. Ich glaube auch nicht, dass sich die Bewertung halbiert hat oder so. Aber ja, ich mache ja hier nur Skin in the Game, damit wir ein bisschen was zu reden haben. Ich finde den Newsflow, also es war noch nie so einfach, Shows vorzubereiten, muss ich sagen. Also man muss fairerweise viel lesen. Es gibt viel zu lesen, viel zu konsumieren und viel zu recherchieren. Aber das Trello füllt sich jede Woche von allein. Und wir müssen fast nicht mehr über Politik reden.

Genau. Thelen ist rausgeflogen. Hätten wir heute auch eine Viertelstunde drüber sprechen können.

Wegen Intervenz ist Frank Thelen rausgeflogen diese Woche. Das haben viele der Community gefragt. Aber ich finde es eigentlich nicht wichtig genug.

Hörerfragen lesen wir eigentlich auch nicht mehr. So, könnt ihr trotzdem aber schicken. Wenn ihr eine gute Hörerfrage habt, schickt mal an podcast.doppelgänger.io. Die Earnings sind ja bald auch wieder vorbei. Kurze Werbeunterbrechung. Du bist in der Tech-Welt zu Hause, liebst IT, Cyber und alles Digitale. Du willst die Chance nutzen, wirklich etwas zu verändern? Dann hör jetzt hin. Die HDI Group gestaltet die Versicherung von morgen. Digital, agil und innovativ. Dafür sucht die HDI Group kluge Köpfe, die mit ihren Softwarelösungen entwickeln, Daten analysieren und Informationssicherheit aufs nächste Level bringen. Bewirb dich jetzt auf hdi.group.de und arbeite in einem Umfeld, das Eigenverantwortung und Kreativität großschreibt. Deine Ideen willkommen, deine Entwicklung garantiert. Gehe jetzt auf hdi.group.de und schreib mir gerne, wenn du deinen neuen Job bei der HDI Group begonnen hast. Werbung Ende. Earnings können wir eigentlich rübergehen, wenn wir schon bei DeepSeek und OpenAI sind. DeepSeek war jetzt auch schon im Earnings-Call-Thema. Ich habe gerade geguckt, fünfmal erwähnt. Natürlich noch ein bisschen mehr als OpenAI und die Zusammenarbeit mit OpenAI und Microsoft ist natürlich super. Aber die Earnings waren jetzt nicht so wahnsinnig gut, oder? Wie war deine Reaktion?

Es war ein Mixed Back, würde man sagen, im Englischen. Also es gab durchaus positive und negative Earnings. Ich glaube, zu den positiven gehört auf jeden Fall eine europäische Company, ASML. Die haben ein niederländisches Unternehmen, was diese Titografie-Maschinen baut, mit denen man Chips druckt oder ätzt. Die haben am Dienstagmorgen, ist das richtig? Irgendwie so in dem Dreh reported. Auf jeden Fall als eine der ersten. Hier steht 29. Januar, das war Mittwochmorgen. Und zwar haben die ihren Netto-System-Umsatz, oder wir können den Gesamtumsatz sagen, der Total Net Sales, um 28% gesteigert. Das ist ganz ordentlich. Das ist für ihre Verhältnisse das beste Ergebnis seit sechs Quartalen. Vorher hatten sie teilweise rückläufige Ergebnisse, sogar Es war sehr unsicher. China, auch die leiden so ein bisschen unter China-Restriktionen und Unsicherheit. Aber konnten jetzt das erste Mal wieder einen deutlichen Satz nach vorne machen. 28% über Vorjahr. Der Umsatz, Cost of Sales steigen leicht unterdurchschnittlich. Dadurch hat sich die Rohmarge nochmal minimal verbessert um 0,3% Punkte. Die operativen Ausgaben mussten sie längst nicht so stark steigern. Dadurch ist ihr operativer Gewinn sogar um 40% gestiegen. Operative Marge von 33% auf 36% angestiegen. Schon eine saftige Marge inzwischen bei ASML. Bookings sind noch ein bisschen verhalten. Das ist so ein bisschen das Salz in der Suppe. Das Inventar geht unterdurchschnittlich hoch. Das ist gut im Vergleich zum Umsatz. Aber neue Bookings, sie haben jetzt auch eher Bookings abgearbeitet als neue reingeholt. Da muss man so ein bisschen das Auge drauf halten. Das wäre so ein bisschen das Haar in der Suppe. Würde ich sagen, aber ansonsten hervorragende Ergebnisse und ASML hat auch positiv reagiert da drauf. Dann kam am, ich glaube Mittwochabend war das. Bin ein bisschen, weil ich hier im Reisemodus war, zeitlich nicht orientiert. 30. Das war Donnerstag, Donnerstagabend. Gestern Abend. Warum habe ich die Zahlen denn schon drin hier? Wann war ich 30? Ach nee, das ist der falsche Tag hier. Habe ich noch gar nicht eingetragen. Naja, also irgendwann diese Woche hat Microsoft reported. Ich glaube es war. Jetzt muss ich wieder nachgucken.

Mittwochabend.

Mittwochabend, ja. Ich meine schon. Microsoft konnte seine Umsätze um 12% steigern. Das ist ein bisschen langsamer, als man gedacht hätte vielleicht. Die Rohmarge hat sich trotzdem verbessert, das ist gut. Die Margenkosten sind nicht so schnell angestiegen, auch die operativen Ausgaben sind nicht so schnell angestiegen. Dadurch hat sich das Ergebnis überdurchschnittlich verbessert um 17%, also 12% Umsatzwachstum, 17% Ergebniswachstum, Operating Income. Verbesserung logischerweise der operativen Marge dann auch und auch der operative Cashflow 32, das ist die Margesekunde, hat sich aber auch deutlich verbessert. Und dann, die Aktie hat ein bisschen verloren, kann man schon sagen, und das lag einzig und allein daran, dass Azure, die Cloud von Microsoft, die ist nach 33% im Vorquartal nur noch mit 31% gewachsen und wurde auch angekündigt, dass sie dieses Quartal, also im Frühlingsquartal, wohl auch so 31-32% wachsen wird. Da hatte man mehr erhofft. Die meisten Leute glauben schon, dass es hauptsächlich daran liegt, dass es Supply Constraint ist, also dass Microsoft einfach nicht schnell genug neue Datacenter bauen kann, um die Nachfrage zu befriedigen und auch deswegen nicht genug Umsatz macht. Es liegt auch ein bisschen daran, dass das niedrigere Kundensegment, also SMBs, kleine KMUs, kleine mittlere Unternehmen, natürlich jetzt nicht massiv KI-Leistung abfragen und bei sonstigen Ausgaben ein bisschen sparen, weil man sich doch nicht genug darum gekümmert hat. Deswegen, die Abzeit ist nicht 5% verloren, ich glaube 3,5% oder so. An dem ansonsten sehr guten Tag. Aber es war leicht enttäuschend, würde man sagen. Man hatte sicherlich wieder mit 32, 33 Prozent gerechnet. Jetzt kamen nur 31 Prozent Wachstum raus, was natürlich immer noch super gut ist, würde ich sagen. Interessant ist, dass man erzählt hat, dass die KI-Umsätze eine Runrate von 13 Milliarden erreicht haben. Also wenn man das letzte Quartal, also den Dezembermonat annualisieren würde, dann käme man auf 13 Milliarden Jahresumsatz, den Microsoft allein mit KI macht. Zum Vergleich, OpenAI macht wahrscheinlich 4 bis 5 Milliarden dieses Jahr. Es gibt ein paar Beratungen, die ein, zwei Milliarden machen. Ich glaube, Accenture ein bisschen mehr noch. Aber Microsoft macht 13 Milliarden nach eigenen Angaben, muss man dazu sagen. Es ist auch die Frage, ob die jetzt jedes Big Data Projekt in KI reinrechnen. Aber sie sagen, sie machen 13 Milliarden. Das wäre vom Azure. Azure kann ich nur schätzen. Es gibt keinen offiziellen Zahn. Aber meine letzte Schätzung ist, dass Azure... Rund 60 Milliarden macht damit wäre ein bisschen weniger als ein Viertel der Cloud-Umsätze. Und aber ein Großteil des Cloud-Wachstums bei Microsoft kommt aus dem Thema AI. Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung. Man sollte aufgrund des Gehörten keine Kauf- und Verkaufsentscheidungen zu Aktien und anderen Wertpapieren treffen. Ihr müsst selbst hinterfragen, ob wir Milliarden meinen, wenn wir Millionen sagen. Es besteht immer das Risiko eines Totalverlustes. Solltet ihr dennoch aufgrund der Informationen im Podcast handeln, handelt ihr stets auf eigenes Risiko und wir können unmöglich für etwaige Verluste haften. Alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.io nachlesen.

Letztes Jahr hast du ja so ab und zu gesagt, die drei Hyperscaler kann man kaufen. Da kann man drauf wetten. Das könnte eine Idee sein. Würdest du damit jetzt immer noch weitergehen nach den News der letzten Tage?

Glaube ich weiterhin, ja. Absolut. Also ich glaube, es wird weiter Rechenkapazität brauchen, selbst wenn AI... Sollte es irgendwie einfacher werden, KI zu trainieren, wird es nur dazu führen, dass noch mehr KI-Anbindungen entstehen und noch mehr Inferenz gebraucht wird, noch mehr Abfrage, noch mehr Server am Ende. Das ist meine Überzeugung. Es ist nicht selbstverständlich. Es gibt auch Szenarien, wo dieses Jevons-Paradox, was wir letztes Mal erklärt haben, Vielleicht nicht funktioniert, aber es ist wahrscheinlicher, als es nicht wahrscheinlich ist, würde ich behaupten. Wir beschweren uns hier, dass die Cloud-Sparte auf einer 60 Milliarden Run-Rate nur um 31 Prozent wächst. Das sind halt 20 Milliarden Wachstum im Jahr. Das ist jetzt nicht so schlecht. Besser als Fritten aus der Tonne fressen, würde ich sagen. Ich glaube nicht, dass Microsoft wirklich schlecht geht. Die sind natürlich hoch bewertet nach dem KI-Hype. Und ändern auch so ein bisschen ihre Strategie. Wenn man so ein bisschen auf die Einlassung hört, hört man unter anderem, dass sie das DeepSeeks RUN-Model anbieten. Früher war ja eher so ein bisschen das Narrativ, dass sie OpenAI-Modelle am günstigsten anbieten können, weil sie sie mehr oder weniger exklusiv haben. Jetzt wird das Ganze ein bisschen offener, so wie bei Amazon Bedrock oder Vertex. Das hört man ein bisschen raus, dass man sich ein bisschen trennt oder eine Trennung vorbereitet von OpenAI und nicht ganz so exklusiv arbeitet, aber auch das halte ich für nichts Schlechtes. Aber Wir erklären es ja jedes Mal, dass die Ergebnisse von Amazon, Microsoft und Google sehr stark an den Cloud-Zahlen hängen oder auch an den Cloud-Zahlen hängen, bei Microsoft schon am stärksten noch. Und wenn dann eben 32, 33 Prozent Wachstum erwartet werden, das wären nur 31, dann kommt es zu einer kleinen Neubewertung. Wie gesagt, das war jetzt nicht dramatisch.

Welche Earnings gab es denn noch diese Woche? Ich habe von Apple gehört.

Weniger China. Genau. Apple hat so mittelmäßig abgeschlossen auch. Ich glaube, es ging ein klein bisschen runter, oder?

Sekunde. Ich glaube, es ging nach oben.

Ja, hoch. Relativ unentschieden. Stimmt, gestern ging es 5% nach oben ungefähr. Genau, auch keine super guten Ergebnisse eigentlich bei Apple. Aber das China-Geschäft wurde wohl noch schlechter erwartet. Also man ist in China, ich glaube, 11%. Sekunde, ich muss den Sheet schauen. Greater China. Genau, 11% gesunken. Auch iPhone-Umsätze rückläufig, 1% weniger Umsatz mit iPhones gemacht. Wir können uns denken, warum. Keine Superergebnisse, aber sie waren offensichtlich deutlich schlechter erwartet worden. Und deswegen ist man offensichtlich fein oder freut sich sogar. Der Gesamtumsatz ist hauptsächlich getrieben vom Service Revenue. Ist der Gesamtumsatz gestiegen um 4%. Schon sehr wenig Wachstumsrate, muss man sagen. 4% bei Apple. 14% kommen aus dem Service Revenue. Produkt Revenue ging nur 2% hoch. Kosten einigermaßen stabil. Margen einigermaßen stabil. Und operative Marge hat sich auch nochmal verbessert, weil sie ihre operativen Ausgaben ganz gut im Griff haben. Wurden hauptsächlich schlechter erwartet. Die Zahlen würde ich das lesen. So schlecht wie erwartet und noch schlechter waren die Tesla-Zahlen dieses Mal zumindest. Man wusste ja schon, dass die Deliveries, die Auslieferungen nicht besonders gut aussehen werden. Trotzdem konnte man den Umsatz... Um 2% steigern, das kam hauptsächlich aus dem Energiegeschäft. Die Automobilumsätze sind um 10% rückläufig. Total Automotive Revenue um 8%, das andere war nur Automotive Sales. Gesamtumsatz plus 2%, wie gesagt ausgeglichen hauptsächlich durch Services, Others hier auch und Energiegeschäft. Costs of revenue sind überdurchschnittlich gestiegen mit 4%, deswegen hat sich die Rohmarge weiter verschlechtert von 17,6% auf jetzt nur noch 16,3%. Das ist für Tesla eine historisch schlechte Rohmarge. Es ist unter anderen Autobauern aber insgesamt gesehen geht es Tesla schlechter. Wahrscheinlich noch relativ gut, obwohl es keinem Autobauer gerade wirklich gut geht. Operative Marge ist von 8% auf 6% gesunken. Net Income ist von 8 Milliarden auf rund 2 Milliarden gesunken. gesunken, minus 71%. Ungefähr. Ein bisschen Überschuss ist noch da, aber nicht mehr viel. Das Einzige, was hochgegangen ist, signifikant, ist das adjustierte EBITDA. Ist auf 5 Milliarden gestiegen, um eine Milliarde. 25% Anstieg gegenüber dem vorher. Gehen wir später nochmal drauf ein, was da ein Teil des Tricks ist.

Wie kann es dann sein, dass die Zahlen alle schlecht sind, aber die Aktie trotzdem positiv reagiert?

Gute Frage. Das liegt hauptsächlich an den Kommentaren, würde ich behaupten, von Elon Musk zu den Zahlen. Also nicht zu den Zahlen, sondern zu den Aussichten. Elon Musk hat es wieder hervorragend geschafft, die Tesla-Aktionäre oder zusätzliche Aktionäre zu rekrutieren, indem er die üblichen Durchhalteparolen gebracht hat und große Visionen. Also er hat Mal wieder erzählt, Tesla steht natürlich kurz davor, ein Full Self-Driving perfekt zu machen, Driverless Ride Hailing Service, also Cybertaxis zu bauen. Er will jetzt doch wieder ein günstiges Modell bauen, relativ kurzfristig, was ja zwischendurch angeblich abgeblasen war. Er sagt, sie bauen neue Manufacturing Lines für mehr Volumen. Setting up for what I think will be an epic 2026 and a ridiculous 2027 and 2028. Also ich glaube, das nächste Jahr wird episch und die zwei darauffolgenden Jahre werden lächerlich gut. Genau, da natürlich Optimus kommt, AI, Fantasie. Dann, und das geht schon wieder Richtung, na gut, die SEC wird jetzt im Moment Elon Musk nicht mehr verfolgen, aber er hat außerdem gesagt, also er glaubt, dass Tesla auf jeden Fall die wertvollste Company der Welt werden könnte. Und weil das irgendwie nicht verrückt genug klingt oder nicht ambitioniert genug klingt, Könnte es mehr wert sein als alle anderen großen Tech-Companies zusammen. Sekunde, wo steht denn das Zitat hier? Also, ich sage es mal wörtlich besser. I see a path for Tesla, I see a path, natürlich gute Formulierung, aber I see a path for Tesla being the most valuable company in the world, by far not even close, added Musk, the world's richest man. There's a path where Tesla is worth more than the next top five companies combined. Also Tesla möchte Mehrwert sein als Apple. Elon Musk sieht ein Pfad, wie Tesla Mehrwert sein könnte als Apple, Nvidia, Microsoft, Google, Saudi Aramco. Ich weiß nicht, wie der da noch mitzählen wird in den nächsten fünf Größen. Ja, das hat offensichtlich andere Leute dazu gebracht, das zu glauben. Und Tesla nach, ich will nicht sagen schlechtesten Zahlen ever, aber seit einiger Zeit den schlechtesten Zahlen in einem sehr schwierigen Umfeld. Ich will nicht sagen, dass das hausgemachte Probleme sind. Im Gegenteil, Tesla durchsteht diese Krise schon ganz gut. Aber es gibt halt eine Automobilkrise gerade.

Naja, ein bisschen hausgemacht ist es ja schon. Also auf jeden Fall in Deutschland gibt es ja ein paar Leute, die das Auto jetzt nicht mehr fahren wollen.

Ja, kann man diskutieren. Ich glaube, das würde man eher im nächsten Quartal sehen. Es gibt einen schleichenden Effekt. Die Frage ist, ob der sich jetzt beschleunigen wird. Aber ja, es gibt schon mehr und mehr Leute, die dieses Auto auch nicht mehr kaufen würden. Zwangsläufig einfach, weil sie Elon Musk nicht unterstützen wollen. Und in vielerlei Hinsicht wirkt er so ein bisschen wie der moderne Henry Ford. Unter anderem auch, dass er deutsche Faschisten unterstützt und so ein bisschen antisemitisch veranlagt zu sein scheint. Es gibt Leute, die wollen das nicht unterstützen. Fakt ist, man unterstützt das, wenn man sich ein Tesla kauft letztlich oder irgendein anderes Produkt seiner Firma. Und das hält einige Leute davon ab, die Waren in Anspruch zu nehmen. Das könnte man sagen, ist der hausgemachte Effekt. Trotzdem muss man sagen, läuft Tesla relativ, zumindest besser als westliche Autocompanies. Das ist, glaube ich, unfraglich. Genau. Muss man mal sehen, wie jetzt das Ridiculous ist. Es ist natürlich schade, dass wir jetzt noch durch das Jahr 2025 gehen müssen, bevor das epische 2026 und das Ridiculous 2027, 2028 kommt. Aber dass er für solche Aussagen irgendwie verfolgt, also A, hat er sie gut gewählt mit I see a path, das ist natürlich schwer angreifbar. Also niemand kann dir verbieten, ein Szenario zu sehen, in dem deine Firma super wertvoll wird. Das kannst du dem CEO nicht untersagen. Wenn er nicht sagt, das ist wahrscheinlich oder so, aber naja. Wo wir gerade bei Verbrechern sind, oder nicht Verbrechern, aber es gibt noch eine weitere News, und zwar es gab ja Während der Zero-Interest-Rate-Bubble mal so ein Phänomen der sogenannten Amazon-Aggregatoren. Man erinnert sich an Firmen wie Thrasio, Razor Group, Seller X, Berlin Brands Group könnte man vielleicht so ein bisschen dazu zählen, wobei die so ein bisschen am Anfang zumindest organischer gewachsen sind. Deren Investor oder teilweise klagen deren Investoren jetzt, und zwar werden die Gründer von Thrasio oder die Executives verklagt, dass ein sogenanntes Sham-Business, also vollkommen übertrieben bei der Bewertung ist. Oder wie soll man es scheinbar übersetzen? Also es ist Scheinbusiness, würde man sagen. Also es ist nicht, was es vorgibt, könnte man sagen. Also sie sollen bei der Darstellung des Unternehmens betrogen haben, Zahlen zu hoch geschätzt haben mit Absicht und so weiter. Das ist jetzt nicht mehr so super relevant, deswegen packen wir es in die Shownote. Aber ganz spannende Entwicklung, Financial Times berichtet das jetzt. Nicht die großen Investoren, da waren ja auch Silver Lake und Advent, also zwei große Private Equity Player investiert. Die sind nicht Partei im Verfahren, statt halb die Financial Times explizit, aber andere scheinen hier zu klagen, dass sie sich getäuscht fühlen durch die Leute, dass die Firma als profitabel dargestellt wurde, als sie schon nicht mehr war und so weiter und so fort. Dann hatten wir noch Zahlen von Meta, natürlich. Wir befinden uns ja in der sogenannten Earnings Season, das heißt, alle börsennotierten Unternehmen und auch die Mehrheit der großen Börsenunternehmen und Tech-Konzerne reporten in den nächsten zwei, drei, vier Wochen. Meta hat, kann man schon sagen, ein gutes Ergebnis abgeliefert. 21% Umsatzwachstum, das ist mehr als im Vorquartal. Jetzt wieder eine Beschleunigung, nachdem das letzte Quartal ein klein bisschen runtergegangen ist, mit sehr schweren also relativ schweren Vergleichszahlen, also das 4. Quartal letzten Jahres war relativ stark gewachsen und da jetzt nochmal 21% zu wachsen war sicherlich nicht einfach, ist ihnen aber gelungen. Operative Marge inzwischen bei 82% trotz ihrer massiven Ausgaben. R&D-Ausgaben um 16% gesteigert. Operatives Ausgaben insgesamt aber nur um 1% gesteigert, wobei da gibt es einen Sondereffekt, ich glaube von so rund 1,5 Milliarden wo sie irgendeine Strafe nicht bezahlen mussten, glaube ich. Und deswegen sind ihre General-Admin-Kosten 1,5 Milliarden günstiger. Deswegen müssten die jetzt operativen Ausgaben eigentlich nicht 16,2, sondern 17,8 sein. Und dann wäre das eher ein 10-prozentiger Anstieg der operativen Ausgaben und nicht nur ein 1-prozentiger. Das heißt, die operative Marge sieht jetzt dieses Quartal extrem gut aus. Entweder muss man es adjustieren um die 1,5 Milliarden oder einfach nicht betrachten, weil die jetzt nicht aussagekräftig ist. Dieses Jahr ansonsten ist bekannt, Meta möchte weiter maximal in AI investieren, möchte im Rennen bleiben und noch mehr ausgeben. CapEx ist inzwischen bei 14,5 Milliarden US-Dollar, soll steigen auf bis zu 65 im Jahr, das wären pro Quartal dann ja so 17, 18, also wird weiter hochgefahren vermutlich noch. Es bleiben trotzdem nach Investitionen 13 Milliarden Free Cash Flow übrig, also Die Firma ist wirklich sehr effizient, also im richtigen Moment vor allem auch effizient geworden. Also Mark hat diese ganzen Kosten eingespart und hat jetzt wirklich das Geld, diese Investitionen mitzumachen, wo andere es vielleicht auch gar nicht können. Trotz Rekordinvestitionen in Data Center hat er noch 27% Free Cashflow Marge. Viertes Quartal ist natürlich auch das stärkste wegen Weihnachtsgeschäft. Und so Anzahl der Nutzer wächst noch ganz leicht. Dieses Family of Apps, das sind einfach alle Apps zusammen. Man will, glaube ich, nicht mehr so zeigen, dass es einzelne Apps gibt wie Facebook, die nicht mehr so dynamisch wachsen. Deswegen packt man alles WhatsApp und Insta und Twitter zusammen. Dann wächst man im Vergleich zum Vorjahr noch um 5% bei den Nutzern. Das heißt, der Rest des Wachstums zu den 21% kommt aus besserer Vermarktung logischerweise. 3,3 Milliarden Menschen nutzen, oder Daily Active People heißt es bei Meta. Man stellt auch wieder Leute ein, 2,3 Prozent mehr als im Vorquartal arbeiten inzwischen wieder bei Meta, nachdem man ja mal wirklich, wirklich viele Leute rausgeschmissen hat. Der Rohertrag pro Mitarbeiter ist auf einem absoluten Hoch von 534.000 Mitarbeitern. Im Quartal ist das, das war zu den schlechtesten Zeiten bei weniger als der Hälfte. Also den Rohertrag pro Mitarbeiter hat Mark Zuckerberg mit seinen Effizienzmaßnahmen und dem wieder aufgenommenen Wachstum verdoppelt in den letzten zwei Jahren. Relativ beeindruckend. Außerdem ist bekannt geworden, dass Threads wohl nochmal im Dezember 20 Millionen neue Nutzer gewonnen hat. Sicherlich auch teilweise Elon Musk zu verdanken. Liegt damit jetzt angeblich bei 320 Millionen monthly active users. Solche Zahlen bekommt man von Ex ja nicht. Das heißt, es gibt keinen wirklich guten Vergleich. Aber 320 Millionen ist ordentlich. Man beginnt ja auch mit der Monetarisierung von Threads, haben wir bekannt gegeben. Ist damit wahrscheinlich sicher größer als Blue Sky, Mastodon und so weiter. Und man beginnt das so ein bisschen mit zu reporten, was auch dafür spricht, dass man mit der Entwicklung zufrieden ist. Und auch aus dem, in Anführungsstrichen, Privatleben aus Mark Zuckerberg gibt es News. Und zwar schaut er sich sehr aktiv nach einem kleinen Gebäude in Washington um. Es plant er offenbar in Zukunft so viel Zeit in der Nähe des White Houses zu verbringen, dass er sein Leben nicht in Luxussuiten von Hotels fristen möchte, sondern ein eigenes Haus hat, wo man auch mal andere Leute zum Essen einladen kann und so. Und dafür sucht er angeblich gerade, oder nach Presseberichten, das ist hier auch wieder Financial Times, die berichtet, dass er auf der Suche ist nach einer schönen repräsentativen Wohnung in Washington, um die Politik, das macht man typischerweise, um die Politik mehr zu beeinflussen, hat Jeff Bezos damals so gemacht. Ganz üblich, dass man so eine Mischung zwischen Repräsentanz und Privat-Compound da haben möchte. Außerdem wird Mark immer mehr zu Mellon Muskerberg. Nach der Aufnahme heute berichtet das Wall Street Journal, dass Meta erwägt, seinen rechtlichen Firmensitz von Delaware nach Texas zu verlegen, wobei der Hauptsitz weiterhin in Kalifornien bleiben würde. Diese Überlegung folgt, nachdem Meta bereits seine Trust & Safety Teams nach Texas verlagert hat. Elon Musk hatte bereits ähnliche Schritte unternommen und seine Unternehmen Tesla und SpaceX nach Texas sowie Neuralink nach Nevada verlegt. Meta und Zuckerberg stehen derzeit einer Klage in Delaware im Zusammenhang mit dem Cambridge Analytica Skandal gegenüber, die für April angesetzt ist.

Gab es nicht noch eine News diese Woche, dass es sich ein bisschen gestört fühlt, dass irgendwie...

Ja, es wurde aus einem Townhall, ich glaube einem älteren aber schon, es wurde aus einem Townhall berichtet, dass er sich darüber beschwert, dass immer wieder die Townhalls öffentlich werden und Leute teilweise sogar mitschneiden und das Reportern geben. Das ist sicherlich auch eine Konsequenz davon, dass wenn man Minderheiten nicht mehr so gut schützt und sich nicht hinter sie stellt, sehen die sich auch vielleicht versucht. Also in der Regel muss man sagen, ist das illegal, wenn du es heimlich aufzeichnest. Wobei, du bist dann von der Whistleblower-Richtlinie geschützt. Also ich will das gar nicht rechtfertigen. Wenn man das nicht darf und man macht das trotzdem, muss man gucken, ob es einen Zweck gibt, der das rechtfertigt. Aber auf jeden Fall passt es ihm nicht, dass interne Memos oder Gespräche immer wieder auch nach außen dringen. Aber das Problem haben andere Firmen auch. Ich weiß jetzt nicht, warum er das so dramatisiert, ehrlich gesagt. Und zwei andere Dinge, die mir noch aufgefallen sind, ist... Einerseits, wir haben ja schon gesagt, dass die Schulden von X verkauft werden. Also diese Übernahme von X, die Elon Musk mal gemacht hat, die wurde natürlich auch mit Krediten finanziert. Und wir haben letztes Mal gesagt, dass die Banken inzwischen diese Kredite zu einem leicht diskontierten Wert, also sie glauben nicht mehr, dass sie so wertvoll sind wie vorher, weil sie in einem höheren Risiko unterliegen oder sich die Zinsen geändert haben. Da wurde bekannt, dass die verkauft werden und dass die Banken sozusagen beim Verkauf dieser Kredite, sie bewerben mit der Aussage, dass X 1,2 Milliarden positives Adjusted EBITDA 2024 gemacht hätte. Und zwar hat Bloomberg berichtet, dass X, ich glaube im letzten Quartal, 400 Millionen EBITDA aus 710 Millionen Revenue gemacht hat. Das ist natürlich insofern spannend, dass wir das jetzt mit den alten Zahlen von Twitter vergleichen können. Ich würde davon ausgehen, dass das stimmt. Das sind Zahlen, mit denen die Banken geworben haben. Zumindest am Revenue kann man jetzt auch nicht mehr so viel rumtricken. Man muss sagen, das war das Wahlquad. Sekunde. Das vierte war das Wahlquartal. Also du hast höchstwahrscheinlich erhöhte Ausgaben für Wahlen und Weihnachtsquartal gehabt. Also es wird mit Sicherheit eines der besseren Quartale sein und vielleicht deswegen auch, dass die Banken das jetzt verkaufen. Wie gesagt, 710 Millionen Revenue im Q4 2021, das war das letzte Q4, was reported wurde, hatte Twitter etwas mehr als doppelt so viel Umsatz. Also der Umsatz von Twitter hat sich so um 50, 60 Prozent mehr als halbiert, seit Elon Musk das genommen hat. Das hat man jetzt nachgewiesen, hat sich vielleicht schon ein bisschen erholt, war zwischendurch bestimmt noch niedriger. Die Ausgaben kann man sich ja auch ausrechnen. Wenn man jetzt sagen würde, 700 Millionen minus 400 Millionen, die angeblich übrig geblieben sind, dann blieben 300 Millionen Ausgaben. Die hätte man ungefähr gedrittelt. Die Ausgaben lagen im letzten reporteten Quartal zwischen, ja, so um die 900 Millionen US-Dollar. Jetzt blieben ja noch 300 dazwischen, wenn man den Zahlen glaubt. Das heißt, die Ausgaben hatte ungefähr... Wie gesagt, 400 Millionen wäre jetzt eine extrem hohe EBITDA-Marge. Aber A, es ist Adjusted EBITDA. B, es ist ein Wahlquartal, wo unheimlich viel ausgegeben wurde, sicherlich auf Twitter. C, es ist ein Christmas-Quartal, wo unheimlich viel, tendenziell mehr, also Saisonalität, mehr ausgeben wird als im Rest des Jahres. Und wir wissen natürlich nicht, wie dieses adjustierte EBITDA sozusagen beschönigt wurde oder adjustiert wurde. Ein Twitter-User hat nur sozusagen darauf hingewiesen, dass bei Tesla zum Beispiel, das hatte ich ja vorhin gesprochen, dass... Das adjustierte EBITDA, die einzige Zahl bei Tesla, die um 24 oder 25 Prozent wächst. Und das wiederum liegt daran, Sekunde, da schauen wir mal kurz, Tesla Investor Relations. Und da müsste es ja in dem Shareholder Deck heißt es bei denen. Wenn man da weiter nach hinten geht, da kommen die wichtigen Zahlen. Und da gibt es eine Slide, die heißt Reconciliation of Gap to Non-Gap Financial Information. Was das heißt. Reconciliation ist so eine Art Auflösung oder Erklärung, wie man Dinge adjustiert oder verändert hat. Oder wie würden sie aussehen, wenn sie anders gemäß Gap waren. GAP heißt General Accepted Accounting Principles, die hinlänglich oder weitreichend akzeptierten Buchprüfungsregeln oder Buchhaltungsregeln. Ich habe keine Ahnung von Buchhaltung, habe ich heute erfahren auf Twitter. Also die US-Buchhaltungsstandards, das ist die GAP, G-A-A-P und Non-GAP sind Zahlen, die die Firma selber wählt. Man muss immer die richtigen GAP zahlen an die Shareholder Report. Man kann zusätzlich aber sogenannte Non-GAP Figures oder Zahlen Wenn man zum Beispiel sagt, da gibt es Sondereffekte, die nicht aussagekräftig sind, dann möchte man das berichtigen und dann macht man auch zusätzlich Non-Gap-Zahlen. Und Adjusted EBITDA ist eben so eine typische Non-Gap-Zahl, weil man Dinge abzieht und hinzufügt, die Einmaleffekte sind, die nach Gap aber dort reingehören. Und was ganz spannend ist, ist, dass Tesla das Interest Expense, also die Ausgaben für Zinsen, abzieht vom Adjusted Ebitda und zwar in Höhe von 350 Millionen Zinsausgaben zieht man ab, so als würde es die nicht geben oder als wären die nicht relevant fürs Kerngeschäft, wobei man natürlich zum Beispiel Fabriken oder irgendwas mit dem aufgenommenen Geld tut man ja was, das heißt die gehören natürlich zum Kerngeschäft. Wäre man aber Zinseinnahmen Interest Income in Höhe von ich glaube 1,5 Milliarden so rund 1,5 Milliarden natürlich drin lässt. Also man stört sich nicht daran, dass im Net Profit, woraus am Ende das Adjusted EBITDA berechnen wird, mit den hinzufügenden und abgezogenen Sachen, sagt man, dass die Zinsen, die unser Geld auf der Bank bringt, das ist für das Kerngeschäft relevant. Deswegen kommen die zum Adjustierten EBITDA hinzu. Die Zinsausgaben, um tatsächlich Business zu machen, ziehen wir aber ab. Vermutlich wird man was bei Twitter eh nicht gemacht haben. Jetzt muss man dazu wissen... dass Twitter natürlich eine Zinslast von wahrscheinlich 1 bis 2 Milliarden hat. Um diese 44 Milliarden Übernahme zu finanzieren, waren zwischen 10 und 15 Milliarden Schulden. Die sollten irgendeine Junk-Qualität gehabt haben. Das heißt, ich gehe davon aus, dass man auch so rund 10 Prozent Zinsen darauf zahlen musste. Also ich würde mal schätzen, eine Milliarde bis anderthalb Milliarden Zinsen muss Elon Musk oder die Firma Twitter dafür zahlen. Und das dann wegzuadjustieren würde heißen, wenn ich richtig liege, dass Twitter weiterhin einen negativen Cashflow hat. Hätte es einen positiven Cashflow, hätten sie das, glaube ich, auch vermeldet. Genau. So viel dazu. Und die Banken verkaufen diese Schulden. Das ist jetzt kein schlechtes Ergebnis. Selbst wenn das registriert ist, wenn prinzipiell erstmal der Umsatz, die Ausgaben, meinetwegen auch ohne Zinsen, das operative Ergebnis, so ungefähr eine Milliarde übrig bleibt, ist das schon mehr als gedacht, hätte ich gesagt. Also ein gutes Ergebnis. Was aber interessant ist in dem Zusammenhang, das Wall Street Journal berichtet, dass Amazon und tatsächlich auch andere Brands wie Apple wieder beginnen, Geld auszugeben bei X. Also viele große Brands haben die Plattform ja boykottiert in der Vergangenheit und auf einmal fängt Amazon, aber auch Apple und scheinbar oder vermeintlich Walker Brands an oder kündigen an, zumindest darüber nachzudenken, wieder Geld bei X auszugeben. Und mein Gefühl ist schon so ein bisschen, dass das auch passiert, um den Chefberater des Weißen Hauses zufriedenzustellen. Also sagen wir, du bist abhängig von gewissen Regierungskontrakten. Und ich meine, der einfachste Weg, dem Head of Department of Government Efficiency einen Gefallen zu tun ist, seine wirtschaftlich jetzt wirklich nicht sehr erfolgreiche Plattform X, zu unterstützen, indem man Werbung, die vermutlich einerseits relativ günstig ist, weil niemand da werben will, andererseits auch als nicht übermäßig effektiv bekannt ist, kauft.

Kaufst du das wirklich?

Meine Spekulation ist, Amazon kauft aus wirtschaftlichen Motiven Werbung auf FX oder Apple?

Glaubst du, dass irgendwie da intern kommuniziert wird, hey, Jeff hat gerade hier Außenurlaub angerufen und würde es gut finden, wenn wir hier ein bisschen was rübersetzen?

Also dann mach, du kannst ja gerne, ich finde es gut, also es gibt sicherlich andere Erklärungen dafür, deswegen ist es auch gut, dass du es sagst. Die Frage ist, was ist die bessere Erklärung? Warum jetzt so viele Brands auf einmal das überdenken? Ganz einfach.

wahrscheinlich sportbillig ist, im Gegensatz zu anderen Kanälen.

Aber sportbillig war es auch vor einem Vierteljahr. Oder vor einem halben Jahr. Oder vor einem Jahr. Zweimal sportbillig. Billig muss man ja immer in Relation zum Effekt messen. Ob es dann immer noch so billig ist, ist eine andere Frage. Aber da hat es sich nicht geändert. Das Einzige, was sich geändert hat, ist das politische Klima. Das heißt, entweder musst du denken, die waren vorher wieder auch alle, litten auch unter Boca-Unterdrückung, oder sie versuchen, einen Weg zu finden, sich an ihrer Maske ranzuschmeißen und ihn wohlgesonnen zu stellen. Zunächst eine Erklärung. Es ist spekulativ, gebe ich gern zu, aber mein... Eindruck ist schon, dass es nicht durch Zufall, zumindest nicht bei jedem, der zurückkommt, durch Zufall passt. Und es hilft natürlich jetzt auch beim Verkauf der Schulden und Neubewertung der Firma. Eventuell irgendwann müssen die Schulden ja auch mal bezahlt oder umgeschuldet werden. Also man muss ja irgendwann ablesen, die Kredite. Und da hilft es natürlich auch, insbesondere wenn dann sagen, jetzt kommen die ganzen großen Brands zurück. Weil dann kannst du in deinen Businessplan anpassen, dass jetzt jedes Jahr der Umsatz nochmal um 20% wächst und so weiter.

Ja, Wahnsinn.

Bleiben wir noch kurz bei der US-Regierung. Trump Media launches Fintech-Service-Brand mit Crypto-Boom, meldet Reuters am Mittwoch. Also Trumps eigene sogenannte Social Media Company, die jetzt wirklich nicht, also im Vergleich zu Twitter, dann doch mal deutlich weniger finanziell erfolgreich ist, beginnt eine sogenannte FinTech Services Brand aufzubauen und wird damit natürlich weiter vom Bitcoin-Boom oder vom Krypto-Boom versuchen zu profitieren. Trump hat jetzt sehr gut gelernt mit seinem Shitcoin und Melania Shitcoin, wie einfach es ist, die Märkte zu manipulieren, wenn man an der Macht sitzt und wie einfach es ist, das zu monetarisieren, wenn man einfach Shitcoins rausgibt. Also einfacher kann man Leute nicht um ihr Geld bringen. Ich versuche das so ein bisschen zu institutionalisieren, scheint mir, indem True Social oder die Trump-Organisation hier, Trump Media, eine sogenannte Fintech-Sparte eröffnet, um das ich nehme an, regelmäßig zu tun.

Wir haben eine E-Mail bekommen, dass er wohl vier ETH kauft.

Hast du herausgefunden, warum er das macht? Das kann alles möglich sein. Also entweder wird vielleicht sein nächstes Projekt von dieser Sparte auf die Ethereum-Blockchain aufbauen. Das könnte eine Erklärung sein. Ich kann nicht verifizieren, wie... Und so viel fand ich das jetzt auch nicht. Das waren Millionen, aber... Weiß nicht. Muss man mal gucken. Unfassbar! Bleiben wir noch kurz bei der Gaga-Regierung. Es gab auch das Hearing vom zukünftigen Gesundheitsminister RFK Jr. Das ist dieser bisschen raubeinige Typ mit der ganz tiefen, krächzenden Stimme, der Gesundheitsminister werden will. Bekannter Impfskeptiker hat natürlich mit Kreidestimme, also Kreidestimme kann er leider nicht, aber hätte er gern. Auf jeden Fall wollte er so tun, als wäre er kein Impfgegner. Unter anderem Bernie Sanders hat ihm aber gezeigt, dass er einen Verein unterstützt finanziell, der quasi Babystrampler und sowas druckt mit impfkritischen Motiven drauf. hat RFK wohl gesagt, er ist immer offen, wenn sich die Medizin verändert, man soll ihm die Studien zeigen, dann würde er die lesen, worauf Bernie Sanders glaube ich zu Recht meinte, dass seine Aufgabe wäre, diese Studien gelesen zu haben und nicht erst zu lesen, wenn sie ihm gezeigt werden. Und das Spannende ist, was ich auf Instagram entdeckt habe und was mir auch zugeschickt wurde von Hörern, ist, dass er sich Dem Anschein nach, muss man sagen, aber es sieht schon sehr verdächtig aus. Also für einen Nutzer wäre es, glaube ich, als würde ich das nutzen, könnte ich sagen, offensichtlich. Da ich kein 100%-Experte bin, sage ich, dem Anschein nach scheint er sich ein kleines Sin-Package unter die Oberlippe zu stecken. Das sind, was man früher als Snuff, so ein kleines Nikotin-Package, was man sich, es ist vermutlich gesünder als Rauchen, es wird über die Mundschleimhaut aufgenommen. Und wahrscheinlich, weil er nicht rauchen darf oder so, packt er sich so ein Nikotin-Package. In der Anhörung, wo er sozusagen getestet wird, ob er ein guter Gesundheitsminister sein kann, ist er so aufgeregt, dass er einen kleinen Nikotinschub braucht.

Wobei diese Dinger ja jetzt so eine Trendwende erleben. Also ich meine so, Joe Rogan und alles sagen auf einmal, hey, Nikotin über diese Dinger sei gesund.

Oder, ja, vorteilhaft. Ja, vermutlich weil er Sponsorships... Also ich glaube... Ich glaube, der Case zu machen, dass es gesund wäre, ist sehr schwer. Ist es gesünder als Rauchen und Vapen?

Höchstwahrscheinlich, würde ich sagen. Ist es gesünder als AG1?

Man weiß es nicht. Weiß man nicht. Ja, vielleicht ist es vielleicht gesund, vielleicht wird es demnächst vom Medicaid verschrieben, weiß ich auch nicht. Man muss sagen, der verfolgt ja durchaus auch hehre Ziele. Also großer Verfechter der natürlichen Ernährung. Er mag kein Processed Food, also kein industriell hergestelltes Essen. Ob man sich die Schulspeisen dann noch leisten kann in den USA, ist eine andere Frage. Aber das ist natürlich auch nicht so, dass er nur absurde Vorstellungen hat. Aber prinzipiell ist natürlich höchst fraglich, ob man Impfskeptiker verfolgt. Impffeind, muss man sagen, zum Gesundheitsminister machen sollte. Das ist, glaube ich, höchst gefährlich für das Wohl der Bevölkerung und vieler kleiner Kinder und Menschen, die keinen Immunschutz sich anders erwerben können als durch Impfung anderer. Genau, ansonsten auch noch so ein bisschen aus der Kategorie Kurioses, die Eltern von Sam Bankman-Fried. Das ist der Typ, der so ein bisschen aussieht wie ein Seestern auf dem Kopf, wenn man sich erinnert. Oder wie heißt das Tier? Nicht Seestern, Seiegel, glaube ich, ne? Kennst du noch dieses Bild aus dem Pool mit dem Seeigel? Wie auch immer. Also Sam Beckner-Fried hat mal die Kryptobörse FTX gegründet. Dann sind ihm ein paar Sachen in den Büchern schief gegangen und auf einmal war die Pleite und ganz viele Leute haben ihr Geld verloren. Und dafür ist er, ich würde sagen, zu Recht in White-Collar-Prison gegangen. Also einigermaßen ordentliche Haftbedingungen für Menschen, die in Anführungsstrichen nur Finanzverbrechen und andere Leute Geld klauen. Jetzt setzen sich die Eltern dafür ein, dass... Präsident Trump ihn begnadigt. Wie das zu begründen ist, weiß ich nicht. Er wurde zu 25 Jahren verurteilt. Man erinnert sich vielleicht noch, diese Familie stand der demokratischen Regierung sehr nah. Sonst wurde man vermutet, dass er deswegen nicht verfolgt wurde ausreichend. Jetzt hat er aber 25 Jahre bekommen. Jetzt ist es natürlich doof, dass er so viel Geld den Demokraten gespendet hat und dann ausgerechnet von Trump ein Pardon oder eine Begnadigung zu erwarten. Wobei man jetzt nicht weiß, was die Crypto-Bros vielleicht dann doch noch helfen können, ob es eine Möglichkeit gibt, sich dieses Pardon zu erkaufen. Ich bin gespannt. Wie das ausgeht und am Ende vor allem, wie es begründet wird, warum er diese Strafe, die er sowieso wahrscheinlich nicht bis zum Ende absetzen muss, aber ob das gelingt, ihn da zu überzeugen von den Eltern, die wie gesagt als große demokratische Unterstützer gelten, da irgendwie rauszuholen. Ich finde es ja sowieso einen großen Makel der US-Demokratie, diese Begnadigung, dass da jeder Präsident... Wenn er abtritt oder antritt, nochmal irgendwie hier entweder die Leute, die letztes Mal versucht haben, die Wahl zu, also die einen Putsch geplant haben und irgendwie Institutionen der Demokratie versucht haben zu zerstören und zu erohren, dass du die Massen begnadigen kannst, dass du irgendwie deinen verbrecherischen Sohn begnadigen kannst und deine Sippe und Freunde und das weiß ich. Ich finde, Und das ist ja letztlich das Aussetzen der Gewaltenteilung. Genau deswegen trennst du ja eigentlich die Judikative von der Exekutive, damit es eine höhere Gewalt gibt, die exekutives Handeln überwachen kann. Das ist leider eine relativ alte Demokratie natürlich, die USA. Aber glaube ich, ein großer Fehler, dass der Präsident und als Leiter der Exekutive einfach sich über Gesetze hinwegsetzen kann. Oder was heißt über Gesetze hinwegsetzen kann? Aber dass er Strafen aussetzen kann, indem man Leute begnadigt am Ende. Zumal wenn jemand an der Macht ist, der eventuell... Ich finde, Biden hat auch einige Begnadigungen gemacht, die nicht glücklich aussehen. Deswegen will ich jetzt nicht so tun, als wenn nur Trump die falschen Begnadigungen macht. Man würde bei Trump natürlich eventuell noch ein bisschen eher unterstellen, dass er verschiedenste, wie sagt man, ambivalente Motivlage hat, was die Begnadigung angeht und es nicht nur um die Wiederherstellung von Recht und die Bekämpfung von Unrecht geht.

Ja, Sam ist auf jeden Fall frei in vier Jahren.

Ja, wenn, dann dauert es nicht vier Jahre lang.

Glaube ich.

Wenn Bitcoin bei 200.000 ist, dann ist er frei. Genau. Wir bewegen uns weiter in Knastnähe und zwar eine andere spannende News.

Sollen wir jetzt mal fangtieren?

Nein, nein, nein. Und zwar hat Bloomberg ermittelt oder recherchiert, dass es wohl einen russischen Oligarchen gab, der über ein Trust-Konstrukt, also treuhänderische Verhältnisse, doch so rund ein Prozent an SpaceX und damit milliardenschwere Anteile an SpaceX besessen haben soll. Und diese russischen Oligarchen sind natürlich auch und gerade in den USA sanktioniert gewesen. Und dieses Konstrukt soll wohl einigermaßen kompliziert gewesen sein, aber trotzdem hat wohl niemand den Grund gesehen, das aufzulösen und ihn aus der Firma rauszudrängen, sondern dem Anschein nach, wenn ich es richtig verstanden habe, Ist es bis heute der Fall, dass russische Oligarchen, also jemand, der zufällig Senator und Milliardär geworden ist in Russland, so wie es in den USA jetzt auch gerade immer öfter passiert, dass zufällig die Leute mit politischer Verantwortung auch Milliardäre werden? Ja, der ist auf jeden Fall an SpaceX beteiligt, was eventuell, Kerimov heißt er, gegen Sanktionen verstoßen würde oder höchstwahrscheinlich gegen Sanktionen verstoßen würde. Und um noch vielleicht positiv zu enden, eine schöne Story aus dem Sherwood News. Die haben mal ausgewertet, wie sich der norwegische Staatsfonds eigentlich so entwickelt hat. Und zwar wurde er 1998 mal aufgesetzt. Gilt so als Vorzeige, so ein bisschen Staatsfonds, Altersvorsorgekonstrukt. Und 1998 hat man initial ungefähr 175 Millionen US-Dollar investiert. Und inzwischen ist das Vermögen des Staatsfonds auf 1,74 Trillionen, also 1740 Milliarden, hat es sich, das wäre dann verzehnfacht, ziemlich genau verzehnfacht, innerhalb von, was sind das, 25 Jahren? Innerhalb von 25 Jahren hat sich das Geld verzehnfacht. Das waren ursprünglich mal 5000 Euro Geld. Dollar, Entschuldigung, pro norwegischen Bürger und Bürgerin. Heute entspräche das 300.000 US-Dollar pro norwegischer Bürgerin oder Bürger, die diese Staatsfonds erwirtschaftet. Jetzt muss man aber dazu sagen, das geht hier leider nicht so hervor, ich weiß nicht, ob es schlecht recherchiert ist oder ob man es mit Absicht nicht zeigen wollte. Ein Drittel dieses Geldes ist eingezahlt worden. Also ich glaube, wenn ich es richtig verstehe wiederum, ist es so, dass Norwegen sämtliche neu, also ab einem gewissen Stichtag, sämtliche neu erschlossenen Ölquellen oder Ölfördermengen quasi in diesen Fonds weiterleitet. Und man hat ein Drittel der Gesamtsumme quasi sind Net Inflows, was man sagen würde, also Einzahlung. Das heißt, effektiv hat sich das Geld, wenn ich es richtig gerechnet habe, in Anführungsstrichen nur verdreifacht. Der Fonds spricht auch von einer Rendite, ich glaube von 6,3%. Der ist eine Mischung aus wenig Real Estate, ungefähr zwei Drittel bis zu drei Viertel Equity Investments, also Aktien, Fonds und so weiter, viele ETFs auch und ungefähr ein Viertel ist Fixed Income, also Staatsschulden, die Sie aufkaufen und damit kommen Sie auf eine gemischte Rendite. von ungefähr 6, irgendwas Prozent. Also durch diese regelmäßigen Einzahlungen der fossilen Überschüsse, wenn man so möchte, oder fossilen Erlöse, die Norwegen macht, aber auch die anständige Rendite von 6 Prozent, hat man das Vermögen in diesem Fonds pro Bürger auf 300.000 norwegische Kronen steigern können. Innerhalb von nur 25 Jahren. Das ist eine Generation. Wie gesagt, ein Drittel wurde gezahlt. Also 100.000 hat der Staat eingezahlt pro Bürger. Das muss man auch schon dazu sagen, wenn man echte Recherche machen möchte.

Habt ein schönes Wochenende. Bis Mittwoch.

Peace.

Ciao, ciao. Der Doppelgänger Tech Talk Podcast ist ein Projekt von Philipp Klöckner und Philipp Blöckler. Recherchiert von uns und produziert von Jan aus dem Off. Weiter diskutieren kannst du in unserer Doppelgänger Discord Community. Fragen und Anfragen kannst du uns gerne per Mail an podcast.doppelgänger.io schicken. Unseren aktuellen Werbepartner findest du in unseren Shownotes. Vielen Dank, schönes Wochenende und bis Mittwoch.