Super. Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 430 am 8. Februar 2025. Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Analysten Philipp Klöckner. Und wir wollten eigentlich heute Vormittag aufnehmen. Dann kam auf einmal Philipp und meinte, er hätte so einen Termin vergessen. Den würde er gerne wahrnehmen. Hat einen Presse-Bapper auf die Brust bekommen.

Und durfte so einem amerikanischen Unternehmer ein bisschen zuhören.

Pip, was hast du am Freitagmittag machen dürfen?

Wir hatten ja letztes Mal, glaube ich, schon besprochen, dass Sam Altman gerade so ein bisschen auf PR-Tour durch die Welt ist. Japan, Südkorea und Freitag Deutschland. Und genau, der war heute an der Technischen Universität sprechen. Und ich habe mir last minute noch ein Ticket besorgt und zugehört. Weil wann bekommt man schon mal die Chance? Den live zu sehen, das war ein Panel mit ihm und Nicole Büttner von Mirantix und zwei Mitgliedern des Lehrkörpers der TTU. Ja, und das war ganz spannend. Hat, ich weiß nicht, ob er was wirklich Überraschendes gesagt hat. Also ich glaube, einer der Gründe, warum er vielleicht auch da ist, ist, man hat diese Woche bekannt gegeben, ich glaube am Donnerstag, dass OpenAI sein erstes Deutschland-Office aufmachen würde und zwar in München. Das ist wenig verwunderlich. So ein Ich prophezeie ja seit Längerem, dass sich die Tech-Welt von Berlin stark Richtung München verschiebt. Ich glaube auch zu Recht, ehrlich gesagt, weil wir Engineering und Science brauchen und nicht noch 14 andere Marktplätze und Retailer. Andererseits sind die großen Tech-Konzerne fast alle in München mit ihren Hauptquartieren. Google und Facebook haben eine ein bisschen andere Strategie. Ihre eigentlichen Europa-Headquarters sind immer in Dublin aus Griechenland. Wegen dem Thriving Environment in Dublin ist die Pressemitteilung in der Regel. Tatsächlich sind es natürlich steuerliche Gründe. Dann ist es so, dass die großen Mediafirmen, also Google und Facebook, die Werbung verkaufen, in der Regel auch in die Mediastädte gehen. Also Google hat ein Hamburg-Office, ein Düsseldorf-Office, ein München-Office, auch ein Berlin-Office. ich würde mal sagen zur Hälfte, vor allen Dingen Lobby-Repräsentanz. Da sitzen auch ein paar Entwickler und auch Sales-Leute natürlich. Aber die sind noch relativ verteilt, die beiden. Aber die wirklichen Hardware-Software-Firmen, die sitzen eigentlich alle in München. Das ist der stärkste Indiz. Das ist vielleicht, dass ja Open Air als Partner Oracle und Microsoft ihre Deutschland-Headquarters in München haben. Und wahrscheinlich auch deswegen sucht man die näher. Aber natürlich auch wegen der Studenten der TU München. Die gibt es in Berlin und woanders auch. So nehme ich an, hat man die Entscheidung getroffen und eröffnet jetzt ein Büro in München, wo man in der Reihenfolge, hat man es glaube ich zumindest erwähnt, also man sucht auch da vor allen Dingen Vertriebsleute. Also es geht darum, der Industrie die Software schmackhaft zu machen und zu verkaufen. Auch die Lobby-Repräsentanz wird aus München offenbar gesteuert. Also es geht natürlich auch um Lobbyismus. Aber auch Entwickler wohl, habe ich in einem Nebensatz gelesen. Genau, das ist vielleicht auch einer der Gründe. Genau, ansonsten wurde er gefragt zu, er hat ein bisschen was über Deep Research, also er hat erzählt, dass er immer noch brav und höflich ist zu den Bots, das war die Eingangsfrage, ob man noch bitte Danke sagen sollte, meinte er, er ist immer nett zu den Chat-Agents, hat ein bisschen über Deep Research erzählt und dass das exciting ist oder er excited ist. Er glaubt, in a couple of years, in ein paar Jahren, wird KI den ersten wissenschaftlichen Durchbruch autonom machen, also sozusagen selbsttätige Forschung machen, halte ich für nicht ganz unwahrscheinlich. Er hat das Publikum auch gefragt, wer glaubt, dass er smarter ist als GPT-4. Da haben sich, glaube ich, noch ein paar gemeldet. Ein paar haben sich sogar noch gemeldet, als er meinte, wer glaubt, smarter zu werden, wäre smarter zu sein als GPT-5, wenn das rauskommt.

Und bei sechs warst du der Einzige, der noch die Hand hochgehalten hat.

Nein, nein. Also es gab dann noch müde, so einen Grauen im Publikum bei GPT-5, also da glaubt nicht mehr so viele dran. Was auf jeden Fall heißt, es kommt GPT-5, da warten wir alle so ein bisschen drauf, weil inzwischen ja zwischendurch die Reasoning-Modelle O1 und O3 rausgekommen sind, aber GPT-5 wird es wohl geben und wenn man ihm glauben kann, wird das super smart. Dann wurde er zu Stargate gefragt, also dieses Investitionsprogramm, wo 500 Milliarden innerhalb von vier Jahren investiert werden. Er meinte, wenn sie schaffen, vielleicht auch in drei Jahren schon, also er will noch mehr aufs Gas treten, was Infrastrukturausbau angeht, sagt, das ist wichtig, weil es wahrscheinlich die Infrastruktur für GPT-6 und 7 schon werden wird. Also noch mehr Rechenleistung wird schon weiter wichtig werden, glaubt er. Und zusätzlich, wenn diese Modelle eben immer fähiger werden, wenn sie auch mehr genutzt werden, und das würde die Nachfrage nach Inferenz ja stärken, Und auch dafür bräuchte man Rechenzentren. Und wenn man davon ausgeht, dass viel Inference-Time-Compute passiert, also in Zukunft ist das ein bisschen der Wandel. Gerade FUJA ist ein Großteil der Rechenleistung ins Training gegangen. Jetzt ist es ja so, dass natürlich schon noch viel Rechenleistung ins Training fällt, aber dass auch bei der Abfrage die Modelle härter nachdenken, einfach formuliert, und dabei auch viel Rechenzeit verbraucht wird. Das hat er quasi noch gesagt, dass es davon ausgeht, dass das auch mehr Nachfrage generieren wird oder warum man deswegen so ein großes Projekt braucht. Ansonsten, dann wurde ein bisschen befragt zur Regulierung, hat er natürlich gesagt, dass Germany ein Incredible Market ist, das konnte man auch in der Pressemitteilung zur Büroeröffnung lesen. Germany ist so einer der Top 5, je nachdem, ob man nach angemeldeten Usern, zahlenden Usern geht oder so, ist Germany immer zwischen Platz 3 und Platz 5 weltweit, wahrscheinlich hinter USA, Indien, Vielleicht China, würde ich vermuten, oder UK. Und Kanada weiß ich nicht. Wird Kanada größer sein als Deutschland? Ich glaube ja nicht. Genau. Hat sich zur Regulierung einfach so geäußert, dass er sagt, we comply with the law and respect the wishes of Europeans.

Google würde sagen, don't be evil.

Das ist natürlich die politische Antwort. Hat dann aber mit einer rhetorischen Pause noch hinzugefügt, but you have to decide. Er wünschte sich schon eine andere Gesetzgebung, würde ich daraus hören. Genau, wurde zu DeepSeek befragt und zum Thema Open Source, weil er ja da mal auf dem Reddit AMA, also zum Ask Me Anything auf Reddit gesagt hätte, they might have been on the wrong side of history, also vielleicht war Open AI auf der falschen Seite der Geschichte. Das hat er so nicht wiederholt auf Nachfrage, sondern hat gesagt, there is clearly a place for Open Source. Er ist happy, Zitat, dass es Open Source Models gibt und OpenAI hat aber noch keine Entscheidung getroffen dazu, ob sie selber sozusagen noch mehr wieder Open sich öffnen wollen. Dann kam das Thema Energie mal auf. Da hat er, und das glaube ich richtig, gesagt, dass die Modelle schon immer effizienter werden. Also das Training kostet mehr Zeit und teilweise auch die Abfragen jetzt durch Test Time Compute. Aber er hat so ein bisschen fiesen Vergleiche aufgemacht. Ich glaube, das ist sehr Plakativ, er meinte, im Vergleich zu du setzt dich ins Auto, fährst zur Bibliothek und liest was nach, wäre das immer noch viel effizienter. Das ist natürlich nicht der richtige Vergleich. Richtig ist aber, dass der Output in Tokens pro Kilowatt oder Watt durchaus steigt. Das heißt, die Modelle werden effizienter. Man muss auch bedenken, dass irgendwann vielleicht mit KI wirklich auch Energie eingespart wird, wenn man auf die Gesamtzahl schaut. Und was auch richtig ist, dass schon heute... Also wenn du davon ausgehst, Bilder zu generieren, Texte zu schreiben, tatsächlich kann man durchaus Strom sparen damit. Also wenn jemand stattdessen zwei Stunden vorm Rechner sitzt für ein Research oder 20 Stunden, wenn wir jetzt von Deep Research ausgehen, da könnte man sagen, hätte vorher ein Mensch, der essen und trinken muss und auf die Lette gehen und was weiß ich, und dabei einen Rechner anhaben muss auch, hätte der auch 20, 24 Stunden recherchieren müssen, vielleicht für was, was jetzt wenige Minuten dauert. Und das könnte Netto durchaus Strom sparen. Wo er schon recht hat, ist, das gleiche Argument könntest du ja gegen Computer oder sogar gegen Lightbulbs, wir können das Glühbirnen erwähnen. Also warum leben wir nicht im Dunkeln und sparen da auch Strom? Also ich glaube jetzt nicht an eine Welt, wo man sämtliche Stromverbraucher ausschaltet, solange sie Lebensqualität schaffen oder die Menschheit insgesamt schafft. voranbringen. Ganz am Ende, also das ist alles sehr friedlich abgelaufen, ganz am Ende, als das Panel oder Podium abgetreten ist, gab es auch einen einzelnen, wenn ich es richtig gehört habe, einen einzelnen Protestanten, der auf die Energie, auf den Energieverbrauch nochmal etwas lauter hinweisen wollte, der Modelle, also protestiert hat. Und ich glaube, irgendjemand hat auch Paws AI Flyer verteilt beim Ausgang, aber ansonsten ist alles sehr ruhig abgegangen. Was noch ganz interessant war beim Thema Energie, ist, Dass er, also wie ich schon gesagt habe, er glaubt, dass die nächste Lösung für das Energieproblem vielleicht auch zumindest mit Hilfe von KI gefunden werden kann. Und er ist sich relativ sicher, dass Fusion in ein paar Jahren die Energiequelle, oder nicht in ein paar Jahren, aber in der absehbaren Zukunft, die Energiequelle Nummer 1 sein wird auf der Erde. Das könnte so oder so richtig sein. Wir haben eine große Fusionsquelle, die in mittelbarer Nähe unseres Planeten ist und wo man die Energie nur auffangen muss. Insofern, selbst wenn wir mit erneuerbaren Energien, könnte man immer noch behaupten, die ultimative Quelle ist Kernfusion. Also der Prozess, der in der Sonne abläuft, ist ja Kernfusion am Ende, der so viel Energie erzeugt, dass wir sie gar nicht einsammeln können. Man kann natürlich auch versuchen, das unter hohem Risiko auf der Erde zu replizieren. Das zu erforschen, da bin ich auf jeden Fall dafür. Und wenn man es sich ja kann, gerne auch anwenden. Und wenn es am Ende günstiger ist, unter Einbezug aller Ressourcen inklusive Platz, Sicherheit und so weiter, dann gerne auch Kernfusion. Bin überhaupt nicht dagegen. Ja, dann kamen so ein paar Fragen. Die spannendste Frage, finde ich tatsächlich, oder was mich zum Nachdenken gebracht hat, ist, was ist eigentlich, wenn KI so schlau ist, dass sie erste Entwicklungen selber macht, die wir dann eventuell nicht mehr verstehen? Und was macht das so mit den Menschen? Wenn du was erschaffen hast, also er hat versucht, das ein bisschen zu banalisieren, so ungefähr, er benutzt auch einen Kühlschrank oder ein Auto, obwohl er nicht versteht, was dahinter steht, funktioniert, aber man kann ihm ja trotzdem vertrauen. Aber ich glaube schon nochmal was anderes, wenn KI wissenschaftliche Erkenntnisse macht, die wir nicht mal mehr nachvollziehen können, würdest du dem vertrauen. Und was heißt das eigentlich für die Menschheit, wenn sie sozusagen diese Transzendenz erreicht hat, dass KI irgendwas baut, was wir nicht mehr verstehen, was vielleicht sogar Nutzen entwickelt für uns. Aber so rein intellektuell... Man könnte sagen, wir haben in der Vergangenheit auch nicht das Feuer verstanden und es trotzdem genutzt, aber finde ich, muss ich mal länger darauf nachdenken, wie das so für den Purpose der Menschheit eigentlich ist. Wenn man zwar was Großartiges geschaffen hat, aber gar nicht mehr weiß, wie man es geschaffen hat. Also man weiß schon, wie man es geschaffen hat, aber nicht mehr die letzten Schritte werden wir vielleicht nicht mehr nachvollziehen können. Und dann wurde noch gefragt, wo er most excited ist, weil die verschiedenen Teilnehmer most excited sind. Und so wie ich, das habe ich ja in den vielen Keynotes, die ich letztes Jahr gehalten habe, auch versucht so darzustellen, dass der Scientific Progress tatsächlich, also wie man mit KI die Wissenschaft beschleunigen kann, das halte ich eigentlich für das Wichtigste und das scheint ja auch so. Zu sehen, genau.

Gut, das ist PR-mäßig auch das Beste, was du sagen kannst.

Ja, total schlau. Und das, wo du schwer gegen argumentieren kannst, also den wissenschaftlichen Fortschritt begrenzen, klingt für die allerwenigsten Leute schlau.

Ja, das Panel gibt es auch schon auf YouTube. Kannst du ja in Newsletter setzen.

Und in Newsletter, genau, es wurde auch gestreamt. Es ist nur, ich glaube, so rund eine Stunde insgesamt. Kann man sich anhören.

Vielen Dank für die Zusammenfassung. Ich würde es mir nicht angucken, aber es tun bestimmt einige. Ich habe in der Zwischenzeit dich eingeladen zu unserem Offsite. Ich bin überrascht, dass du auch als Android-Nutzer in meinen exklusiven Offsite-Partys teilnehmen darfst. Scheint zu funktionieren. Absolute No-News, dass Apple jetzt eine Invite-App hat, die man sich sogar runterladen muss.

Und trotzdem ist es die Innovation des Jahres aus dem Haus der Apple.

Ich bin froh, dass ich kein Shareholder mehr bin. Vor allem, das hätten sie ja auch wenigstens mal vernünftig mit Kalender oder so verbinden können.

Du kannst mir erklären, was diese sogenannte Invite-App, die Apple gelauncht hat, weil das App-Universum alleine offenbar nicht darauf gekommen ist, diese geniale App zu bauen. Also was ist der Grund, warum Apple das baut und wo genau ist der Nutzwert? Ich habe es noch nicht verstanden.

Ich kann jetzt hier ein Event machen. Es ist wie eine gute Termin-App eigentlich. Du kannst einen Ereignistitel geben, eine Uhrzeit, einen Ort und kannst auch ein Bild hochladen und dann Leute einladen.

Ja, das kann ich in jedem E-Mail-Kalender auch.

Genau. Nur ist es halt schöner gemacht. Ich hätte es besser gefunden, wenn sie einfach die Kalender-App ein bisschen besser gemacht hätten. Ja, unfassbar. Ich war sehr überrascht, dass ausgerechnet du das hier in unser Board setzt, aber habe es natürlich sofort runtergeladen und ausprobiert.

Die wichtigste News aus dem Hause Apple dieses Jahr ist leider, bisher zumindest. Aber ich habe versucht, auch irgendeine größere Strategie dahinter zu sehen. Ich konnte sie noch nicht finden, ehrlich gesagt, außer vielleicht fremde Leute ins Apple-Universum reinzuziehen. Wird das das Social Network? Wird das die erste Social App von Apple? Weil wie du ja richtig sagst, du kannst da Events machen und du kannst ja nicht davon ausgehen, dass 100% der Teilnehmer ein Apple-Gerät haben. Könnte das natürlich Leute dazu zwingen, einen Apple-Account zu erstellen? Und wenn sie einen Account haben, kann man ihnen Marketing schicken theoretisch? Kann man ihre Daten schützen? Oder ist das der Beginn des Social-Zeitalters für Apple mit der Invite-App?

Ja, ich weiß nicht. Dann hätten sie es ja mit iMessage oder so ein bisschen verbinden müssen. Ich kann dir jetzt eine Notiz senden. Keine Ahnung, wie du die bekommst, aber ich habe dir jetzt eine Notiz gesendet. Ich verstehe es nicht. Aber ja, sie haben auch so eine Tagesbuch-App jetzt, die ich nicht nutze und sinnlos finde. Aber es wird auf jeden Fall was passieren. Ich bin Gastgeberin. Also Sie gendern auf jeden Fall. Noch. Wie war das? Google dreht das jetzt zurück, oder? Die sind jetzt auch nicht mehr woke.

Google dreht auch schon vorsichtig zurück. Aber kommen wir mal zum eigentlichen Main Event dieser Woche.

Ja, ich bin sehr froh, dass du dir heute die Zeit genommen hast, diesen Podcast überhaupt aufzunehmen. Ich hatte gestern kurz Sorge, dass das nicht passieren wird und einfach das erste Mal und ich wurde heute gefragt, ob wir wirklich keine Sommerpause machen. Wir haben 430 Folgen aufgenommen. Wir haben eine mal vorproduziert. Sonst auch bei jeder Lungenentzündung, Corona, Weisheitsszene raus. Alles hat uns sich davon geändert, sofort eine Folge aufzunehmen. Es ist eigentlich unfassbar. Bald könnten wir einen Rekord damit brechen.

Wir haben beide weiße Zähne verloren, während der Podcast läuft, oder?

Bei dir bin ich mir nicht sicher. Bei dir bin ich mir nicht sicher.

Ja, ich habe drei Stück verloren in der Zeit.

Ja, aber du hattest doch riesen Backen und das haben wir nicht aufgenommen. Guck mal in deine nicht vorhandene Akte. Ich meine, das war vor dem Podcast.

Wir haben noch nie eine Folge verpasst. Ich kann mir gerade nicht vorstellen, dass ich aufnehmen konnte zu der Zeit, aber wir haben es trotzdem gemacht.

Aber du hast deine Weisheitszähne doch nicht während Corona rausgenommen.

Das war vor Corona. Doch, aber ich habe doch noch im Podcast vorgerechnet, dass der Hack ist, wie man 12,5% Lebenszeit sparen kann.

Genau, weil ich sie mir rausgezogen habe. Aber weil ich die beste Oralchirurgin kenne, die es schafft, die Zähne und den Podcast so gut zu timen, dass das geht. Und gute Drogen kennt.

Also meine Erinnerung sagt mir einerseits, dass ich sicher gesagt hätte, es ist während der Podcast. Andererseits kann ich mir, ich weiß noch, dass es relativ schmerzhaft war und dass ich mir nicht vorstellen kann, dass...

Also Fünfer Schnellwette, deine Zähne sind vor diesem Podcast gefallen.

Ich wüsste nicht mal, wie ich das nachvollziehen kann.

Ruf die Ärztin an oder den Arzt.

Ja, ich rufe jetzt nicht die Ärzte an.

Das geht um 5 Euro.

Gib mir die Nummer, ich rufe an. Ja. Die hat zugemacht. Wegen der Regressforderung, die ich gehabt habe, nachdem ich Dry Socket hatte, nach der OP.

Gut, genug Zähne.

Also, Häuser...

Klar, Weichling.

Ich nehme jede Chance.

Bei dem Image, das mir Westermeyer gegeben hat, nehme ich jede Chance, um mich komplett wegzuballern. Gut, aber jetzt nochmal, also Spaß beiseite. Gestern war kurz Panik im Chat. Jan und ich hatten Sorge, dass du nicht mehr ansprechbar bist. Wie viele Stunden hast du schon gespielt? Was ist dieses Spiel überhaupt? Und wie viel Zeit hast du dir jetzt im Wochenende ausgeblockt? Wie sieht es nächste Woche aus? Alle Termine gestrichen?

Was ist los? Die kurze Antwort ist leider nein. Genau, gestern wurden zwei Sachen released, also am Donnerstag, dem 6. Februar, also mehr als zwei Sachen wurden released. Es wurden auch die Amazon-Zahlen released, Google war schon vorher dran. Aber einerseits ist der Valomat rausgekommen, da sprechen wir lieber später drüber, damit die unpolitischen Leute den ersten Teil der Sendung noch genießen können. Das andere war, dass der siebte Teil von Sid Meier's Civilization, dem unfraglich besten Spiel aller Zeiten, rausgekommen ist. Man muss verstehen, der sechste Teil, der vorherige, ist rausgekommen, bevor wir diesen Podcast gestartet haben. Also es kommt nur alle fünf bis sieben Jahre, glaube ich, ein neuer Titel raus. Ist meiner Meinung nach das Computerspiel mit dem besten Spielprinzip oder wie sagt man, Grundspieldynamik. Ist unter anderem auch das Lieblingscomputerspiel von Mark Zuckerberg und ich glaube, einer der Gründe, warum er griechische Buchstaben neuerdings auf Shirts trägt und so weiter. Aber ich muss leider sagen, die siebte Version, also der Pre-Release war gestern, wenn man 70 Dollar mehr bezahlt hat, kann man sechs Tage früher spielen als die anderen. Und ja, es lohnt sich nicht, kann ich nur sagen. Also neue Spiele sind, es ist so wie immer mit Sequel. Sag mir ein Sequel, das besser war als das vorige. Ich würde sagen Civilization 6, manche sagen auch 5. war sozusagen der Höhepunkt der Evolution. Aber beim siebten sind sich fast alle auch die Kritiker einig, dass es nicht deutlich besser geworden ist. Im Gegenteil, es ist schlechter geworden vom Gameplay, von, ich weiß nicht, die Grafik und so ist bestimmt anspruchsvoller. Es gibt ein paar mehr Geländetypen, Einheiten bewegen sich lustiger und so, aber es ist auch schwer, ein Spiel, was so gut ist, noch besser zu machen. Ich glaube, ich werde jetzt so ein Midlife-Crisis-Boomer, der die 6er-Version sein Leben lang spielen wird, weil die 7er einfach nicht besser ist.

Oh, das tut mir leid.

Das Gute ist, ich werde nicht viel Zeit in dem Game verlieren. Also ich habe es zwei Stunden angespielt und es hat mich null gefesselt.

Warst du so richtig enttäuscht?

Ich war schon. Also man rechnet nicht mit viel Positivem in der Regel, weil es wirklich so schwer ist, das noch besser zu machen. Ich war relativ enttäuscht. Ich gehe davon aus, dass es noch viel Badges geben wird. Es wird sicherlich erweitert werden. Es ist sehr roh rausgekommen. Es gibt nur vier Kartentypen zum Beispiel. In der vorherigen Version gab es am Ende fast 20 Kartentypen. Das heißt, wahrscheinlich wird man noch weitere Add-ons verkaufen, um noch weitere 200 Dollar aus jedem rauszuholen. Aber ich glaube, ich hätte es besser gefunden, dass Civilization 6 einfach immer weiter über digitalen Content, also man spielt verschiedene Nationen und erobert die Welt und kann das aber zum Beispiel militärisch machen, kann es religiös machen, man kann es kulturell machen, man kann es über wissenschaftlichen Fortschritt machen, wenn man pazifistisch ist zum Beispiel. Das konnte man immer ganz gut erweitern, indem man neue Nationen, neue Anführer hinzunimmt, neue Kartentypen, irgendwelche Challenges und ich glaube, es wäre besser gewesen und damit hätte man auch weiter noch mehr Geld aus den Leuten rausholen können. Nummer sieben ist einfach, ich bin gespannt. Wir können das ja gerne im General Channel des Discord diskutieren, aber ich wäre wirklich überrascht, wenn niemand das besser findet als die 6er Version, in der ich tausende von Stunden verbracht habe, fairerweise.

Hast du mehr gezockt als Podcast aufgenommen?

Safe, ja, ja. Weiß ich gar nicht. Wir haben 400 Podcast-Folgen. 1,5 sind 600 Sekunden. Ich kann hier nachgucken. Ich traue mich das nicht zu sagen. Ich gucke mal, wann das Release-Date war. Man muss das auf Jahre runterrechnen. 2016 ist das rausgekommen. Also vor 8 Jahren. Also es sind mehr als 1000 Stunden. Weniger als 10.000. Also 5.000.

Krass, du hast das Zeug... Also 7000.

Also ich spiele nichts anderes immerhin. Wenn ich spiele, dann würde ich das spielen.

Aber du spielst das mehr, als ich jeglichen Sport mache.

Das kann sein, ja.

Krass. Und wann machst du das? Abends oder so? Also anstatt Fernsehen gucken?

Ja, zum Beispiel. Abends, am Wochenende, im Zug.

Wenn du in so einer DD mal eine Stunde Pause brauchst.

Ja, ein Tag ist ja lang. Es ist jetzt nicht so, dass ich irgendwie...

Naja. Wahnsinn.

War das auch das Spiel, das hier Sam Beck von Free... Und Wahnsinn.

War das auch das Spiel, das dann hier SBF gespielt hat? Während er irgendwie da die Finanzierungsrunde gemacht hat? Ich hab da auch mal so eine News.

Hat der nicht League of Legends oder so gespielt? Ich glaub nicht, dass er Civilization gespielt hat.

Ich hab noch nie. Ich glaube, du kannst alle Computerspiele und Playstation-Spiele und alles zusammenrechnen bei mir. Du kommst auf keine 10 Stunden.

Auf nichts. Frag mich, ob es eine Liste von Famous Civilization Fans gibt. Es deutet immer alles nur auf Mark Zuckerberg hin. Der folgt auch der Facebook-Seite von Civilization. Also wie gesagt, es ist das beste Computerspiel der Welt. Ich würde Leute fast ohne weitere References einstellen, wenn sie das Spiel spielen. Das kann dir nicht gefallen, wenn du ungebildet und unintelligent bist. Dann ist es schwer, Spaß zu haben bei dem Spiel.

Gut, dann bin ich raus.

Vielleicht spielen wir auf dem Offside mal einen Online-Game gegeneinander. Statt Monopoly. Letztes Mal haben wir an Monopoly gespielt. Wir wissen, wie das ausgegangen ist.

Das war neben dem Spiel... Genau, neben dem Spiel auch eine Chance, dass der Podcast beendet wird.

Das spielen wir nächstes Mal.

Mensch, ärgere dich nicht.

Uno. Gott, nee, bloß nicht. Risiko? Bei Risiko verstreite ich mich auch.

Nee, nee. Ich glaube, es ist einfach besser, eins, zwei Flaschen Wein. Ein bisschen Witze über Jan machen. Ich glaube, das ist besser für uns. Ich Guck so am Wochenende Super Bowl.

Wir können was mit Betätigung so spielen, so Bull oder so.

Wir spielen Pickleball.

Nein, kein Bock mehr. Kein Bock mehr.

Oder richtig Bowling. Curling.

Oder Darts. Oder Bogenschießen. Wir gehen auf den Jahrmarkt mit Pistolen.

Wir müssen uns noch entscheiden, in welches Hotel wir gehen. Das machen wir alles später. Super Bowl ist am Wochenende. Auch eine Sportart, die mich überhaupt nicht interessiert. Ich finde viel, viel, dass so NBA so ein bisschen nachverfolgt, was da die Woche los ist. Der Name Dennis Schröder irgendwie beschwert sich, dass das wie Sklavenhandel ist und wird dann dreimal durchgereicht. Oh. Unfassbar, also wirklich unfassbar.

Hat sich Kanye West schon dazu geäußert? Der hat heute gerade wieder einen Meltdown auf Twitter. Also angefangen hat es mit der Nachricht, guck mal Elon, ich wurde auf Instagram geblockt. Und dann folgt, ich glaube so 20, 30 Tweets voller antisemitischem Content, jede Menge N-Worte. Man möchte das eigentlich nicht wiederholen.

Das ist in Ordnung. Wenn wir über Kani reden, dann müssen wir ja nicht über Frank reden. Dann haben wir das schon mal abgehakt.

Ich habe die nächste andere Sport-News für dich, aber die darf ich noch nicht sagen. Echt, was? Ja, darf ich noch nicht sagen. Aber wir kommen zum Super Bowl. Und zwar haben wir letztes Mal berichtet, dass Robin Hood jetzt zusammen mit Kelschi, also seinem Prediction-Market-Startup, in die Sportwetten gehen möchte. Das hatten sie auch in den vorletzten Earnings schon angekündigt. Oder im Investors Day war das, glaube ich, wenn ich mich richtig erinnere. Und anscheinend ist das aber wieder abgeblasen, nachdem der Regulator, das ist in dem Fall die CFTC, CFTC, genau. sich das mal angeguckt hat und der Meinung war, dass das keine gute Idee ist und so schnell ist es wieder vorbei mit Robin Hood und dem Sportsbetting. Aber ich bin mir sicher, dass Robin Hood hat die perfekte Klientel, um Sportwetten zu verkaufen und wird sicherlich einen Weg finden, das zu tun. So wie Elon Musk gerade die US-Regierung oder den US- Apparat auseinander nimmt, muss man sich auch fragen, ob es den Regulator nächste Woche überhaupt noch geben wird und ob es vielleicht nur eine Woche dauert, bis Robin Hood das einfach so machen kann.

Was hast du noch so für Trump-nahen Nachrichten für mich?

Achso, eine andere Sache, die ich vorausgesagt habe, ist Trumps schlaue China-Deminimis-Abschaffung. Also es gibt gute Argumente dafür, also dass die Chinesen das ausnutzen und so weiter. Es ist aber eben auch relativ ineffizient, jedes Paket, was aus China kommt, zu kontrollieren und zu verzollen. Und das hat jetzt dazu geführt, dass, wie schon angekündigt, selbst die Leute, die vernünftig verzollen, auf einmal ihre Pakete im Stau finden. Der US Postal Service zwischendurch quasi warnen musste, dass Pakete stark verzögert werden. Und jetzt scheint man wohl wieder eher auf Richtung Durchwinken kurzfristig umzuschwenken. Und so richtig weiß noch niemand, wie man mit der Lage umgehen soll. Aber ab Tag 1 jedes Paket zu kontrollieren, wird einfach keine machbare, Dann gibt es News, dass Workday, eine HR-Software-Suite, 2000 Leute entlassen wird. Das entspricht ungefähr einem Zwölftel der Belegschaft. Das haben zuletzt ja auch Salesforce, SAP und so weiter gemacht. Und so wie auch Salesforce und SAP werden sie zwar erhebliche Teile der Belegschaft entlassen, aber gleichzeitig neue Leute einstellen, um ihre KI-Lösung zu verkaufen. Also die Reduktion der White-Collar-Workforce-Lösung. Ist bis heute nicht abgeschlossen, obwohl die großen Tech-Konzerne inzwischen schon wieder einstellen oft. Aber Workday hat nochmal 2000 Leute gehen lassen. Das sind auch die, die angeblich, wo Klana gesagt hat, sie verzichten jetzt auf Workday. Es gibt aber auch viele kleinere Firmen, Personio, Deal und so weiter, die in den Markt reingehen. Und Workday wächst, glaube ich, noch so einstellig oder so, hocheinstellig. Muss ich mal in unser Sheet schauen. www.doppelgänger.io slash sheet Da könnte man das finden, wenn man einigermaßen validierte Zahlen haben möchte. Sie wachsen, oh, sogar noch 16%. Hätte ich gar nicht gedacht. Das ist ja schon noch sehr dynamisch.

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So, und dann können wir schon, es ist, wir sind inmitten der Earnings Season. Ich würde vielleicht mit Google anfangen.

Sehr gerne. Ich erinnere mich, irgendwie waren die Zahlen nicht so gut. Das ist sowieso meine Frage. Was ist mit den Hyperscalern los? Die investieren kräftig, aber irgendwie, Cloud scheint unter Erwartungen zu sein.

Ja, damit ist doch schon alles gesagt zu Google und wir können weitergehen zu Amazon.

Zeit gespart.

Aber tatsächlich fällt Googles Umsatz von 15% Wachstum im Vorquartal auf jetzt nur noch 12% Wachstum. Also der Umsatz steigt um 12%, um genau zu sein. Aber das Umsatzwachstum fällt von 15% auf 12% relativ stark. Das heißt nicht etwa, dass das Werbegeschäft schlecht lief. Das Werbegeschäft ist um 12,5% gestiegen, stabil zum Vorquartal. Und YouTube hat sich sogar leicht beschleunigt von 12 auf 14%. Und wenn man weiß, was die Google-Geschäftsbereiche sind, dann bleibt als Grund eben nur die Cloud. Also wie gesagt, das Werbegeschäft relativ stabil, wobei man sagen muss, das Q4 ist ja nicht nur das Weihnachtsquartal. Dafür wird ja, das ist ja quasi... Also diese Saisonalität ist ja in der Year-on-Year-Betrachtung auch abgebildet. Also man vergleicht diese Quartale immer nicht mit dem Vorquartal in der Regel, sondern mit dem Vorjahresquartal um so eine Saisonalität wie Weihnachtsgeschäft. Das ist immer ein starkes Quartal für Google. Also machen sie 10 Milliarden mehr Umsatz, einfach gesagt, als in einem anderen Quartal. Deswegen vergleicht man es mit dem Weihnachtsquartal des Vorjahres. Aber es war außerdem ja auch Wahlwerbungsquartal. Also in den USA wird ja relevant Geld verwendet. für Wahlwerbung ausgeben. Das heißt, vielleicht kränkelt das Search-Business doch sogar ein bisschen. Das würde man dann jetzt nur nicht sehen, weil besonders viel für Werbung ausgeben würde. Aber prinzipiell wachsen die jetzt stabil erst mal. Wie gesagt, YouTube sogar ein bisschen beschleunigt. Aber die Cloud-Plattform, die ist ja letztes Quartal, und da hat Google sehr positiv reagiert logischerweise, von 29% Wachstum auf 35% Wachstum hat sich das Wachstum der Cloud-Plattform stark beschleunigt, muss man sagen. Und jetzt hat es sich wieder leicht deakzeleriert. Die gute Nachricht ist, die Google-Cloud-Plattform wächst immer noch um 30%, was ja erheblich ist. Gesamtwachstum von Google 12%, aber die Cloud-Plattform 30%. Aber... Das sind eben nicht die 35 Prozent aus dem Vorjahr. Und deswegen ist man etwas enttäuscht mit den Zahlen. Man hat sich natürlich was Besseres ausgerechnet. Und gleichzeitig ist es so, dass Google mehr denn je in die Cloud investieren möchte, also in Rechenzeit investieren möchte, natürlich hauptsächlich vor dem KI-Hintergrund. Ich glaube 70 bis 75 Milliarden, wenn ich mich richtig erinnere. Sie haben im Q4 14 Milliarden ausgegeben und wollen nächstes Jahr, Sekunde, ich muss mal kurz hier meine Notizen gucken, 75 Milliarden haben sie CapEx announced. Warum wächst die Cloud langsamer? Google sagt, wie auch andere große Cloud-Anbieter, dass sie Supply Constraints sind. Also sie haben nicht genug Datacenter und Chips, um der Nachfrage nachzukommen. Es gibt mehr Nachfrage der Kunden. Aber sie können es nicht bedienen, sie können nicht schnell genug Datacenter bauen. Deswegen haut man auf 75 Milliarden in CapEx dieses Jahr. Aber es reicht eben nicht, um das hohe Wachstum beizubehalten. Auch vielleicht noch das Operating Income der Cloud ist fast gleich geblieben, nur 150 Millionen mehr gegenüber dem VOR. Also vor Quartal hatte man 1,95 Milliarden operatives Einkommen, wie heißt es, operativen Überschuss gemacht und jetzt sind es 2,1 Milliarden. Das heißt, der zusätzliche Umsatz in Höhe von 2,4 Milliarden bringt nur auf Jahressicht gesehen 600 Millionen zusätzlichen Gewinn. Google hat die kleinste von den großen dreien Gewinnmarge auf der Cloud. Operative Marge 17,5%. Das ist fast doppelt so hoch wie im Vorjahr, muss man immerhin sagen. Also Google Cloud wird profitabler, aber sie wächst zumindest nicht so dynamisch wie im Vorquartal und sie verwandelt neuen Umsatz nicht so stark in Gewinn wie im Vorquartal, muss man sagen. Trotzdem ist es ein super spannendes Business und man muss sagen, Alphabet, die Google-Mutter, ist vergleichsweise günstig bewertet zu den anderen großen Tech-Konzernen. Ich glaube nicht, dass Alphabet eine super dynamisch wachsende Firma wird, weil das Search-Business einfach mehr oder weniger repräsentativ für die wirtschaftliche Gesamtlage ist und schwer zu beschleunigen ist. YouTube hat ein bisschen extra Wachstum hinzugefügt. Das ist jetzt aber auch nicht mehr so enorm und die Google Cloud ist leider noch etwas zu klein, um wirklich Google stark voranzutreiben. Deswegen ist Google recht günstig bewertet. Wenn man glaubt, dass man mit KI viele Probleme lösen kann, wäre Google aber zum Beispiel selbstfahrende Autos als Stichwort oder auch Life Science, Calico, Verily, dann hätte Google vielleicht noch ein paar Pfeile im Köcher. Ich glaube, die Downside-Risk bei Google ist ganz gut quantifizierbar. Die Angst ist natürlich, dass das Search-Modell disrupted wird. Das wird meiner Meinung nach, wenn man sich überlegt, wie lange es gedauert hat, bis der Zeitungsmarkt gestorben ist, glaube ich nicht, dass Search von heute auf morgen sterben würde, auch wenn es marginal sicherlich viel in die Chat-Agents geht. Aber ich glaube, man überschätzt immer solche tektonischen Verschiebungen viel zu stark ein. Deswegen bin ich Vielleicht nicht bullisch für Google, aber ich mache mir da keine größeren Sorgen und finde sie eigentlich ganz fair bewertet von den großen Tech-Aktien. Wie gesagt, es wächst noch 30% die Cloud. Das ist nicht schlecht, es war einfach nur im Vorquartal so hoch gejazzed worden mit den 35%, dass es jetzt schwer war, das zu halten. Ich glaube eigentlich nicht, dass sie unter 30% fallen werden jetzt im Q1, aber wir werden sehen. Sollte man auf jeden Fall beobachten. Ansonsten gab es aus dem Hause Google noch zwei News. Das eine ist, dass sie ihre auch Mini-Reasoning-Modelle vorgestellt haben. Und zwar Gemini 2.0 Flash und ein paar andere Modelle, die alle ganz gut performen. Es gibt noch ein anderes Modell und es gibt noch ein anderes Modell. News komoditisieren sich ja auch so ein bisschen. Nichts davon ist jetzt so überraschend gut, dass man es erwähnen würde, aber der Vollständigkeit halber Gemini 2.0 Flash und Flashlight und so kleine schnelle Reasoning-Modelle sind jetzt rausgekommen.

Ich war eben mit jemandem essen, der im Unternehmen Google nutzt und halt auch das ganze Gemini und so. Er meinte, das wäre einfach nicht vergleichbar mit OpenAI. Und er glaubt auch nicht, dass wir das Level irgendwie irgendwann einholen könnten.

Also die Tests sagen, Gemini ist ja nicht so weit abgeschlagen. Die Frage ist, ob sie langfristig genauso günstig und schnell sein können. Ich glaube, es ist viel zu früh, irgendeinen Gewinner auszumachen. Also das kann als quasi Ad-Hoc-Statement für heute so zutreffend sein und den Status Quo richtig beschreiben, aber ich glaube, das kann dann innerhalb von zwei Wochen anders aussehen.

Ja, haben wir ja mit Diebsi gesehen.

Genau, genau. Und eine andere News im Zusammenhang mit Google, die diese Woche noch relevant geworden ist, ist, dass Google hat bisher auch aufgrund von Protesten der eigenen MitarbeiterInnen sich geweigert, KI für militärische Anwendungen zu nutzen oder ich glaube sogar Rüstungsfirmen auszustatten mit Software prinzipiell. Jetzt ist es so, dass das wohl aufgegeben werden soll. Also man möchte KI auch für, die BBC berichtet das, dass man quasi nicht mehr ausschließt, dass KI auch für Waffen nutzbar ist. OpenAI macht das quasi schon mit Enderal, die hauptsächlich Defensivwaffen herstellen, arbeiten die schon zusammen. Und ich glaube, Google sehnt sich hier auch ein bisschen nach dem Government Revenue, das da winken könnte und schmeißt auch diesen Glaubenssatz über Bord. Man hat ja schon dieses Don't be evil gestrichen aus den Leitlinien. Und jetzt kommt eben hinzu, dass man, ich glaube auch so ein bisschen, auch das ist natürlich die politische Gemengelage und dass man weiß, dass es gerade keine gute Zeit für die Google-Belegschaft ist, so ein Walkout zu machen, auf die Barrikaden zu gehen. Weil A, wissen die, A, inzwischen kann man auch gefeuert werden bei Google. Das war vor zwei, also als das passiert ist, diese Walkouts, das war so vor drei, vier Jahren, glaube ich. Und was sich seitdem geändert hat, sind zwei Sachen. A, Tech-Unternehmen haben Leute begonnen rauszuschmeißen. Das war scheinbar keine Option damals. Und B ist eben, die sagen, dass woke sein, pazifistisch sein, eher auf der linken Seite sein und so, ist gerade nicht mehr so en vogue. Und damit, ja. geht Google da auch ein bisschen der politischen Stimmung nach. Und unter anderem ist bekannt geworden, dass sie zum Beispiel zusammen mit der israelischen Armee wohl sowieso schon an konkreten Use Cases arbeiten berichtet. The Verge. Beziehungsweise ursprünglich hat die Washington Post Dokumente gefunden, wie Google mit der israelischen Armee zusammenarbeitet.

Was kommt als nächstes?

Cloudflare oder Amazon? Wir wollen mal der Größe nachgehen, dann wären wir eher bei Amazon und der Relevanz natürlich auch. Amazon hat auch nicht gut reagiert auf die Ergebnisse, beziehungsweise die Aktie hat nicht gut reagiert auf die Ergebnisse. Der Umsatz ist um 10,5% gestiegen. Vorquartal war 11%, davor 10%. Das ist jetzt gar nicht so schlecht, könnte man sagen. Das ist ein bisschen in line mit dem vorherigen Wachstum. Es ist mal wieder ein Rekordquartal. Größter Umsatz ever mit 188 Milliarden im Quartal, weil das Weihnachtsquartal ist natürlich auch 30 Milliarden mehr Geschäft im Vergleich zum Vorquartal allein durch Weihnachten oder die Holiday Season. Amazon konnte außerdem die Rohmarge um fast zwei Prozentpunkte verbessern, von 45,5 auf 47,3, also eigentlich gute Margenentwicklung auch. Operative Ausgaben steigen nur um 6% bei wie gesagt 10,5% Wachstum. Das heißt auch die operative Marge hat sich nochmal deutlich verbessert um 3,5% Punkte von 7,8% auf 11,3%. Also man hat fast 2% aus der Rohmarge und weitere 1,5% aus der operativen Marge oder aus den OPEX an Effizienz rausgeholt. Das sollte Amazon Aktionäre eigentlich alle freuen und der operative Cashflow kann ich mir vorstellen sieht dann auch ganz gut aus. Sekunde. Der ist nur 7,5% über dem Vorjahr. Das liegt, da muss irgendein Sondereffekt drin sein, sonst müsste der stärker steigen. Accrued Expenses, Verschiebung in der Rechnungsstellung bei den Ausgaben. Warum ist die Aktie trotzdem runtergegangen? Das Gute ist, das Net Income hat sich fast verdoppelt von 10,6 auf 20 Milliarden Euro. gegenüber dem vorher. Vielleicht ist das hier repräsentativer da, sicherlich Zinsen spielen eine Rolle, genau, ja, spielen Zinsen eine Rolle und der Rest kommt aus dem operativen Geschäft. Das operative Ergebnis hat sich um 60% schon verbessert. Dadurch, dass sich die Margen verbessert haben, hat man auch 10,5% mehr Umsatzwachstum, 60% mehr operatives Ergebnis rausgeholt. Das ist eigentlich schon ganz gut. Weil Amazon ja ein riesiges Geschäft hat, aber was relativ margenschwach ist, macht jede Nachkommastelle bei der Marge schon ordentlich Hunderte von Millionen an Extraergebnis. Das ist ganz spannend. Das H in der Suppe, beziehungsweise warum die Aktie dann trotzdem eher negativ reagiert hat, ist auch hier das Cloud-Geschäft. Und zwar war das im Vorquartal um 19% gewachsen. Diese 19% schafft Amazon auch wieder, aber man hatte sich wahrscheinlich mehr erhofft vom Cloud-Wachstum und die Guidance war relativ schlecht. Also der Revenue-Forecast ins nächste Jahr war enttäuschend, das mochten die Analysten nicht. 19% ist gutes Wachstum eigentlich für AWS. Man muss bedenken, AWS macht über 110 Milliarden Umsatz im Jahr. Das heißt, 1% Wachstum sind eine Milliarde mehr Cloud-Umsatz. Das ist gar nicht so einfach, da 19% rauszuholen. Das sind, wie gesagt, 20 Milliarden Euro. pro Jahr, die man finden muss, einen zusätzlichen Cloud-Umsatz und die Datacenter musst du auch erstmal bauen, die 20 Milliarden an Umsatz generieren können. Da lohnt sich auch hier der Blick in die CapEx. Amazon redet ja am wenigsten darüber. Also die andere Microsoft hat 80 Milliarden angekündigt, Google 75 Milliarden angekündigt, Meta 60 bis 65 Milliarden angekündigt. Amazon zerreißt sich nicht ganz so stark das Maul, aber die CapEx sind gestiegen um 91% fast verdoppelt auf 28 Milliarden nur im letzten Quartal. Also muss man sich fragen, ob Amazon nächstes Jahr nicht 100 Milliarden CapEx ausgeben wird. Bei Amazon ist es nicht ausschließlich Rechenzentrum, sondern wenn sie ein neues Distributionszentrum bauen, könnte das auch CapEx sein, also Investitionen in neue Produktionsstätten. Aber Amazon führt quasi damit die CapEx-Rechnung gerade an, hat interessanterweise auch den Cashflow, um das zu bezahlen. Alles. Also auch Amazon wahrscheinlich so ein bisschen Supply Constraint beim Wachstum der Cloud-Sparte. Und in Verbindung mit schlechter Guidance hat das so ein bisschen die Ergebnisse verhagelt, dass AWS nicht noch schneller gewachsen ist. Man kann jetzt auch an der Stelle schon wieder sagen, dass damit jetzt Microsoft wieder die am schnellsten wachsende Cloud ist. Wir erinnern uns, Microsofts Azure-Ergebnisse waren Cloud-Umsatz bei Azure ist von 33% Wachstum auf 31% Wachstum leicht gefallen. Google ist von 35 auf 30 gefallen, also wächst langsam als Microsoft. Und Amazon wächst konstant mit 19. Das heißt, Microsoft gewinnt weiter Marktanteile hinzu gegen die anderen beiden Player und ist auf dem Weg der Größte. Ich hatte irgendwann mal vorausgesagt, in welchem Quartal sie wahrscheinlich der größte Cloud-Anbieter werden. Sie sind auf jeden Fall weiterhin auf dem richtigen Weg. Vielleicht noch spannend an AWS ist, dass Amazon schon gegenüber dem Vorjahr die Marge noch mal deutlich verbessert hat. Also sie machen sieben Prozentpunkte mehr operative Marge mit der Cloud. Oder operatives Ergebnis war letztes Jahr 7,2 Milliarden Überschuss mit der Cloud im letzten Quartal. Jetzt sind es schon 10,6. Also in diesem Jahr, wo wir uns jetzt befinden im Kalenderjahr, werden sie wahrscheinlich 50 Milliarden Gewinn mit der Cloud, mit AWS. machen bei weit über 100 Milliarden Umsatz. Die operative Marge wird wahrscheinlich sich Richtung 40 Prozent bewegen. Das ist insofern ganz interessant, weil das dann ja so ein bisschen der Zielstart ist. Wenn man davon ausgeht, dass die Cloud nicht mehr kompetitiver wird, sie bleibt vielleicht Supply Constraint, man kann sie nicht unendlich ausbauen, das dauert alles, die Energie ist knapp, die Datacenter sind knapp, dann wird man sie weiter so preisen können wie gerade. Und das macht natürlich für Microsoft, deren operative Marge in der Cloud ich auf ungefähr 30% schätze. Bei Google ist sie 17,5% bisher, aber man kann natürlich sehr gut projizieren, dass irgendwann werden die alle vielleicht 35-40% operative Marge auf der Cloud haben, wenn sie ähnlich groß wie Amazon werden. Und das macht das Cloud-Business so spannend und deswegen... ballern sie die Milliarden ein. Diese Tech-Konzerne haben alle so große Cashflow-Überschüsse. Die können sie eh nur nutzen, um Aktien zurückzukaufen oder Dividenden zu zahlen. Dividenden will niemand gezahlt haben, weil sie steuerpflichtig werden. Stock-Buybacks Kann man machen, aber ansonsten haben sie alle eigentlich kein Geld, was sie noch sinnvoll investieren können, weil sie so hyper profitabel sind. Und jetzt einfach ein Geschäftsmodell zu haben, wo man bis zu 100 Milliarden im Jahr reinballern kann und dann kommt mit absehbarer Zeit das Geld zurück, ist natürlich ganz spannend. Insofern ist AWS hier weiterhin sehr healthy, es wächst halt nur nicht noch schneller und die Guidance, also die Voraussage der zukünftigen Erträge waren nicht so positiv, wie man erhofft hat. Ansonsten die anderen Geschäftsbereiche bei Amazon. Man redet ja kaum noch über das Retail-Geschäft, aber das ist ja nicht ganz unerheblich. Ihr eigenes Retail-Geschäft wächst auch stabil mit 7% wie im Vorquartal. Physical Stores ist beschleunigt interessanterweise, Whole Foods vielleicht auch ein bisschen durch Inflation, die bösen Eier. Third-Party-Seller-Services geht tatsächlich 1% im Wachstum zurück, von 10 auf 9%. Florian Heinemann und Alex Graf hatten ja prognostiziert, dass sie glauben, dass Online-Stores, also das Retail-Geschäft von Amazon, schneller wachsen wird, also dass das umgedreht wird, was in den letzten Monaten oder Jahren passiert ist. Also bisher war es ja so, der Marktplatz Third-Party-Seller-Services ist weit schneller gewachsen als das eigene Geschäft von Amazon. Amazon hat ihr eigenes Geschäft fast runtergefahren oder mit sehr wenig Wachstum gesteuert, während Third-Party-Seller-Services und noch mehr Advertising stark beschleunigt wurde. Fairerweise, die Lücke schließt sich ein bisschen beim Wachstum, dass es sich komplett umdreht, glaube ich nicht, allein weil, und ich glaube, das hat Florian Heinemann auch richtigerweise erwähnt, das gesamte Advertising-Geschäft, was ja super margenstark ist, natürlich nur von Third-Party-Seller-Services getrieben werden kann. Also Amazon versucht auch das auszudehnen über ihr eigenes Netzwerk oder ihre eigenen Assets, also ihre eigene Webseite hinaus. Aber du brauchst schon Merchants überwiegend, um die Werbeflächen auszulasten auf Amazon. Und deswegen macht es eigentlich keinen Sinn, selber wieder ein so großer Merchant zu werden. Du machst das eigentlich nur, um die Preise niedrig zu halten und die so ein bisschen vor dich herzutreiben, die Merchants. Deswegen glaube ich, dass insgesamt Zumindest die Wachstumsgrufen, die nicht stark kreuzen, werden vielleicht ein bisschen annähern. Wo wir davon sprechen, das Werbegeschäft wächst dynamisch mit 18% nach 18,8% im Vorquartal. Jetzt könnte man sagen... Das ist der schnellst wachsende Geschäftsbereich mit Cloud zusammen bei Amazon. Das ist ein bisschen langsamer als Meta. Meta war bei 21, oder? Wachstum, Sekunde, muss ich kurz nachgucken. Ich glaube, Meta wächst mit 21 dieses Quartal. Also es wäre dann der noch schneller wachsende Werbemarkt im Vergleich. Manchmal war Amazon ja sogar der schnellste von allen. Meta wächst mit 21. Amazon hat natürlich so ein bisschen das Problem, dass jetzt, wo das eigene Werbegeschäft so ein bisschen reif wird, eben wie ich gerade beschrieben habe, ist eigentlich nur durch die Anzahl der Merchants oder das Volumen, was die Merchants über die Plattform verkaufen, getrieben wird und es schwer wird dann deutlich schneller als der Third-Party-Services-Revenue. Also es wächst doppelt so schnell wie Third-Party-Services, aber es ist halt ein bisschen abhängig und korreliert zur Performance des Merchant-Networks auf Amazon. Und deswegen wird es schwer, das noch schneller wachsen zu lassen, befürchte ich. Plus hinzu kommt, dass Amazon selber beim Marketing spart. Also sie erhöhen ihre Marketingausgaben nur im Jahresschnitt um drei, vier, fünf Prozent im Quartal. Das heißt, auch das führt nicht zu mehr Traffic oder dass man mehr Werbeumsätze machen könnte. Die Marketingausgaben fahren Sie sogar zurück. Sie haben 1% weniger Marketingausgaben als im Vorquartal. Ich habe falsch geschaut. Sie geben nur noch 13 Milliarden für Marketing aus. Nehmen aber 17 Milliarden mit Advertising ein. Rechnen Sie sich bestimmt auch gut durch, ob Sie Traffic günstiger einkaufen können, als Sie ihn monetarisieren können auf der eigenen Plattform. Das ist so ein bisschen die Frage. Schafft Amazon irgendwann mal das, was ein Temo eigentlich macht, so ein reines Media geben zu werden? Also ich verkaufe eigentlich hauptsächlich Werbung auf meiner Plattform. Also dieses ganze Merchant-Game und eigenes Retail-Geschäft mache ich eigentlich nur, um eine kompetitive Plattform zu unterhalten. Und eigentlich kaufe ich für 13 Milliarden Werbung und verkaufe dann für 17 Milliarden den Traffic wieder weiter an Merchants. Ist ja auch schon ein ganz spannendes Geschäftsmodell. Und in den 13 Milliarden Werbeausgaben ist ja schon Amazon Prime und Prime Video und Music und was weiß ich gerade drin. Also der ist wirklich, sein Traffic-Akquise und Kundenakquise ist ja nochmal niedriger. Wie auch immer, pipapo. Das ist, glaube ich, das Wichtigste, was man zu Amazon sagen kann. Und wir warten alle voller heißer Erwartung auf die neue Alexa. Die nächste Generation Alexa mit einem dann endlich schlauen KI-Assistenten soll wohl im späten Februar, also in ein paar Wochen, in wenigen Tagen eigentlich, angekündigt werden. Und Geldkosten pro Monat, Frechheit, bin ich Das ist so ein bisschen das Problem, wenn du einmal angefangen hast und sonst damit, werden Leute jetzt bereit sein, für Alexa Geld zu zahlen?

Muss schon gut sein.

Ja, und vor allem, wenn es nur Quatschen ist, alle Use Cases, wo du Geld verdienen kannst mit, also wenn ich sage, ich mache Research oder ich schreibe Texte oder mache Musik oder so, das ist ja nicht, was du mit Alexa machen wirst. Da könntest du sagen, ich kann das direkt gegenfinanzieren, aber bei Alexa ist es ja nicht so.

Du könntest doch sagen, mach Paartherapie. Ich meine, die hört ja zu Hause alles mit, die liebe Alexa. Kann er dann abends mit euch so ein bisschen Paartherapie machen.

Ja. Wer ist hier der Bad Actor im Haushalt?

Genau. Lass uns doch mal die Woche Revue passieren lassen. Das wäre doch ein gutes Feature. Würdest du es mitlaufen lassen so?

Boah, lieber nicht, glaube ich. Spricht nicht für mich vielleicht.

Irgendwann geht es ja noch ins Dating. Wir haben herausgefunden, in der Etage neben Ihnen oder drei Häuser weiter ist jemand, der würde besser zu Ihnen passen. Haben Sie mehr Interessen? Mehr gemeinsame Interessen?

Ist das bei dir so, ja?

So stelle ich mir das Erwachsenenprodukt irgendwann vor.

Kannst du ja bauen.

Ich baue gar nichts mehr.

Du baust nichts mehr?

Ich habe dich gebaut, das reicht.

Kommen wir zu erfreulicheren Earnings. Du hast schon angesprochen, Cloudflare baut at Computing Data Center. Also es sorgt dafür, dass Webseiten, Videos, Inhalte im weitesten Sinne schnell und sicher ausgeliefert werden auf der ganzen Welt. Wenn ihr irgendwie im Internet seid, habt ihr mehrmals, wahrscheinlich mehrere Dutzend Mal am Tag Kontakt zu einem Cloudflare-Service. Wenn es gut läuft, merkt ihr es nicht. Die größten Marken der Welt nutzen in der Regel entweder Cloudflare oder Amazon oder Fastly oder einen anderen Service dafür, dass ihre Inhalte, also einfach gesagt, damit die Webseite nicht jedes Mal aus dem Silicon Valley angefragt wird, speichert Cloudflare die auf der ganzen Welt zwischen, damit ihr sie schnell benutzen könnt.

Gestern mit einem Unternehmer gesprochen, der hatte eine DDoS-Attacke und hat dann Cloudflare eingebaut.

Ja, das ist das beste Market. Das steht bestimmt auch schon in jedem Marketingbuch drin, aber das ist so. Also einerseits hat Cloudflare ein Freemium-Produkt, das heißt, die DDoS-Schutz kannst du fast kostenlos bis zu einem gewissen Grad nutzen und Die Story, dass Leute zu Cloudflare gekommen sind, weil sie Probleme mit IT-Security hatten, also dass sie zum Beispiel die Website angegriffen wurde, das ist tatsächlich, glaube ich, ihr größter Marketing-Hack im Kunden zu bekommen. Weil jedes Mal, wenn du anfängst zu googeln, geht das Attacker was tun. Ein Großteil der Foren werden dir raten, leite das über die Cloudflare-IP. Da wird 90% schon rausgefiltert. Und damit hat CloudWeb dann eine Kundenbeziehung zu dir, die sie in der Regel sehr gut monetarisieren über die Zeit. Umsatz wächst um 27%, das ist ein Prozent weniger Wachstum als im Vorquartal, aber deutlich besser als die Erwartungen waren, deswegen legt die Aktie zu. Rohmarge hat klein bisschen gelitten, ist von 77 auf 76,4% runtergegangen. Das liegt daran, dass sie ganz fleißig Ressourcen aufbauen, kommen wir gleich drauf. Operativen der Ausgaben nur 20%, Marge verbessert sich also von minus 12% auf minus 7,5%, also nach Gap ist Cloudflare immer noch unprofitabel. entwickelt aber Cashflow ohne Ende. Also einerseits unprofitabel, andererseits fast 400 Millionen Überschuss Cash auf Jahresbasis. Auch interessant, Cloudflare hat dieses Jahr auch 73 Milliarden an CapEx ausgegeben. Auch jemand, der nicht viel darüber, ne Sekunde, es ist Das ist ein Quartal. Der Fehler ist, dass es Millionen sind, nicht Milliarden. Also Sie haben 73 Millionen oder im Gesamtjahr 185 Millionen für CapEx ausgeben. Das heißt, nach Ihrem operativen Cashflow von 380 Millionen Millionen, davon geben sie ungefähr die Hälfte für Investitionen in das weltweite distribuierte Server-Netzwerk aus oder Datacenter-Netzwerk. Dann bleiben auf Jahressicht immer noch 160 Millionen Free Cashflow. Also die Firma ist deutlich kleiner als die anderen, deswegen Millionen, nicht Milliarden hier in dem Fall. Positiv außerdem, sie haben noch nie so viele Kunden gewonnen wie zuvor. 25% Neukundenwachstum, das ist für eine relativ reife Firma viel. Wir waren vorher so bei um die 20%, jetzt auf einmal 25% Neukunden. Und auch die Kunden mit Verträgen über 100.000 US-Dollar haben sie noch nie so viele pro Quartal gewonnen. sind zugewonnen wie dieses Quartal 232 neue Kunden, Großkunden, wenn man so möchte. Die Magic Number normalisiert sich wieder, die war zwischendurch wenigstens angeschlagen, ist immerhin bei 0,6 inzwischen wieder. Customer Acquisition Costs sind durch die hohe Kundengewinnung sehr stark runtergegangen, relativ gesehen. Rule of Forty sind sie wieder bei 57. Hiren moderat Leute, 16% mehr Leute eingestellt im Vergleich zum vorherigen. Also ist auf Wachstum getrimmt. Wie gesagt, an den CapEx könnte man auch absehen. Sie geben letztes Quartal 137% mehr als doppelt so viel für CapEx aus, also Investitionen als im Vorjahr. Das heißt, sie rechnen mit mehr Wachstum. Die Hoffnung ist natürlich, dass Inferenz in der Cloud oder in der Edge passiert, also im CDN von Cloudflare. Das heißt, dass nicht jedes Modell mehr im Datacenter oder auf dem Endgerät gerechnet wird am Ende, sondern dass man, um Roundtrip-Zeit zu sparen, also damit die Modelle noch schneller antworten, sie auf einem Server von Cloudflare zwischenlagert und je kleiner und kompakter die Modelle werden, desto eher ist das möglich. Also Die ganz kleinen Modelle könnte man auf dem Handy selber laufen lassen oder auf dem Rechner. Die ganz großen wird man wahrscheinlich in den Rechenzentren haben. Aber das, was so dazwischen ist, gibt es gute Gründe anzunehmen, dass sie distribuiert in Datacentern auf der ganzen Welt liegen. Und dafür hat Cloudflare die Infrastruktur. Deswegen sollte Cloudflare ein bisschen Fantasie eigentlich haben, was so distributed ist. Was KI angeht, Aktie ist auch sehr gut gelaufen. Zuletzt hat noch nicht die Allzeithochs von früher erreicht, weil sie mal sehr, sehr stark hoch bewertet waren zu Corona-Zeiten. Aber ist jetzt das letzte Jahr sehr, sehr gut gelaufen. Ich glaube so 90 Prozent Sekunde. Bin auf jeden Fall ganz zufrieden. Dieses Jahr schon 40 Prozent, genau auf Jahressicht 90,7 Prozent. Gute Ergebnisse, schwer positiv zu überraschen, weil Cloudflare unheimlich teuer bewertet ist, muss man nochmal dazu sagen. Sekunde, ich schau mal kurz, die haben wahrscheinlich noch ganz saftige Multiples. Ja, also man kann ja gar nicht auf Price Earnings schauen, weil sie noch negativ sind. Aber im Umsatz gemessen, sie machen 1,7 Milliarden Umsatz und sind mit 30 mal Umsatz bewertet. Das ist natürlich sportlich, aber weil sie regelmäßig gute Ergebnisse drucken, sind sie sehr teuer und umso 12,4% sind die heute überhoch, hat sich nochmal verstärkt. Genau, es ist für Cloudflare schon sehr, sehr schwer, die Erwartungen der Börse zu schlagen, auch weil die Flüster-Schätzungen immer sehr ambitioniert sind, weil man weiß, Cloudflare schätzt selber immer relativ konservativ, deswegen die Analysten sagen dann, dass wir sie mit 4-5% mehr rechnen oft und das wiederum zu schlagen ist dann einigermaßen schwer, aber dieses Quartal ist es gelungen und die Langfristentwicklung ist auch ganz solide.

Vielleicht könnte Jan aus dem Off hier jetzt nochmal einsprechen, ab welchem Kurs er unentgeltlich diesen Podcast schneiden würde. Weil ich meine, da war irgendwas so 160, 200, was ist irgendwie der finanzielle, wie heißt das? Wann kann Jan in die Feierbewegung einsteigen?

Passive Revenue, hat man gesagt? Ja. Ich habe einen anderen Freund, der kann das zum Glück nicht hören, weil er schlecht Deutsch spricht. Der hat deutlich mehr mal aufgrund eines Gesprächs mit mir in Cloudflare. Also er müsste siebenstellig im Plus sein. Bietet mir immer ab und an mal ein Abendessen an dafür.

Gratuliere, ich könnte mir vorstellen, wer es ist. Wie viele der Top-Tech-Earnings hast du uns noch mitgebracht? Oder gehen wir direkt zum Wahl-O-Maten?

Also ich würde sagen, ich biete dir vier an, du darfst zwei auswählen. Also du kannst wählen zwischen Peloton, Affirm, Disney und Uber.

Ich will nur Disney und Uber, der Rest interessiert mich nicht.

Echt? Okay. Dann sage ich ganz kurz, Peloton lief gut. Wachsen nicht, also schrumpfen, aber Ergebnis wird immer besser, profitabel. Firmen sehr parallel zu Kleiner, also schaffen es in die Profitabilität ganz gut, wachsen dabei sehr dynamisch. Auch gutes Beispiel dafür, dass mit einer entsprechenden Kostendisziplin man auf einmal genauso schnell oder schneller wachsen kann wie vorher, wenn man das Geld mal sinnvoll ausgibt. Disney hatte ich interessiert ausgerechnet. Bist du so ein Disney-Fan?

Nein, überhaupt nicht. Aber du hast mal gesagt, das ist eine schöne Aktie, könnte man irgendwie in Enkelkindern kaufen oder so.

Achso, aber die haben sich glaube ich nicht so gut entwickelt. 13% auf Jahressicht ist nicht gut und auf 5-Jahressicht auch schlecht.

War ja kein Tipp, war ja nur eine Idee.

Ja, die haben auch ein bisschen ein Problem und zwar wachsen nur 5%, aber Disney war jetzt auch außer zu Corona nie ein super schnell wachsendes Unternehmen. Das Problem ist vor allen Dingen, dass die, und warum die Aktie auch nicht gut reagiert hat, dass die Disney Plus Subscriber inzwischen nicht mehr deutlich wachsen. Sie konnten nicht viele neue Subscriber hinzugewinnen. Ansonsten, dass Das Ergebnis ist um 23 Prozent gewachsen. Das operative Ergebnis sogar um 27,5 Prozent. Das ist ganz gut. Also Disney hat auch schön restrukturiert in der Vergangenheit, um Kosten zu sparen. Das funktioniert. Sie haben immer ein bisschen ein Problem, dass sie sehr hohe Zinsausgaben haben, in Höhe von ungefähr 1,3 Milliarden im Jahr. Das hat ein bisschen gegen sie gespielt mit der Zinswende. Aber da versuchen sie auch schon von Schulden zu befreien, so wie es aussieht. Net Income ganz solide durch die Sparmaßnahmen, aber das Wachstum bei Disney Plus bleibt ein bisschen hinter den Erwartungen zurück. CNBC sagt, oder die Zahlen sagen, dass die Subscriber verlieren. Und Uber, auch bei Uber schlechte News. Auch da hat der Ausblick enttäuscht. Und zwar wachsen sie mit Cross-Broking-Value weg, sogar mit 18%. Umsatz wächst mit 20%, eigentlich auch super. Operatives Ergebnis mit 18%, das ist langsamer als der Umsatz, weil die Kosten mit 20% steigen leider. Vor allen Dingen der Ausblick hat bei Uber enttäuscht, also die Guidance für das gesamte Jahr und das nächste Quartal. Ansonsten sind die Zahlen gar nicht so schlecht. Die zwei Sparten Mobility und Delivery wachsen beide mit 18%. Die schaffen es nur gerade nicht, die operative Marge weiter zu verbessern. Das ist natürlich auch unerfreulich. Also sie haben es gut geschafft, das Unternehmen in die Profitabilität zu schaffen. Letztes Jahr 7% operative Marge, jetzt 6,4%. Aber sie schaffen es quasi nicht, über 10% zu kommen kurzfristig beim Ergebnis. Und das enttäuscht wahrscheinlich auch so ein bisschen in Verbindung mit dem Ausblick. Apropos enttäuscht, was auch enttäuscht, sind, wo wir gerade beim Mobilitätsmarkt sind, Die Tesla Verkäufe in Europa sind eingebrochen, berichtet Bloomberg. Das ist nicht nur Deutschland so, in vielen europäischen Märkten, am wenigsten in UK, da geht es nur 8% zurück. Die Gründe sind vielerlei, also Bloomberg und andere Medien führen das unter anderem natürlich auf die zunehmende Unbeliebtheit von Elon Musk zurück in Teilen von Europa oder Teilen der Bevölkerung von Europa. Das ist ein Grund, ich glaube, den kann man nicht von der Hand weisen. Und fairerweise muss man sagen, es liegt auch ein bisschen an der Modellpolitik. Das meistverkaufte Modell ist einfach relativ alt und es kriegt einen Facelift. Das heißt, die Leute warten vielleicht auch schon aufs nächste Modell. Das sorgt natürlich auch für eine gewisse Kaufzurückhaltung. Ich glaube, es ist schon fair zu sagen, dass beides eine Rolle spielt. Beziehungsweise können wir das ja sehr gut beobachten, wenn das neue Modell draußen ist, wie stark das die Verkäufe wieder aufholen kann. Ich habe schon das Gefühl, dass... Vielleicht nicht 59 Prozent. Also das halbiert quasi der Absatz. Das ist, glaube ich, nicht allein auf Musk zurückzuschieben, dass es ein zweistelliger Prozentsatz ist, die sich dagegen entscheiden. Also, ja, zweistelliger Prozentsatz gegenüber dem Vorjahr ist, die sich dagegen entscheiden. Das, glaube ich, schon eher würde auch zum Beispiel den Unterschied zwischen Deutschland und UK erklären. Wobei ein UKer ja politisch auch sehr aktiv ist, muss man sagen.

Und der Rückgang ist auf Jahresbasis Das ist im Vergleich zum Vorjahr last month, im Vergleich zum Vormonat, Entschuldigung. Vormonat, ah ok, weil wenn es ein Jahresbares ist...

Oder ein Vergleichsmonat des vorigen Jahres, bin ich mir eigentlich da gar nicht sicher.

Ich glaube zwei Punkte sind vielleicht auch noch zu berücksichtigen. Das eine war die Verfügbarkeit am Anfang. Es gab mal so eine Zeit, wenn man ein Elektroauto haben wollte und es schnell haben wollte, dann war das eigentlich...

Nur bei Tesla möglich? Es geht um Januar diesen Jahres im Vergleich zum Januar des Vorjahres.

Da ist das eine, also Verfügbarkeit der Autos und jetzt... kriegt man ja die andere Elektroautos relativ schnell und kann da relativ gut verhandeln, habe ich munkeln gehört, vor allem bei deutschen Anbietern. Und das andere ist die Förderung. Die ist ja auch irgendwann in den letzten zwölf Monaten gefallen.

Stimmt, da spielt natürlich auch noch eine Rolle. Zum Vergleich Audi minus 14% im letzten Quartalabsatz, BMW nur minus 4%, Mercedes plus 1%, BYD zweistellig im Plus.

Gut, die haben aber vorher auch nichts verkauft, oder?

Ja, die kommen von dem niedrigeren Niveau natürlich. Wobei, das waren jetzt weltweite Zahlen. Ja, gut, ich...

Ja, ich kenne ein paar, die Tesla jetzt nicht mehr fahren wollen. Das kann ich schon sagen.

Aber ich glaube, das ist so, wie ich mich erinnere. Überdramatisieren, noch so tun, als wäre es kein Effekt.

Noch schnelle Tech-News, bis wir zum Wahl-O-Maten gehen.

Genau, wir nähern uns langsam dem politischen Terror.

Wir verabschieden uns schon mal von der Hälfte der Hörer.

Und zwar hat Präsident Musk, dessen Deutsch... arbeitet jetzt an einem spezifischen Chatbot für Regierungsorganisationen, der GSAI heißen soll. Das heißt wahrscheinlich Government Services Administration AI. Ich bin gespannt, wer das bauen wird. Ja, sicherlich nicht die Firma XAI. Das wäre ein riesiger Interessenkonflikt. Ich bin mir sehr sicher, dass es auch nicht die Firma OpenAI bauen wird, die ja abgrundtief hasst. Wer könnte es dann bauen? Microsoft ist der Freund von OpenAI. Wird Elon Musk auch nicht gefallen. Also muss es, eigentlich kann es nur Oracle bauen. Die haben eigentlich keine Ahnung von AI. Also die können die Rechenzentren betreiben, aber... Ich meine, gut, sie sind mit Unternehmenssoftware sehr vertraut, fairerweise muss man sagen. Doch, ich würde sagen, Oracle könnte es, Theo Spahn.

C3 AI baut es.

Ja, Palantir könnte es natürlich auch bauen. Also ich tippe auf Palantir oder Oracle, die haben die richtige politische Gesinnung, sind es gewohnt, mit Government Contracts zu arbeiten. C3 AI, ich weiß gar nicht, wo Tom Siebel politisch steht. Kann mir auch nicht vorstellen, dass Elon Musk, da würde ich wiederum Elon Musk vertrauen, dass er... versteht, dass C3 ja eventuell nicht die richtige Lösung wäre. Wäre aber theoretisch im Rahmen des Möglichen. Ja, es geht das weiter. Elon Musk gewinnt weiterhin die Macht über irgendwelche privaten Daten, die die Leute, die in DIY-Organisationen arbeiten, eventuell von den USA finanziert werden. Deren private Daten wandern einfach ab in Richtung des Doge-Teams. Gleichzeitig tut die Regierung alles, um die Mitarbeiter des Doge-Teams zu schützen, dass deren Daten nicht öffentlich werden, wer dafür arbeitet. Einer der deutschen Mitarbeiter musste zurücktreten, weil er öffentlich zugegeben hat, dass er schon Rassist war, bevor es cool war. Ja, ganz normal alles. Genau, die US-Entwicklungshilfe verliert 97% ihrer Mitarbeiter. Das waren mal über 10.000. 300 dürfen wohl verbleiben. Das ist der Wunsch der Regierung. Ich weiß nicht welcher, aber da sollen von... Wie gesagt, die Anzahl der Menschen, die für die US-Entwicklungshilfe, USAID, arbeiten, soll von 10.000 auf 300 reduziert werden. Das ist alles nicht so schön exekutiert von jemandem, der nie gewählt wurde. Wenig Bock, dass hier ein bisschen mehr Maskwagen in Deutschland, ehrlich gesagt. Also wenn Maskwagen heißt, dass irgendein ungewählter Typ den Staat aufräumt, da habe ich echt super wenig Bock drauf, ehrlich gesagt. Ansonsten eine schnelle News noch. Das Vereinigte Königreich hat angeblich heimlich Apple versucht zu beordern, eine Backdoor einzubauen, um in sämtliche User Cloud-Accounts eindringen zu können und die zu überprüfen. Gruselig, man weiß nicht, wie es da ausgegangen ist. Sekunde, die Washington Post schreibt das. Also Apple hat sich bisher immer da sehr auf die Hinterbeine gestellt. Es ist die Frage, wie effektiv sie sich hiergegen wehren können. Sekunde, ich schaue mal, ob das Ergebnis schon raus ist. Also der aktuelle Status ist, das Gesetz in UK verbietet es auch nur zu, also du darfst nicht mal sagen, dass die Regierung das gefordert hat, interessanterweise. Und die Washington Post hält es für wahrscheinlich, dass Apple stattdessen ihren verschlüsselten Service einstellen wird. Wenn sie es nicht gewährleisten können, dass er auch verschlüsselt bleibt, das würde wiederum die Daten ja nicht besser schützen. Also, good luck. Klingt auch nicht so großartig, ehrlich gesagt.

Gut, aber wenn die das haben, muss Google das ja auch schon haben.

Man kann davon ausgehen, dass das nicht Apple-Agen betrifft, sondern dass es nur bei Apple irgendwo geleakt wurde. Es kommt natürlich darauf an, was der Ursprungsfall war, wo man die Daten haben wollte. Aber dann kommen wir zum zweiten großen Release dieser Woche nach Civilization 7, und zwar dem Wahl-O-Mat Bundestagswahl 2025.

Wusstest du, dass der Wahl-O-Mat mitgegründet wurde von dem Opa von Chi-Agu?

Nee, das ist auf jeden Fall eine neue Information.

Und es wird auch besser, um Thiago zu motivieren, mit seinen Freunden in der Schule über Politik zu sprechen.

Was ist das für eine schöne Story.

In diesem Sinne, vielen Dank fürs Zuhören, also an alle, die jetzt ausschalten. Wir hören uns wieder am Mittwoch. Wie ist dein Wahl-O-Mat-Ergebnis gewesen?

Ein wenig und doch nicht ganz überraschend. Und zwar...

Wie, die Tierpartei nicht auf 1?

Die habe ich nicht angewählt, ehrlich gesagt. Die wurde nicht mit ausgewertet. Das Gute ist, wenn ich es richtig gesehen habe, ist bei uns allen dreien die AfD auf dem letzten Platz, beziehungsweise wurde nicht angewählt. Das ist vielleicht auch wenig überraschend. Achso, jetzt habe ich deins aufgerufen. Das ist gar nicht meins. Schon gewundert. Wo ist meins hier? Auf Platz 1, das wird für die HörerInnen überraschend sein, für mich weniger, ist die FDP. Dann kommt relativ schnell tatsächlich SPD. Das frage ich mich immer noch, wie die da hinkommen, ehrlich gesagt. Dann kommt die Grüne, dann Volt. Alle vier sind relativ nah beieinander.

Bei mir sind es die Grünen, dann die SPD und dann Volt.

Darunter alles, was ich nicht wählen möchte. Deinen aber auch sehr nah beieinander.

Und der Einzige, der gewonnen hat, ist Janni. Der hat Volt zuerst gewonnen.

Also ich bin nicht überrascht, dass die FDP vorne ist. Ich sehe mich, auch wenn Leute das vielleicht nicht glauben wollen, also ich habe in der Vergangenheit mehr FDP gewählt als nicht gewählt, glaube ich. Also ich habe, glaube ich, alle demokratischen Parteien schon mal, was heißt, ja doch, entweder lokal oder Bundestagswahl gewählt in der Vergangenheit, aber überwiegend früher die FDP und in letzter Zeit eher die Grünen. Aber zwischendurch, ich weiß sicher, dass ich mal die CDU in der Bundestagswahl gewählt habe, Ich weiß sicher, dass ich lokal mal SPD und sogar die Linken, die in dem Fall gute Lokalarbeit gemacht haben, gewählt habe. Ich bin überrascht und nicht überrascht. Also nicht überrascht bin ich, weil, wie gesagt, ich kann mich als liberal, wenn auch eher linksliberal ansehen. Deswegen ist es nicht verwunderlich, wenn die FDP da oben landet. Was mich wundert, ist, dass ich mich sehr, sehr klar gegen die Schuldenbremse ausgehe. Also man kann ja die Fragen im Wahl-O-Mat hinterher noch gewichten. Und wahrscheinlich hätte ich sagen müssen, dass mir diese Frage besonders wichtig ist, und das ist sie mir auch, dass wir dann beginnen zu investieren in die Infrastruktur und Bildung und trotzdem gerne den Staat schlank machen. Aber das eine vom anderen abhängig zu machen, halte ich für falsch. Ich halte es für sinnvoll zu investieren, deswegen bin ich gegen die Schuldenbremse, in ihrer jetzigen Form zumindest. Und ich glaube, man sollte sie in Krisen aussetzen können. Hätte ich diese Frage höher bewertet, wäre die FDP wahrscheinlich nicht so weit oben gestanden. Das ist auch der eine Grund, warum ich sie im Moment für unwählbar nenne. weil sie den deutschen Staat kaputt sparen wollen und wenn sie es zur Bedingung machen würden, die Schuldenbremse aufrechtzuerhalten von einer Koalition, dann sind sie damit für mich unwählbar und überhaupt verdienen sie den Namen liberal gerade nicht, sondern sind das Bündnis Christian Lindner für mich, eine Partei um eine Person gebaut, ähnlich wie das BSW. Ansonsten würde ich mich sehr über eine liberale Partei im Bundestag kümmern. Vor allem bin ich aber nicht bereit, meine Stimme dafür zu geben, die FDP zu retten, gerade unter der derzeitigen Führung und mit dem derzeitigen Personal. Die SPD, warum die so hoch ist, weiß ich nicht. Es gibt auch einen anderen, es gibt den Realomaten, der, kennst du das? Da geht es um das tatsächliche Abstimmungsverhalten. Da ist das Problem aber, dass die FDP, Grüne und SPD natürlich viel zusammen abgestimmt haben in der Vergangenheit als Teil der Ampel und deswegen landen die sehr, sehr nah beieinander oder man Es kriegt quasi die drei als Top vorgeschlagen, was natürlich auch gar keinen Sinn macht. Ich würde gerne so strategisch wie möglich wählen, diese Wahl.

Das musst du mir erklären.

Wie geht das?

Ich bin ja eher so ein Bauchtyp. Du bist der Stratege von uns. Wie kann man strategisch wählen?

Indem ich Volt wähle, glaube ich. Wenn ich mir das Programm anschaue und die Plakate finde ich gar nicht so überzeugend.

Die Plakate finde ich mit Abstand die besten. Das sind die einzigen, die mich ansprechen.

Okay, gut. Deine Aussage. Aber ich halte sie für das, was am nächsten an eine linksliberale Partei kommt gerade und wiederum nicht die Nachteile mit sich bringt, die die Grünen gerade haben. Die Gegenthese ist natürlich, wie kannst du bei so einer wichtigen Wahl eine Partei wählen, wo deine Stimme eventuell ungültig wird, weil sie nicht über 5% kommt. Aber das Risiko würde ich daher eingehen, damit bei der nächsten Wahl sich weniger Leute diese Frage stellen. Das heißt, ich hoffe, dass Volt, wenn sie dieses Mal vielleicht auf 3,5, 3,8 Prozent kommen, es wird knapp, glaube ich, wird schwer, aber man kann ja dabei mithelfen. dass sie dann bei der wirklich wichtigen Wahl, und das ist die nächste, nachdem eventuell die nächste Regierung es nicht schafft, irgendwie bessere Politik zu machen. Ich hoffe, dass sie es macht. Also mein primärer Wunsch ist, dass die nächste Regierung, die mit Sicherheit Friedrich Merz leiten, oder mit Ansicherheitsgrenzen der Wahrscheinlichkeit Friedrich Merz leiten würde, bessere Arbeit macht. Und dann würde ich mich sehr freuen und das auch gerne zugeben. Ich werde bestimmt mit der Regierung nicht immer übereinstimmen, aber es ist eine demokratische, gewählte Politik. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir da eventuell schon bessere Politik bekämen. Wenn das nicht der Fall ist oder wenn Teile der Bevölkerung das nicht so sehen, dann ist die nächste Wahl noch wichtiger. Und dann ist bei der Wahl vielleicht Volt schon so groß, dass sie vielleicht doch eine Rolle spielen. Und jetzt aus taktischen Gründen zu sagen, es ist zu gefährlich, die Stimme zu entwerten, das ist mir zu taktisch. Ich würde gerne strategischer wählen. Ich glaube, ein neuer Wind in der Parteienlandschaft tut gut. Der ganze Sowohl die liberale als auch die linksliberale Seite ist mit Grün und Gelb und ihren eigenen Flaws oder ihren eigenen Unzulänglichkeiten... sowieso angeschlagen und ich glaube, da kann frischer Wind nur helfen. Ich wünsche mir natürlich keine irgendwie super versplitterte Parteienlandschaft wie in Dänemark oder so, aber es scheint mir am ehesten das zu sein, was mit meinem Willen richtig gewichtet übereinstimmt, auch wenn der Wahl-O-Mat sie jetzt hier nur auf Platz 3 sieht oder Platz 4, wie gesagt, sie sind aber alle sehr nah beieinander.

Ich durfte gestern Abend ein bisschen Volt kennenlernen. Und zwar hat mich André, bekannter Hörer, Inspiration zum Podcast, weil er den Payment und Banking Podcast unter anderem macht, eingeladen in so eine Abendveranstaltung bei einem Hamburger Unternehmer. in so einer von diesen Häusern und Straßen, wo man das Gefühl hat, man darf da nur hin, wenn man eine G-Klasse hat. Also eher so altes Geld.

Ist das der berühmte Salonsozialismus, der mir immer vorgeworfen wird?

Ja, scheinbar. Also so eine Spendenveranstaltung mit Häppchen. Also sehr nett. Ich würde sagen so 40 Leute, ein paar bekannte Gesichter, also so Unternehmer, Werber, ein paar Gesichter habe ich schon mal gesehen. Und Maral und Carolin von Volt. Also unter anderem Maral, eine der Spitzenkandidatinnen für den Bundestag. Sehr sympathisch, sehr frisch aufgeweckt. Man hat so ein bisschen das Gefühl, wenn man jung ist, wenn man Start-up mag, wenn man irgendwie Aufbruch hat, wenn man ein Gegenteil zur AfD haben möchte, dann ist WOLZ die Partei. Also kein Bock auf irgendwie alt und herkömmlich und ja, es war interessant, aber natürlich die Frage im Raum, die sich alle gestellt haben, war, wie sieht es mit den 5% aus? Die sind sich Sehr sicher müssen sie auch sein. Sie gehen davon aus, dass sie doppelt so viel hätten, wenn die Leute nicht diese Frage stellen würden.

Genau, das ist glaube ich auch der Grund, warum man diesen Kreis irgendwann durchbrechen muss und das meine ich auch mit strategisch wählen, dass man halt einmal sagt, Wenn es zwei Legislaturperioden dauert, aber das Momentum einmal aufbauen, damit Leute das Vertrauen haben, beim nächsten Mal kann es klappen, ist es, glaube ich, wert, auch zu riskieren. Also würde ich jetzt Angst haben, dass die AfD eine Mehrheit bekäme. diese Wahl, dann würde ich mir das vielleicht nochmal anders überlegen. Aber so halte ich es für strategisch. Für mich persönlich, ich mache es mir überhaupt nicht an, irgendwie über die ganze Republik zu urteilen oder was Leute wählen müssen oder wollen oder sollen. Aber für mich persönlich halte ich das für sehr vertretbar.

Für mich sind zwei Argumente irgendwie da. Aber wie gesagt, du bist der Stratege, ich bin eher so der Gefühlstyp in der Hinsicht. Und ich habe mir halt so ein bisschen gedacht, mal angenommen, ich müsste mit den Leuten arbeiten, mit welchen Leuten würde ich gerne arbeiten? Also wen? Angenommen, es wäre so eine Beziehung wie mit dir. Zweimal die Woche müsste ich irgendwie so ein One-on-One mit dir haben. Mit wem würde ich das gerne haben? Und Mit den beiden Damen könnte ich mich auf jeden Fall irgendwie einmal die Woche, zweimal die Woche jeden Tag irgendwie treffen und arbeiten. Und was ich habe immer ein bisschen Ärger bekommen, wenn ich gesagt habe, Leute über 60 dürften nicht wählen oder sollten nicht mehr wählen dürfen. Und ich finde, wir brauchen irgendwie mehr jungen Schwung. Und die Jungen wählen Volt. In der Europawahl war das wohl so. Da war irgendwie 8% der jungen Leute haben da Volt gewählt. Das Durchschnittsalter bei denen in der Partei ist 35. Das ist bei allen anderen Parteien Ü50. Manchmal sogar Ü60, glaube ich. Das müssen wir nochmal schauen. Ich finde ein bisschen so junger Wind... Das Europathema ist halt die Frage, ist das aktuell so wichtig?

Aber CDU ist das Durchschnittsalter der Mitglieder 61, SPD 60, Linke 55. Und ich glaube, das ist ein wichtiges Problem und tatsächlich ein Grund, der auch für Volt spricht, dass wenn du glaubst, dass du nochmal frischen Wind in der Politik haben willst und vielleicht irgendwie digital nahe Leute, Start-up-Leute, dann ist das, glaube ich, der wahrscheinlichere Weg. Weg. Weil, wie du richtig sagst, ich glaube, das Durchschnittsalter ist das eine. Das andere ist aber, dass die herkömmlichen Parteien eben alle sehr noch nach dieser Berufspolitiker-Logik funktionieren. Du wirst da wenig Quereinsteiger sehen. Und auch die Leute, die sich jetzt Digitalministerien wünschen, wenn sie ganz doll mit der CDU kuscheln und so weiter, ich halte es für fast ausgeschlossen, dass ein Quereinsteiger Also schon gar kein Ministerium und dann gibt es eventuell wieder irgendeinen Spaßbeirat oder so, der, wie die Mitglieder selber sagen, in der Regel nichts ändern kann als Beirat. Und dass sie ein Quereinsteiger im Ministerium bekommt, sehe ich ehrlich gesagt nicht, wenn doch. Muss man auch nochmal sehen, ob das überhaupt gut ist, aber ich halte es so oder so erstmal für unwahrscheinlich, deswegen brauchen wir uns vielleicht nicht diskutieren. Und eine neue Partei hat am ehesten, glaube ich, das Gefühl, sozusagen frischen Wind und frisches Blut auch reinzubringen. Ich sehe übrigens gerade, der Grund, warum ich wahrscheinlich sozusagen Volt nicht auf 1 habe, ist, weil ich nicht so für die direkte Mitbestimmung war. Ich bin nicht so ein großer Fan von Bürgerentscheiden, ehrlich gesagt. Das ist aber bei Ihnen relativ hochgewichtet, wenn ich es richtig verstehe. Das ist wahrscheinlich am ehesten der Grund, warum sie nicht passen.

Und du bist ja so ein Growth-Pack, aber es passt keine Partei.

Ich habe fairerweise, um das in Relation zu setzen, wo habe ich denn jetzt in meinem Fenster?

Sekunde. Jede Partei hat bei dir 30%. Sekunde.

Genau, die höchste Übereinstimmung ist ungefähr zwei Drittel. Das ist bei dir, glaube ich. Ich glaube, du hast schon eine noch stärkere Tendenz. Noch weniger sogar. Guck mal, Jan hat 74% mit Volt.

Ja, Jan, der ist ja auch...

Darf man das so sagen? Dürfen wir ihn überhaupt so doxen hier? Er kann es ja rausschneiden, wenn er es nicht will. Vielleicht ist er auch ganz stolz drauf und spielt noch eine Wahlkampfrede.

Ich will nur Fahrradwege. Aber ja, wer sich ein Bild machen will...

Was heißt das, wenn wir drei das gleiche wählen?

Voraussichtlich. Die Frage ist, was würde der Growth Hacker Pip machen, um in den letzten drei Wochen... 2,5 Millionen zu überzeugen, Volt zu wählen. Wie schaffen wir es, die zu Markus Lanz zu bekommen?

Ja, genau, das ist tatsächlich nicht ein Problem. Also die große Schwachstelle von Volt ist natürlich, dass sie quasi keine oder wenig bekannte Gesichter hat im Vergleich zu anderen Parteien und eben auch nicht die Fernsehöffentlichkeit bekommt, um das von heute auf morgen zu ändern. Das macht es sehr schwer. Der einzige Weg ist eine gute Social-Media-Strategie, quasi sich da Öffentlichkeit zu suchen und dann die neue Apple-Invite-App zu nutzen, um Leute zum Volt-Wählen einzuladen. Und statt Dickpics einfach mal ungefragt Leuten Volt-Wahlzettel eher zu droppen in ihr Handy, wenn man im ICE sitzt. Das ist mein Greer-Wahlkampf für Volt. Thank me later.

Ja, TikTok scheinen sie nicht so schlecht zu sein. Kann Jan sich ja mal angucken und erklären, ob das wirklich so ist. Aber ja, wer sich ein Bild machen will, also ich habe sie gestern persönlich kennengelernt, fand sie sehr nett, hier die beiden, Caroline und Maral. Wer sich von Maral ein Bild machen will, die wird jetzt in der nächsten Folge von Jung und Naiv treu. sein. Kommt in die Shownotes, könnt ihr euch angucken. Habe ich noch nicht gesehen, aber kommt und mal gucken. Ich würde mir wünschen, dass es mehr Podcasts vielleicht gibt, mehr Fernsehauftritte und bin ein bisschen beruhigt, dass du sagst, dass das strategisch sicher ist.

Ich sage nicht, dass das strategisch sicher ist. Ich sage, dass es Dass es eine Gefahr gibt, dass diese Wahl keine Wirkung entfaltet und trotzdem finde ich es wichtig und deswegen auch nochmal mein offizieller Wahlaufruf. Mir ist unheimlich wichtig, dass ihr wählt. Wen ihr wählt, solange ihr nicht irgendwelche Russlandfreunde oder Extremisten wählt, sondern was, was im demokratischen Spektrum ist, dürft ihr gerne wählen, wen ihr möchtet. Das ist mir wirklich vollkommen egal. Aber geht wählen und wählt keine Partei an den Rändern. Das ist die einzige Wahlempfehlung, die ich für die Hörer und Hörerinnen habe.

Super, dann viel Spaß beim Wahl-O-Maten, viel Spaß bei Podcasts oder was auch immer ihr euch anschaut. Es gibt ja zwei kleine Medienempfehlungen. Habt ein schönes Wochenende und bis Mittwoch.

Tschüsseldorf.

Der Doppelgänger Tech Talk Podcast ist ein Projekt von Philipp Klöckner und Philipp Glöckler, recherchiert von uns und produziert von Jan aus dem Off. Weiter diskutieren kannst du in unserer Doppelgänger Discord Community. Fragen und Anfragen kannst du uns gerne per Mail an podcast.doppelgänger.io schicken. Unseren aktuellen Werbepartner findest du in unseren Shownotes. Vielen Dank, schönes Wochenende und bis Mittwoch.