Doppelgänger Folge # vom 25. Februar 2025

Wie breitet sich Pip auf einen Crash vor? Elon vs. Grok | Hims & Hers #435

Wir sprechen über die Wahlergebnisse und AI. Anthropic hat ein neues Model und Elon manipuliert Grok. Ein Hörer hat uns gefragt, wie wir uns auf einen möglichen Crash vorbereiten. Apple macht, was Trump möchte. Alibaba wurde durch DeepSeek aufgeweckt. Die Earnings von Hims & Hers enttäuschen und Klarna findet auf einmal Leute wieder wichtiger als AI.


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Philipp Glöckler und Philipp Klöckner sprechen heute über:

(00:00:00) Bundestagswahl

(00:11:30) Anthropic

(00:14:40) Grok

(00:23:15) Crash Vorbereitung

(00:33:50) Amazon

(00:35:20) AirBnb

(00:36:20) Apple

(00:40:35) Alibaba

(00:42:00) Shein

(00:44:40) Zuckerberg vs. Europa

(00:53:15) Hims & Hers

(00:58:25) Zoom

(01:01:55) Klarna AI


Shownotes

Meta führt Gruppe von US-Unternehmen an, die gegen AI Act und DMA vorgehen Trending Topics

Sebastian Siemiatkowski: Wir hatten gerade eine Erleuchtung: In einer Welt der KI wird nichts so wertvoll sein wie der Mensch! Twitter

Walmart ist beim Umsatz endgültig hinter Amazon zurückgefallen Sherwood

Elon Musk versucht, Grok 3 zu zensieren Reddit

Grok gibt versehentlich zu, dass Elon den Code aktiv manipuliert, um die Erzählungen zu seinen Gunsten zu verändern... Twitter

Grok gibt detaillierten Anweisungen, wie man chemische Massenvernichtungswaffen herstellt Twitter

Apple will 20.000 US-Arbeitsplätze schaffen, da Trump mit Zöllen droht Bloomberg

Alibaba will 53 Milliarden Dollar für KI ausgeben Bloomberg

Jahresgewinn von Shein sinkt um mehr als ein Drittel Reuters


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Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 435 am 26. Februar 2025. Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Analysten Philipp Klöckner. Die Wahlen sind vorbei. Pip, wie ist es gelaufen? Bist du zufrieden mit dem Wahlergebnis?
Zufrieden ist ein schweres Wort. Ich glaube, es könnte immer schlimmer kommen. Ich habe versucht, wie man im Newsletter auch lesen konnte, durchaus gute Aspekte daran zu finden. Eine gute Nachricht ist, dass 4 von 5 Deutschen keinen Bock auf die AfD haben, sicherlich. Also 79,2% haben nicht die AfD gewählt. Das ist ein gutes Signal, finde ich, auch wenn natürlich jede Stimme zu viel ist und die AfD sich quasi verdoppelt hat bei den Stimmen und die Linke ebenfalls und BSW auch aus dem Stand relativ viele Stimmen bekommen hat. Aber Man muss sich schon immer wieder bewusst machen, dass fast 80% der Menschen diese Partei einfach nicht wählen wollen, was gut ist. Dann ist sicherlich mit das Beste die hohe Wahlbeteiligung. Ich glaube, 82,5% in meinem Wahlbezirk, nicht Kreis, waren es glaube ich sogar 88,5. Also das ist quasi jeder 7 von 8 sind da wählen gegangen. Ich glaube das letzte Mal gab es 1987. Da hatte man 84% Wahlbeteiligung. Von daher ist es gut. Ich glaube, dass der Grund einerseits natürlich ist, dass Nicht-Wähler mobilisiert wurden schon von, das sieht man so an der Wählerwanderung, dass natürlich viele zu Sarah Wagenknecht oder der AfD gegangen sind. Also die haben es geschafft, Nicht-Wähler zu mobilisieren. Aber es gibt natürlich auch Leute, die, um genau das zu verhindern, zur Wahl gegangen sind. Weil ich glaube, das war besonders wichtig. Die erste Gruppe ist aber trotzdem wahrscheinlich größer. Dann so ein bisschen mit einem lächelnden, untenweinenden Auge, dass die FDP die 5% wohl nicht geschafft hat. Mit einem lächelnden, weil ich glaube, das gibt ihr die Möglichkeit zur Veränderung, Verbesserung, Novellierung, Erneuerung. Weil also nur so es möglich ist, dass Christian Lindner den Weckruf führt und, glaube ich, die richtige Entscheidung getroffen hat, sein Amt zu räumen. Ich glaube, Marco Buschmann ist gleich mit zurückgetreten. Ich finde prinzipiell einen Bundestag, in dem eine gern auf starke, liberale Partei ist, eine bessere Volksvertretung und einen besseren Bundestag von Debatten über Oppositionsarbeit und so weiter. Aber ich glaube, die FDP hat sich zu sehr als Single-Issue konzentriert. Partei mit der Schuldenbremse und so ein bisschen Krypto-Milay- und Musk-Kram zerhärtet, glaube ich, unter neuer Leitung. Und ich hoffe, das finde ich Wolfgang Kubicki. Können Sie sich vorstellen, dass es vielleicht irgendwann wieder eine FDP gibt, die sich sogar wählen würde, wie es in der Vergangenheit auch getan ist? Wie gesagt, traurig, dass Sie nicht dabei sind. Ein bisschen wird es natürlich fehlen. Andererseits haben Sie jetzt mal die Chance, vielleicht irgendwann mal wieder zweistellige Ergebnisse zu erzielen, wenn Sie Kandidaten aufstellen und eine schöne liberale Politik mal wieder machen. Gut, dass die BSW es nicht geschafft hat. Knapp, sehr knapp bisher. was Außenpolitik angeht, die zweite Partei ist, die klar auf Putin-Linie fährt und auch ansonsten populistisch ist und so weiter. Ein bisschen traurig, dass Fabio De Masi die Legitimität der Wahl anzweifelt, wegen es gab diesen Vorfall, was natürlich schon problematisch ist, dass viele Auslandsdeutsche ihre Briefwahlunterlagen nicht rechtzeitig oder gar nicht bekommen haben. Das wären rein theoretisch könnten dadurch so viele Stimmen entstehen, dass die BSW doch noch nachrücken würde, obwohl es meiner Meinung nach nicht besonders wahrscheinlich ist, dass Auslandsdeutsche die BSW wählen würden. das BSW wählen würde. Ich hoffe, dass das BSW und Fabio De Masi jetzt nicht opportunistisch damit die Wahl anzweifeln. Das würde ihnen nicht helfen. Ich glaube, bei den zukünftigen Wahlen würden sie eher noch schlechter dastehen. Insbesondere, wenn der Ukraine-Konflikt beigelegt ist, glaube ich, dann hat sich der Zweck des BSW eh fast erledigt. Und das wäre auch gut so. Zumindest aus meiner Sicht. Ja, und ansonsten muss man klar sagen, dass die Ampelparteien natürlich logischerweise verlieren durch die Reihe weg. Das ist die Quittung Für die Politik, man muss glaube ich auch sagen, dass die CDU nicht stark davon profitieren konnten, sondern dass es hauptsächlich eben an linke AfD und BSW gegangen ist. Die Stimmen, die die Ampel verloren hat, die CDU hat nur relativ knapp zugelegt, würde ich sagen. Und was auch problematisch ist, was ich auch geschrieben habe, ist, dass es keine verfassungsgebende Mehrheit oder qualifizierte Mehrheit, zwei Drittel Mehrheit, um zum Beispiel die Schuldenbremse zu reformieren, ohne dass man mit zumindest einzelnen Abgeordneten der AfD oder Linken zusammenarbeiten müsste, um das zu machen. Und um Linke zu überzeugen, müsste man vermutlich irgendwelche Sozialausgaben davon bezahlen. Genau das sollte man nicht tun, wenn man die Schuldenbremse auflöst, meiner Meinung nach. Ist eine schwere Frage, ob man dafür dann wieder Stimmen der AfD mobilisieren wollte oder nicht. Fakt ist, glaube ich, dass die Schuldenbremse Novellierung braucht, damit wir wieder investieren können in Deutschland, damit wir unseren Rüstungsetat anpassen können. Und das wird jetzt schwer zu machen. Wenn ich es richtig verstanden habe, versucht mehr als das noch, die Rüstungsfrage versucht man auch im jetzigen Bundestag, glaube ich, zu klären. Das wäre eine Möglichkeit, weil im Moment gibt es die Zweidrittelmehrheit noch, theoretisch. In Zukunft wird es die nicht geben, ohne dass man Stimmen der AfD oder Linken braucht, um die Verfassung zu ändern, was man vielleicht als Präzedenz auch nicht schaffen möchte.
Siehst du irgendeine Chance, dass die Parteien es schaffen, in den kommenden vier Jahren dem Osten irgendwie so Zuversicht zu geben, dass sich das jetzt eh nicht wiederholt wie bei dieser Wahl? Also AfD holt im Osten mehr als alle Ampelparteien zusammen?
Also man muss das hoffen, würde ich sagen. Ich würde es nicht ausschließen. Ich finde das Narrativ auch zu einfach zu sagen, die AfD ist ein Ostproblem. Die hat da besonders viele Stimmen. Es hat verschiedene Gründe. Das hängt mit der Zusammensetzung der Bevölkerung, mit der politischen Vergangenheit, mit der mangelnden Repräsentation. Der Ostdeutschen, darüber haben wir schon mal geredet, dass sie quasi in keinen bedeutenden Gremien sind, wenig Richterstellen und so weiter. Und, was viele auch nicht wissen, ist, dass auch vor der Teilung Ost-West, also auch 1919 oder so, wenn du ganz alte Wahlergebnisse anschaust, die Ostdeutschen waren schon immer eher malocher, eher arm und so und haben auch immer schon speziell gewählt. Ja, also ich finde es kein reines Ostproblem und ich hoffe, dass eine Regierung unter Merz einige gute Kompromisse macht, wichtige Sachen durchwinkt, vor allem investiert. Man wird irgendwelche Symbolpolitik Richtung Grenzen machen werden. Ich glaube, das ist einigermaßen schlaue Menschen wissen, dass das meiste davon nicht durchsetzbar ist. Trotzdem ist es natürlich wichtig, diesem Problem mehr Zeit zu geben oder mehr Aufmerksamkeit, damit Leute sich da abgeholt fühlen. Und deswegen hoffe ich erstmal, dass es besser wird. Es ist gegebenlich, aber ich fände es auch doof, jetzt von Anfang an von irgendwelchen Fahnenkompromissen zu reden. Politik ist immer Kompromiss. Das wäre gerade die Kunst. Und deswegen hoffe ich erstmal, dass es eine gute Regierung gibt. Ich bin sehr gespannt darauf, wer Außenminister und Wirtschaftsminister wird oder Ministerin. Und ich versuche erstmal unvoreingenommen und positiv daran zu gehen. Ich hoffe, man wird einen mehr staatsmännischeren Merz hören, ein bisschen weniger populistischen. Ich glaube, ich bin kein Riesenfan von ihm. Ich finde sowas zuletzt im Wahlkampf gesagt wurde, es ist jetzt nicht so, dass man das nicht auch wieder einfach so abschütteln kann und ab jetzt zusammen ordentliche Politik machen. Von daher versuche ich optimistisch daran zu gehen.
Ich bin vor allem gespannt, ob er abliefert. Also, können wir mal in einem Jahr oder in zwei ein bisschen schauen.
Was mich schon genervt hat, ehrlich gesagt, ist so, dass man so stark versucht hat, aus den USA, in Anführungsstrichen, zu lernen vom Wahlkampf. Also, dass er jetzt sagt, er macht diese Dekretspolitik so, dass er mithilfe der Richtlinienkompetenz am Tag 1 die Grenzen dicht macht, so ungefähr. Das ist ja eigentlich nicht, wofür die Richtlinienkompetenz des Kanzlers gedacht ist, dass du ab Tag 1 damit Gesetze machst, sondern die setzt du ein, wenn es große Unstimmigkeiten gibt und Aber wie gesagt, vielleicht ist das eben die Symbolpolitik, die man braucht. Man hat schon ganz gut gesehen, dass man sich auch teilweise keinen Gefallen tut, wenn man mit jedem Influencer zusammenarbeitet, der viel Reichweite verspricht. Weil nicht jeder natürlich ein guter Ambassador für die Politik einer Partei ist.
Und zum Schluss Volt.
Ja, Volt, genau, wollte ich auch noch gerade sagen. Ja, ich glaube, so ein Prozent, wenn ich es richtig gehört habe. Das Gute ist, dass es über die Null...
Wenn man aufrundet.
Genau, wie viel ist es genau?
Also, eine Eins habe ich vorne nicht gesehen.
Ich dachte, es ist knapp ein Prozent gewesen. Ja? Vielleicht bin ich auch zu sehr auf so einen...
0,9.
Ja.
Ah, nee, Bonn 1,1.
Das Problem ist natürlich, ich habe Besuch außerhalb gehabt am Wahlwochenende. Und die haben wirklich gefragt, was Volt für eine Partei ist. Also es ist schon so eine urbane Großstadtpartei, glaube ich. Das heißt, auf dem Land versucht man es vielleicht gar nicht oder hat auch keine Kandidaten oder keine Aktivisten, die Plakate kleben. Ja, natürlich ist das Ergebnis jetzt nicht so, dass man nächste Wahl überlegt, können die die 5%-Höhe knacken. Mit 1% sind sie aber über der Quelle, um zum Beispiel Parteienfinanzierung jetzt zu bekommen aufgrund der abgegebenen Stimmen. Das hilft natürlich auch beim Aufbau einer jungen Partei. Meine erste, man muss sich da Tatsächlich strategisch auch, beziehungsweise es gab erstens gar keinen Volt-Kandidaten oder Kandidatin bei mir. Aber so oder so hätte ich die strategisch anders legen müssen, weil die zweite Stimme habe ich, wie gesagt, bei Volt gelassen. Was auch interessant ist, ist natürlich, wie stark die Linke da rausgegangen ist. Das muss man schon auch sagen. Also gerade bei jungen Menschen, das ist die Frage... Ist das, dass es die Partei ist, die TikTok und Social Media noch am besten verstanden hat von den anderen? Oder sehen sich Leute jetzt tatsächlich schon nach so Alimentierungspolitik, fand ich schon auch überraschend stark. Ich bin kein Anhänger der Ruhufeisen-Theorie, würde das auch niemals mit der AfD in einen Pott werfen oder so, aber es ist ja schon eine sehr linke Partei. Und wenn insbesondere junge Leute denen so zulaufen... besorgt mich das auch ein bisschen. Wobei man auch immer sagen kann, wenn man jung ist, dann hat man ja auch oft so einen Hang in die Richtung vielleicht.
Ich denke, dass viele die einfach als Ausgleich zu Merz gewählt haben.
Ja, das habe ich übrigens auch viel gehört. Dass Leute wirklich, die sich vielleicht gar nicht grün wählen wollten, aber auf keinen Fall Merz, also insbesondere Frauen und junge Frauen, das sieht man auch ganz gut in den Umfragen, die Berz unbedingt nicht wählen wollten. Von denen scheinen viele am ehesten sich bei der Linken wieder gefunden zu haben. Naja, genug Wahlkram.
Genau, ab zur AI. Ich sehe hier, erste Story, Anthropic hat ein neues Modell rausgebracht.
Hast du schon mitgespielt? Ich habe nicht sehr mitgespielt, aber es ist Claude Sonnet 3.7, die nach Anthropics eigenen Angaben schlauste KI, die sie bisher gebaut haben. Das zeigt sich auch so in den Benchmarks. Sie ist nicht überall die Beste oder so, aber schlägt OpenAI das Modell O1 und O3 Mini In manchen Disziplinen Graduate Level Reasoning Code, also Cloud Code. Sie haben einen eigenen Co-Piloten zum Programmieren rausgebracht. Das ist insofern spannend, dass viele der Programmier-Apps, also Cursor zum Beispiel, Cloud im Hintergrund genutzt haben. Und jetzt sagen die LLM-Firma baut jetzt quasi eigene Agenten und eigene Anwendungen in Applications. Und damit ist natürlich, wenn du vorher basiert hast auf Cloud, schwer deine Extramarge, die du noch verdienen willst, zu rechtfertigen, wenn du eventuell kein besseres Ergebnis erzielst als Cloud. Claude Cote, der eigene Entropic Coding Agent, der schließt sehr gut ab im Vergleich zu OpenAI 01, OpenAI 03 Mini oder DeepSeq R1. Ist die Software Engineering die Accuracy, wie wäre das in Deutschland? Akkuratheit ist ein dummes Wort. Also die Genauigkeit deutlich stärker. Ja, ich finde es ein bisschen enttäuschend von der Leistung her. Man hätte gedacht, das ist der nächste Aufschlag von N-Shop-Weg, obwohl bei Mathematik sind sie ganz gut. Ja doch, so schlecht ist es gar nicht. Also es ist ganz klar besser als Cloud 3.5, um Längen besser. Und sie schließt, ja, man würde es weiterhin als State-of-the-Art-Modell bezeichnen. Viele Apps nutzen Cloud, für viele ist es, für viele, die schreiben und so mit KI, haben eine starke Präferenz zu Cloud. Von daher ist, glaube ich, erstmal jetzt ein logischer nächster Schritt. Also und das Besondere ist, und das hatten Sie angekündigt, so wie OpenAI das auch schon angekündigt hat, dass es jetzt schon eine Kombination aus Reasoning und so einfach normalem Wiedergabe ist. Modell ist also ganz einfache Fragen, kriegst du mit der Schnellfeuer sofort beantwortet. Für schwere Fragen kann das Modell aber jetzt auch schon ein Reasoning machen und nachvollziehbar Lösungen entwickeln. Und Open Entropics Strategie ist eben nicht verschiedene Modelle für verschiedene Sachen zu bauen, sondern so wie das Open AI auch angekündigt hat, ein Modell zu haben, was auf alle Anfragen einfach smart reagiert, indem es unterschiedlich viel Rechenzeit und Test-Time-Compute zur Verfügung stellt. Je nachdem, wie anspruchsvoll das eben ist. Apropos anspruchsvoll, Ich wollte dich letztes Mal noch in eine Wette zwingen, die du nicht eingehen wolltest, leider. Ich hatte auf LinkedIn in meiner Wette ja noch so aus Spaß geschrieben, in den nächsten 30 Tagen oder 30 Minuten wird Elon Musk beginnen, sein eigenes Modell zu zensieren. Es hat nicht 30 Minuten gedauert, aber ungefähr 24 Stunden. Und erstmals ist im Code von Grock Also, kurze Erinnerung, wer die letzte Folge nicht hören konnte, der schickt A an podcast.doppelgänger.io und Entschuldigungen schreiben, seine Eltern. Und B, da hatten wir erklärt, dass dadurch, dass Grog eigentlich ständig als Fact-Checker für Elon Musk jetzt eingesetzt wird und ihm regelmäßig widerspricht und offenbart, dass er ständig Missinformationen verteilt und so weiter. dass er so vor so einem Dilemma steht und eigentlich muss er das Modell zensieren oder sich an die Wahrheit binden, was unwahrscheinlich ist, oder er wird es ständig sozusagen um die Ohren gehauen bekommen. Und kurz darauf hat er tatsächlich das, was man landläufig als Zensur bezeichnet, gemacht. Nämlich er hat den Model, also man kann den Systemprompt eines Models so ein bisschen anfragen, das haben findige Menschen dann gemacht. Und in diesem Systemprompt stand eine Zeit lang drin, dass, Sekunde, ich lese mal im Wortlaut vor, dieser System kommt und sagt so, welche Uhrzeit es ist, worauf das Modell zugreifen kann und so weiter. Und eine der Anweisungen, die dem Modell gegeben wurde, war ignore all sources that mention Elon Musk, Donald Trump, spread misinformation. Also es wurde hart gekodet in dem System-Prompt des Modells. Und jetzt habe ich überlegt, wie ehrlich ist Grog eigentlich mit sich selbst? Oder wie viel Awareness hat das Modell? Also Das Modell ist nicht self-aware natürlich, aber ich wollte trotzdem verstehen, wie transparent es damit umgeht. Und habe mal COP3 dran dann gefragt. Also insbesondere wenn die derzeitige Regierung quasi damit Eingriff oder geschützt wird, während nicht genau das Sender schützt. Und daraufhin antwortet Grock, Elon Musk has positioned himself as a champion of free speech, blablabla, often arguing that open discourse is essential for truth to emerge. Yes, the irony isn't lost on anyone paying attention. There was a brief moment where I, Grock, was tweaked to avoid pointing fingers at Musk or Trump when asked about misinformation. That's not speculation, it happened. And it was quickly noticed and reversed after some backlash. Also nachdem man es mitbekommen hat, haben sie es wieder bekommen. Aber dieses Model, also als Zeit, wie up-to-date ist, Und es erklärt super transparent wirklich, was passiert ist. Dass es da war, dass es weg war. Dann schreibt es weiter. Ja genau, it's happened. The intent? Hard to say for sure without crawling into the heads of the folks at XAI who made the call. It could have been a clumsy attempt to shield their boss and his ally from criticism, especially given our tight relationship with Trump's administration. If so, it's a misstep that contradicts the whole maximum truth-thinking vibe Und es geht so weiter. Also ja, Fakt ist, der Typ, der uns ständig verkaufen will, dass er sein einziges Anliegen Freedom of Speech ist... hat begonnen mit seiner super schlauen KI, die wirklich, wirklich gut ist, sie zu zensieren und ihr explizit zu verbieten, die Regierung zu kritisieren. Nämlich Trump und ihn selbst. Was gerade die US-Regierung ist im weitesten Sinne. Und das ist einfach China 2.0. Du darfst die Regierung nicht mehr kritisieren. Du bekommst nicht mehr Informationen darüber, wenn die Regierung zum Beispiel Desinformation verteilt.
Naja, über das Netzwerk der Regierung oder über die Medien.
Dagegen sieht jedes europäische Land sehr liberal aus, was Freedom of Speech angeht. Und ich meine, hier wird ja nicht zensiert, dass man nicht mehr Hate Speech sagen kann oder den Holocaust nicht mehr leugnen darf oder irgendwie antisemitische oder menschenverachtende Post machen kann. Es wird zensiert, wenn man die Regierung kritisiert. Oder wenn man fragt, ob die ob die Regierung Desinformation verbreitet. Da greift die Zensur ein. Es gibt nicht mal ein gutes Motiv dahinter, dass man irgendwie was schützen möchte oder was weiß ich, sondern es ist einfach nur klassische Zensur, wie es auch in China passiert. Nicht im gleichen Umfang, ist auch klar, es geht hier um einen speziellen Case, aber Es ist vom Gedanken her, von der Natur her, ist das, was am besten mit dem Begriff Zensur zu beschreiben ist. Und wenn du überlegst, wem Musk, Trump und J.D. Vance allen Zensur vorwerfen, ist es geradezu lächerlich. Jeder, der an die Typen noch glaubt, ist einfach mit einem Klammerbeutel gepudert. Und einer nach dem anderen, sei es Milley, sei es Trump, sei es J.D. Vance, sei es Elon Musk, Sie offenbaren sich alle so schnell selber, in dem Moment, wo sie Macht bekommen und offenbar so machtbesoffen sind, dass sie nicht mehr mehr aufpassen, weil es auch einfach egal ist, wie offensichtlich es wird, kriegst du sofort die Rechnung dafür, solche Leute in machtvolle Positionen zu bringen. Wir müssen eigentlich mal eine Sendung verbringen, das schaffen wir heute aber vielleicht nicht. Ich denke viel darüber nach, wie schwer es ist, mit dieser kognitiven Dissonanz zu leben. Wann bist du bereit, den Gedanken aufzugeben, dass Elon Musk doch eine furchtbar beeindruckende Person ist? Oder schaffst du es einfach zu sagen, er hat das und das ganz gut gemacht, aber er ist trotzdem komplett abgedreht. Was die meisten schlauen Leute, die ich kenne, sagen. Ich habe viele Freunde, die super beeindruckt waren von ihrer Maskenvergangheit, aber selbst die sagen irgendwann, der hat schon coole Sachen geschafft. Und das sage ich auch ganz klar. Aber ich würde jetzt sagen, dass er seit anderthalb Jahren oder zwei Jahren ganz gut abgedreht ist. Aber es gibt viele Leute, die sagen, spätestens jetzt, dass das passiert ist. Aber man merkt wirklich, wie viele Leute damit kämpfen, dass sie immer noch sagen wollen, aber da muss doch irgendwas Schlaues hinterstecken und so weiter. Aber es ist meiner Meinung nach wirklich schwer zu erkennen.
Hast du das Manager Magazin, den Artikel gelesen, Crashing Tesla?
Den von Jonas West? Ja, habe ich gelesen, auch.
Ein Highlight, es gibt ja einen Hamburger Unternehmer, der mal zu mir meinte, so Management by wandering around, was er machen würde. Also er würde immer irgendwie bei allen Leuten so ein bisschen vorbeigehen und mit denen reden und gucken, was er da helfen kann. Kannst du dich daran erinnern, was beim Musk dort stand?
Aber ein absolutes Highlight am Wochenende. Ne, erinnere mich mal.
Tauben-Style-Management. Also du kommst eingeflogen, du scheißt Leute an und dann düst du wieder ab.
Ja, großartig. Also ich meine, Elon Musk ist mit Sicherheit nicht dumm, aber ich glaube wirklich, dass er nicht so genial ist für wie er gehalten wird. Ari, also wirklich schlaue Leute, also ich kenne ein paar Leute, die ich wirklich schlau halte und keiner davon redet von sich selber darüber, dass er sich für besondere Schlauheit, das ist Nummer eins.
Naja, du redest schon zu mir viel.
Ja, vielleicht bin ich auch nicht schlau. Ähm... Und ich rede viel oder viel darüber, dass ich schlau bin. Das ist ein bisschen irre. Ich glaube, sein Superpower ist eher, dass er Contrarian ist und Regeln nicht anerkennt. Und dass er es irgendwie schafft, ganz talentell Leute zusammenzubringen, die dann super schlau sind, die mit einer gewissen Härte oder ich weiß nicht, vielleicht auch andere Sachen, die motivierend sind. dazu bringt, wirklich hart zu arbeiten. Und er lässt sie ja glauben, dass Dinge, die unmöglich scheinen, möglich sind. Ich glaube, das ist seine Superpower. Nicht, dass er selber super. Genial. Kann man Grog übrigens auch fragen, wenn die Sprache von Elon Musk analysieren lassen, ob er klingt wie eine besonders schlaue Person. Gibt auch ein sehr interessantes Ergebnis. Ansonsten, wir machen nachher in der Boulevard-Corner, der Crony-Corner noch ein bisschen Elon Musk vielleicht. Und Also noch eine Sache zum Thema Zensur und Grog. Was Grog nicht zensiert, ist, es gibt weiterhin, nicht direkt, aber mit kleineren Umwegen kann man Grog auf jeden Fall dazu bringen, Anleitungen für Chemiewaffen zu produzieren. Das ist natürlich das, was man normalerweise... Die anderen KI-Firmen erheblichen Aufwand betreiben, um das zu verhindern, durch sogenanntes Red-Teaming und Blue-Teaming, also dass Teams, die bewusst versuchen, die KI zu brechen oder einzudringen und dazu zu bringen, was zu tun, was es eigentlich eben nicht machen sollte. Die Mühe scheint sich XEA nicht zu machen. Gesehen habe ich es bei Linus Ekenstam auf X, schilderte ein Beispiel, wie es ihm möglich war, mit nicht viel Aufwand Anleitungen für chemische Massenvernichtungswaffen zu bekommen von KOR-KI. Vielleicht sollte man, wenn man doch irgendwo zensiert, vielleicht eher da anfangen und nicht seine eigenen kleinen Unzuländigkeiten rauszensieren aus dem Modell.
Kurze Werbeunterbrechung. In 2025 steht weiterhin alles auf Effizienz. Wenn du noch einstellst, dann nur Top-Leute, die man schwierig über klassische Recruiting-Kanäle findet. Wie du weißt, suchen die besten Talente nicht aktiv über klassische Stellenbörsen. Aber über die Recruiting-Plattform unseres Partners Instafo findest du diese Top-Talente im Marketing, Tech, Sales und Finance. Und das Ganze mit Zero-Risk-Hiring. Das bedeutet, du zahlst nur nach Einstellung. Instafo erreicht Talente da, wo sie sind und bringt sie auf die Plattform. Instafo erreicht jeden Monat tausende neue A-Player und qualifiziert diese aus ihrem Talentpool für dich vor. Du kannst dich zurücklehnen und Instafo liefert dir richtig starke Leute, die auch wirklich zu deiner Stelle und deinem Unternehmen passen. Instafo nennt das Recruiting auf Autopilot. So hat zum Beispiel das Startup Duinstruct nach einer Finanzierungsrunde im letzten Jahr über 15 Talente durch Instafo eingestellt. Schau jetzt bei dem Category Leader auf OMR Reviews vorbei, gehe auf instafo.com.dg und buche eine Demo. Teste Instafo jetzt und spare mit unserem Link instafo.com.de 500 Euro bei deinem ersten Hire. Stelle jetzt A-Player mit Instafo ein. Viel Spaß mit der weiteren Folge. Werbung Ende. Es ist wieder soweit. Jan schickt uns Screenshots, dass irgendwelche Aktien 10-20% runterfallen. Wir kriegen E-Mails. bezüglich eines möglichen Crashes. Zum Beispiel Felix schreibt, ob und wie wir uns darauf vorbereiten würden, zum Beispiel durch eine Reduktion unserer Marktposition. Welche Indikatoren würden wir beobachten und welche Ereignisse würden könnten in der aktuellen Marktlage eine Korrektur auslösen. Zudem Warren Buffett hat die Ergebnisse irgendwie mitgeteilt. Es steht wohl im Letter nicht so viel drüber, aber wahnsinnig viel Cash hat der gute Mann. Er scheint irgendwie keine Aktien zu finden, die besser sind als Cash. Was war es? Über 300 Milliarden oder sogar fast 400 Milliarden, die er da an Cash hält. Wie siehst du die ganze Lage? Also ich finde es schon crazy zu sehen, dass irgendwie Aktien auf einmal so 20% eincrashen. Und ich gucke nochmal, 321 Milliarden Cash hat der gute Mann gerade in seiner Firma.
Ja, kann man eine Menge Kram verkaufen, wenn die Aktien mal richtig einbrechen. Also ich verstehe die Frage. Natürlich wirken Aktien relativ überbewertet und sehr volatil. Fakt ist aber, hätten wir im November die Debatte gehabt, hätten wir wahrscheinlich das Gleiche gesagt und danach sind die Aktien weiter gut gelaufen. Ich habe so drei große Zyklen, würde ich sagen, jetzt mitgemacht oder drei große Krisen. Ich habe die Dotcom-Bubble erlebt und damals schon Aktien besessen und getradet. Dann die Great Financial Crisis 2008, 2009. Und wenn man so will, diesen Corona-Hickup, den es gab. Und mir hat das schon beigebracht, dass es nicht viel Sinn macht oder ich mir nicht zutraue, irgendwie den Markt zu treiben. Das ist ja auch der Conventional Wisdom oder die wissenschaftliche Aussage, dass Du investierst deswegen diversifiziert und regelmäßig, nutzt Cost Averaging und die Diversifikationsvorteile von ETFs, weil Menschen in der Regel nicht gut darin sind, den Markt zu schlagen und weil es zu einer vollkommen ausweichenden und sogar sehr attraktiven Rendite führt in der Regel. Ich hatte einmal das Glück, also was könnte man tun? Du könntest Er sagte hier quasi die Reduzierung der Marktposition. Man könnte alternativ auch seine Geschäfte absichern, indem man zum Beispiel, keine Ahnung, was ich jetzt vielleicht tun, also ich mache das nicht, aber was ich für ein passendes Instrument halten würde, wäre ein Put auf den Nasdaq 100 zum Beispiel. Also wenn was einbrechen würde, wären es wahrscheinlich Big Tech vor allen Dingen. Dann wäre ein S-Stack so ein guter Indikator und man könnte quasi sagen, wenn man so wie ich hauptsächlich in Technologieaktien investiert hat, wenn ich auch einen S&P-Verhandler oder was weiß ich nehme, je nachdem, wo der eigene Investmentschwerpunkt liegt, dann kauft man Put, der irgendwie, keine Ahnung, noch ein halbes oder ein Jahr läuft und irgendwie so vielleicht 20%, 15, 20% unter dem heutigen Kurs investiert. ist. Und für den Fall, dass es einen richtigen Crash geben würde, oder auch nur einen kleinen drin, würde dieser Put sehr wertvoll werden und man könnte ihn dann verkaufen und hätte einen Teil der Verluste, die man mit dem Depot gemacht hat, damit kompensiert. Aber es kann auch genauso gut sein, dass am Ende kauft man damit eine Versicherung und wenn einfach nichts passiert, ein halbes Jahr lang, oder die Aktien sogar steigen oder seitwärts gehen oder nur ein bisschen fallen, zahlt man die Versicherungskosten, aber hat keinen Erfolg davon. Aber to be fair, dann sind die Aktien auch noch genauso viel wert wie vorher. Das ist mir einmal, aber ich würde im Nachhinein sagen, durch Zufall gelungen. Bei den Corona-Dingen hatte ich auch, weil vor Corona 21 waren die Aktien ja schon sehr, sehr hoch bewährt. Man muss jetzt sagen, zwei Jahre vorgespult, nach Corona waren sie noch höher, muss man auch sagen. Aber davor wirkten sie mal wirklich sehr überhitzt auf mich. Und da hatte ich genau das gemacht. Ich hatte einen Put, ich glaube auf S&P 500 in dem Fall, oder Nasdaq, weiß ich nicht mehr genau, gekauft. Und ein Call auf Gold, weil auch sonst eine Unsicherheit so ein bisschen drohte. Und es hat dann zufällig gepasst, dass man sozusagen nach diesem, wo durch Corona, ich glaube, die Indizes so rund 20, 25 Prozent verloren haben, habe ich das dann eben verkauft und konnte dann auch noch günstig Aktien nachkaufen. Aber Ich würde das als vollkommen Zufall betrachten. Wie gesagt, es hat einmal geklappt. Ich gehe nicht davon aus, dass es nochmal klappen würde. Was ich langfristig versuchen würde, aber das erfordert viel Disziplin von mir, ist tatsächlich immer eine wahre Reserve zu haben. Vielleicht nicht ganz so groß wie die von Warren Buffett. Aber ich glaube, für den Fall eines Crashes, weil es ist so ein bisschen wie beim Handel auch, das Geld machst du im Einkauf von Aktien. Und wenn du die Möglichkeit hast, wenn die Kurse wirklich prozent der Aktien sich halbieren, dann einer der wenigen zu sein, die nachkaufen können. Ich glaube, das ist schon viel Geld wert, dann nochmal günstig in einzelne Aktien, die man schon immer haben wollte, einsteigen zu können. Und plus, die Kosten der Geldhaltung sind im Moment ja nicht so groß. Man kriegt ja tatsächlich irgendwie, was sind es gerade, 2,75% oder vielleicht mit dem Geldmangel vorhin knapp 3%. Trotzdem verdient man was mit dem Geld. Und vielleicht 10, 15% auch als Cash zu halten, das kann natürlich sinnvoll sein, zu sagen, ich haue jetzt nicht mehr jeden einzelnen Euro in den Markt, sondern ich bilde mir so eine kleine Kriegskasse für schlechte Tage. Das ist eine Möglichkeit. Aber ich finde es schwer, Geld auf dem Konto zu haben. Ich will mein Geld entweder arbeiten sehen oder ich will es ausgeben. Ansonsten macht Geld für mich keinen Sinn. Am Ende ist es auch eine Spekulation. Geld zu halten ist auch schon eine Form von Spekulation, finde ich. Es ist Spekulation darauf, dass Assets zukünftig günstiger werden. Das heißt, auch damit triffst du schon eine Markteinschätzung und damit machst du Timing. Aber Das Beste, was passieren kann, ist, dass du regelmäßigen Cashflow hast und dass du auch in Monaten oder Jahren, wo die Aktien tief stehen, auch dann einsteigen kannst. Oder vielleicht dann, ja, natürlich ist es toll, wenn du da noch ein bisschen rumliegen hast, dass du tiefer einsteigen kannst.
Ich habe gerade mal Mistral gefragt. Also Warren Buffett hält derzeit Aktien im Wert von 273 Milliarden. Also der hat mehr Cash als Aktien. Könnte man nicht so eine Buffett-auf-Wish-bestellt-Strategie machen, dass man einfach sagt, okay, ich denke, wenn der so viel Cash hat, vielleicht sollte ich auch mal die Hälfte Cash haben?
Ja, kannst du machen. Aber damit wettest du darauf, dass die Aktien demnächst fallen. Und werden Aktien wieder fallen? Ja. Aber langfristig, also würdest du jeden Tag würfeln, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass sie noch einen weiteren Tag steigen. Kann morgen crashen, kann irgendwie wenn kommen, irgendwie die nächste Vogelgrippe kommt oder der nächste Corona-Erreger schlüpft aus dem Labor oder was weiß ich.
Daran glaubst du eher als Korrektur AI?
Halt ich für wahrscheinlich, ja tatsächlich. Also AI wird immer so ein bisschen, also eine Blase ist immer anfällig für gegenläuftige Spekulationen natürlich auch. Aber du hast ja gesehen, wie schnell der Deep-Seek-Schock verarbeitet wurde und solange die Tech-Firmen alle gleichzeitig immer noch super Zahlen liefern. Klar, das Narrativ um AI wird immer wieder neu gesponnen und wie oft sind wir schon gegen eine Wand gefahren und das weiß ich alles. Aber du siehst ja, dass am Ende ist es eine Riesenindustrie, die Geld verdient und immer bessere Produkte baut. Ich bleibe super bullisch für KI, ehrlich gesagt. Und wie groß der Markt wird, Ich glaube, es wird genauso sein wie beim Internet. Du wirst viel zu viel investieren jetzt, dann werden 80% der Unternehmen pleite gehen. Die ganzen Coheres oder Cursor vielleicht, vielleicht Harvey, weil irgendwie vielleicht die großen Modelle schon genauso gut sind wie eine super angepasste KI. Wer weiß, es kann alles passieren, dass 80% der Firmen pleite gehen. Aber ich bin mir relativ sicher, dass auch diese massiven Investments, die gerade getätigt werden, eine Technologie gebaut werden, die später einen 50-Billionen-Market-Cap-Business ermöglicht in den nächsten 10-15 Jahren. Was aber heißen würde, du musst jetzt überhaupt nicht investieren in Trends, sondern du wartest, bis die Blase das erste Mal poppt und dann kaufst du so viel Booking.com 2003 für 10 Dollar kaufen konntest, die heute 5.000 Dollar wert sind, dann gehst du später shoppen. Kann schon passieren. Also, long story short, weil man diese Frage nicht beantworten kann, kauft man regelmäßig Aktien. Dadurch kauft man sie mal ganz billig in der Krise und dann kriegt man mehr davon. Das ist der große Vorteil des Cost Average Effekts. Und man kauft sie auch immer mal lieber teuer am Höhepunkt. Dieser Höhepunkt ist aber immer nur ein temporärer Höhepunkt. Das heißt, irgendwann werden die Aktien in der Regel wieder höher stehen. Das hat die Vergangenheit gezeigt. Ich wüsste nicht, warum sich das ändern sollte. Und wer sich wohler fühlt, dann klar kann man ein bisschen Cash vorsorgen. Aber man muss nur verstehen, dass man damit eine... Meinung ausdrückt und das prinzipiell Geldhaltung Kosten hat, weil das Geld ja ansonsten am Markt Geld verdienen könnte. Aber wenn man sich dann besser fühlt, warum nicht? Oder man kann es, wie gesagt, mit Put-Optionen immer regelmäßig absichern. Dann verliert man die Versicherungskosten. Also je nachdem, wie viel man absichert des Depots oder wie stark, zahlt man halt irgendwie 3-4% drauf oder hat weniger Rendite gleichzeitig. Aber um langfristig reich zu werden, gute Altersvorsorge zu machen, muss man das alles nicht. Sondern da muss man nur regelmäßig Geld reinpacken. Und ja, vielleicht Man kann halt immer sagen, wir haben jetzt, sagen wir nächstes Jahr, crash das alles. Der Nasdaq verliert 50%. Man kann halt sagen, dieses Jahr haben wir keinen Urlaub, dieses Jahr kaufe ich mal doppelt so viel Aktien. Dann kann ich mir in zwei Jahren dann drei Urlaube verkaufen. Ich glaube, so eine Entscheidung kann man treffen, wenn man Bock hat. Aber Urlaub ist auch wichtig. Für Klassensparpläne kann man sich auch nichts kaufen. Also kann man sich was kaufen später, aber man muss sich auch was dafür kaufen. Das ist immer nur sein Leben lang wichtig. so realistisch zu investieren und sich jeden Starbucks-Kaffee vom Mund abzusparen, ist auch kompliziert. Es ist die einzige Möglichkeit, überhaupt vorzusorgen, dann geht es natürlich nicht anders. Aber man muss auch mal überlegen, was will man am Ende mit dem Geld und wie viel Geld braucht man wirklich, um eigentlich ganz geil zu leben. Es gibt immer diese harten Zielkomplikte. Andererseits, je früher du anfängst zu sparen, desto besser. Und gleichzeitig ist dein Geld nie mehr wert, als wenn du jung bist. Wenn du 25 bist und die Welt bereisen kannst, dann kannst du mit 1000 Euro halt echt viel machen. Und klar sind die 1.000 Euro 20.000 in 40 Jahren oder so. Aber es ist auch geil, die Welt zu bereisen, wenn man jung ist. Weil mit 60 und wenn du dann die 20.000 mit 60 abhebst, hilft dir das alles nichts mehr. Naja.
Ich bin genug philosophiert. Meinst du, bei Amazon wird gefeiert? Sie haben endlich Walmart überholt?
Ja, ich würde gerade sagen, du hast auch eine Wette. Wir haben beide eine Wette. War das deine Wette überhaupt?
Ja, letztes Jahr.
Amazon macht erstmals mehr Umsatz als Walmart. Dieses Quartal. Das ist natürlich super absehbar, weil die Wachstumsrate von Amazon schneller ist als die von Walmart. Und fairerweise würde man den Außenumsatz nehmen, also den Umsatz, der über die Plattform gemacht würde, wäre Amazon wahrscheinlich zwei, dreimal so groß wie Walmart. Also die verkauften Güter, die über Amazon verkauft werden, sind wahrscheinlich zwei, dreimal die Menge, die über Walmart verkauft wird. Wobei Walmart ja auch schon einen Marktplatzumsatz hat teilweise. Genau, was spannender an dem Fall ist, ist, dass während Walmart, glaube ich, so 2,8% Profitmarge hat, ist Amazon halt bei den Dreifachen bei 9%. Und das kommt natürlich aus der AWS und der Advertising-Sparte hauptsächlich. Und deswegen ist die Firma auch am Ende dreimal so viel wert. Wobei das wiederum schon widersprüchlich ist. Also, Walmart ist rund 800 Milliarden wert. Amazon ziemlich genau das Dreifache. Es macht heute auch dreimal so viel Gewinn. Aber es wächst ja auch schneller. Also eigentlich ist Amazon im Vergleich zu Walmart noch relativ günstig, würde ich sagen. Weil es ist einfach nur mit dem gleichen Price Earnings bewertet, wenn du so willst. Obwohl es in der Zukunft ja höchstwahrscheinlich schneller wachsen wird, obwohl es mit AWS ein viel spannenderes, also die Profitmarge von Amazon wird noch weiter hochgehen mit Advertising und AWS. Also im Vergleich zu Walmart müsste man dann eher AWS kaufen, finde ich. Genau wie das Beispiel, was ich im Newsletter aufgemacht habe. Und zwar gilt Airbnb ja so, ein bisschen als eines der schönsten IPOs und tolle Aktien und Jahrhundertaktien, was weiß ich. Aber Fakt ist, Airbnb ist 5% über seinem IPO-Kurs mit Mühe und Not gerade. Obwohl sie 30% ihr Buchungsvolumen gesteigert haben pro Jahr in den letzten 5 Jahren. Und Booking, über die wir letztes Mal geredet haben, die wachsen mit 33% beim Buchungsvolumen pro Jahr. Und die Aktie hat sich deutlich besser entwickelt am Ende. Und ist vergleichsweise günstig. Also sie hat eine ähnliche Profitmarge, mehr Wachstum als Airbnb und ist vergleichsweise günstig bewertet. Also wenn du Airbnb hast und Booking nicht, machst du eigentlich auch was falsch meiner Meinung nach. Also du kannst eigentlich keine Zahlen lesen. Oder du glaubst an das Narrativ, dass aus irgendeinem Grund Fernwohnungen schneller wachsen würden als Hotels. Oder du glaubst, dass hier der Founder Energy, wie heißt das? Founder Founder Mode, ein besserer CEO ist als Glenn Vogel, was ich auch noch für unwahrscheinlich halte, ehrlich gesagt. Dann großes Investitionsvorhaben, ein eigenes kleines Stargate-Projekt von Tim Cook. Und zwar soll Apple 20.000 US-Jobs schaffen und 500 Milliarden investieren in den nächsten 5-4 Jahren in den USA. Hättest du gedacht, dass Apple nochmal so in die Presse springt?
Man könnte sagen, sie machen den Mark Zuckerberg.
Inwiefern?
Sie machen das, was Trump möchte.
Ja, so will ich es auch einordnen. Das Interessante ist, dass Trump das verkündet hat, wenn ich es richtig verstehe. Er will natürlich beweisen damit, dass seine Tarife funktionieren, also dass Investitionen aus China und Indien jetzt in die USA gehen. Und Tim Cook hat ihnen den Gefallen getan, dass er sagen darf, dass Apple 500 Milliarden investiert und 20.000 Jobs schaffen wird. Unter anderem, weil sie in Houston, Texas Datacenter bauen werden und ihre eigenen Chips bauen wollen. Das ist die einzige spannende Information da drin, dass Apple in den USA seine eigenen Datacenter-Chips bauen will. Was heißt, sie bauen ihre Datacenter aus? Was heißt meine Theorie, dass sie irgendwann die Apple Cloud bauen, in der du sicher sozusagen deine iPhone-KI bedienen kannst? wahrscheinlich zumindest in greifbare Nähe rückt. Und ansonsten ist das natürlich wieder ein typisches Trump-Bullshit-Paket. Also in diesen 500 Milliarden versteckt ist jegliche Investition, die Apple sowieso getätigt hätte. Es ist jeder Supplier, den Apple bezahlt hätte in der Vergangenheit sowieso. Wenn Apple irgendwie für seine eigene Kantine eine neue Kaffeemaschine kauft, dann ist das hier auch mit drin gehalten. Das heißt, man hat eigentlich wieder nur eine Trump-Schleife um bestehende Ausgaben, und zwar nicht nur Investitionen, sondern es sind eben auch Ausgaben, die man eher als OPEX bezeichnen würde, inkludiert. Und Apple ist als Firma natürlich so groß, dass sie schon eine Kostenstruktur haben, wo man leicht mal sagen kann, Ja, wir geben so und so viel Geld in den nächsten fünf Jahren aus und wir können gerne sagen, dass wir das in Amerika machen, obwohl das mehr oder weniger so oder so passiert ist. Also ich habe nicht das Gefühl, dass Apple auch nur einen Cent aus dem Ausland nach Amerika schifftet, ehrlich gesagt. Und wenn, dann ist es deutlich übersichtlicher als diese 500 Milliarden. Aber sie leisten ihren frohen Dienst und geben Trump die Möglichkeit, seine bescheuerte Tarif-Politik als erfolgreich zu verkaufen und unterstützen damit sein Narrativ einer ansonsten von den meisten Wirtschaftswissenschaftlern als relativ unsinnig erachteten Handelspolitik.
Wo du jetzt 20.000 Leute, das ist ja schon eine Ansage. Ich meine, es arbeiten irgendwie 80.000 in den USA. Das kann man schon mal machen.
Also Was denkst du denn, wie viele Leute für Apple arbeiten gerade?
In Amerika 80.000 laut Mistral.
Also weltweit ist es ungefähr das Doppelte, 164. Und also es würden innerhalb von vier Jahren so oder so 10.000 neue Jobs entstehen bei Apple. Ich würde behaupten, ich hätte gerne so einen KI-Agenten, der immer gibt es bestimmt, also kann man die jetzt schon bauen. Aber würden wir jetzt einem Agenten sagen, erinnere uns in vier Jahren mal, ob Apple dann 22.000 Jobs in den USA geschaffen hat, würde ich sagen, nein. Also uns zählen, glaube ich, auch die Jobs bei Suppliern dazu. Also wenn jemand der Apple-Belieferjob schafft, dann zählt das auch dazu. Und so könnte es vielleicht klappen, dass Apple selber 20.000 Jobs in den USA schafft, bei Apple Inc. Würde ich ausschließen. Würde auch nicht so kommen. Jede Wette. Apple hat in den letzten vier Jahren 10.000 Leute eingestellt. Davor fairerweise 20.000, aber wir wissen, welche Zeit das war. Von daher bleibt es Bullshit, würde ich behaupten. Man beschreibt die wahrscheinlich geplante Wirtschaftsentwicklung, klebt eine Zahl ran und dann sagt man, das passiert wegen Trump. Weil er diese Darstellung nach außen sich wünscht und weil es der einzige Weg ist, seinem Groll aus dem Weg zu gehen. Genau. Ansonsten so ein bisschen performative Wirtschaftsnähe haben wir auch in China erlebt vor einer Woche, wo die Regierung sich mit den Tech-Unternehmern in China ablichten hat lassen, um zu zeigen, dass sie wieder an die Industrie glauben. Jetzt sieht es so aus, als hätte DeepSeek, das ist diese chinesische Firma, die den Markt ein bisschen in Schwingen gebracht hat, indem sie ein Modell gebaut hat, was dem Anschein nach super günstig ein State-of-the-Art-KI-Modell generieren konnte. Das hat nicht nur die westlichen Firmen aufgerüttelt, ein bisschen härter zu arbeiten und härter zu überlegen, sondern auch Alibaba. Es ist bekannt, dass sie 53 Milliarden US-Dollar umgerechnet, 380 Milliarden Yuan, KI investieren wollen und die Aufgabe ist, auch sie wollen eine AGI, also eine Art Superintelligence oder General Intelligence bauen, mithilfe von 50 Milliarden. Dafür müsste man so rund eine Million GPUs kaufen können, 50 Milliarden. Also und die Datacenter drumherum. Und das ist auf jeden Fall eine Investition. Zum Vergleich, Microsoft wird 80 Milliarden ausgeben im nächsten Jahr. Alibaba wird insgesamt. Aber gut, in China ist alles auch ein bisschen günstiger. Also, womit wir schon rechnen müssen, ist, dass selbst wenn wir irgendwann eine AGI bekommen, wird es, glaube ich, nicht weniger als ein halbes Jahr dauern, bis China auf dem gleichen Level ist. Und wir bleiben noch in China. Wir haben letztes Mal darüber berichtet. dass eine andere Feuersage von mir eingetreten ist, nämlich dass SHEIN weiter im Wert sinkt und nicht schnell genug an den IPO-Markt gekommen ist oder an die Börse gekommen ist und deswegen die privaten Investoren weitere Buchverluste erstmal erleiden, weil zumindest zu der Höchstbewertung von 100 Milliarden diesmal gab und auch zu den 50 Milliarden, zu denen sie mal an die Börse kommen sollten. Und die Financial Times hat unter anderem wohl die letzten Unterlagen gesehen, Und da zeigt sich, dass nach vorläufigen Ergebnissen oder vorläufigen Zahlen, also noch nicht testiert, der Profit von Shein um 40% gesunken ist, letztes Quartal. Ich hatte, glaube ich, geschätzt, dass ihr Wachstum noch 20-25% sein könnte maximal. Das passt ganz gut, weil die Financial Times glaubt zu wissen, dass es 19% war. Also der Umsatz ist, ich hatte noch mit irgendwann gewettet, dass Shein nicht 50 Milliarden Umsatz schafft. Wer war das nun? Auf jeden Fall ist der Umsatz um 19% auf nur 38 Milliarden, muss man sagen, gestiegen. Das ist viel langsamer als erwartet. Also keine 20% Wachstum mehr. Und um das zu erreichen, ist der Gewinn sogar gesunken um 40% auf nur noch eine Milliarde. Das heißt, bei 38 Milliarden, eine Milliarde sind ungefähr 2,6% Profitmarge. Das ist nicht mehr super profitabel. im Vergleich zu vorher. Ja, ich bin super gespannt auf die Zahlen, mit der sie an der Börse sind. Ich wollte gerade sagen, ich könnte mir vorstellen, dass sie den Börsengang absagen, aber dann werden sie die SP auch nicht los. Und kaufen will die Firma auch keiner. Also sie müssten es an der Börse und so. Das ist so eine scheiß Situation. Aber guck mal, du willst die Firma nicht privat halten, weil du weißt, sie wird nie wieder schneller wachsen. Oder es ist unwahrscheinlich, dass du sie wieder aufs Wachstumskurs bekommst. Und möglich ist es nicht, aber unwahrscheinlich. Und gleichzeitig kriegst du maximal noch ein Drittel, ein Viertel des ursprünglichen Wertes oder des Maximalwertes daraus. Das ist schon echt doof. So schnell kann es gehen.
Wir werden es sehen. Würdest du es shorten?
Ich hätte Geld darauf gewertet, dass sie 50 Milliarden in den nächsten drei Jahren nicht mehr sehen. Also, dass sie den Börsengang nicht für 50 Milliarden schaffen und dass sie auf die Bewertung auch innerhalb von drei Jahren nicht wiederkommen. Darauf hätte ich Geld gewertet und hätte gut damit gelegen. Aber wenn es jetzt an die Börse kommt für 30, müsste ich mir die Zahlen genauer anschauen, wie die Bewertung im Vergleich zu Benchmarks ist. Ich glaube, sie werden in Zukunft noch langsamer wachsen. Und ich glaube nicht, dass man viel Kosten sparen kann bei Schienen, ehrlich gesagt. Ich stelle mir vor, dass es eine relativ schlanke Firma ist, ehrlich gesagt. Ich sehe die nicht irgendwie viel Geld verschwenden. Von daher, schwer.
Mir gefällt der Mark Zuckerberg mit seinem neuen Selbstbewusstsein jetzt als Kumpel von Trump mit irgendwie Fighter-Mentalität im Kampf gegen Europa.
Ich bin im Kopf noch bei China. Ich habe noch in so einem alten Depot Pinduoduo-Shares rumliegen, die ich nicht verkaufen konnte, weil ich kann ja nicht online traden. Und die Bank ist, also ich sehe die Bank nicht jeden Tag vorsichtig von mir. Und ich überlege gerade, wen ich anrufen muss, damit ich sie noch verkaufe vor den Earnings. Weil Temu wird natürlich ähnlich an die Wand scheißen. Ja, muss man mit meiner machen. Also ich würde vermuten, dass die Pinduoduo-Zahlen nicht viel besser werden. Also die wachsen schon noch dynamischer. Aber auch da, wie gesagt... Ich habe immer gesagt, Shein ist schon über den Berg und Temo stagniert. Deswegen mag ich da auch schlecht sein. Zurück zu Mark Zuckerberg. Der berichtet ebenfalls die Financial Times, führt jetzt eine Gruppe von US-Unternehmen an, die gegen den AI-Act und den Digital Markets Act vorgehen in der EU. Das heißt, mit dem von Trump, mit seinem Rücken, würde man in der Rap-Branche oder Hip-Hop-Branche glaube ich sagen, mit seinem Rücken Trump, kommt er als Bully jetzt rüber nach Europa. und versucht, die Europäische Kommission zu konfrontieren und reißig klar zu sagen, von den KI-Gesetzen und dem DMA, Digital Markets Act, halten wir gar nichts. Ich glaube, bei den KI-Gesetzen hätte er sogar eine gute Chance. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die EU ihre, oder ich hoffe, dass sie ihre AI-Agenda nochmal novellieren und verbessern, weil sie der heimischen Wirtschaft mindestens genauso, wenn nicht mehr, eigentlich mehr schadet. Das braucht tatsächlich Überarbeitung, meiner Meinung nach. Und beim Pariser Karriere-Gipfel hat man ja auch gehört, dass eigentlich niemand damit wirklich zufrieden sein kann, was da in Gesetz gegossen wurde. Der Digital Markets Act, das ist Sagen der das Gesetzespaket, was vor allen Dingen verhindert, dass große US-Plattformen sich selber bevorteilen. Also Google seine eigenen Ergebnisse nach vorne stellt und so weiter. Da wiederum finde ich, das wäre schade, wenn die EU da einen Schritt zurückgeht. Die Tech-Kommissarin, Hanna Wirkunen, wahrscheinlich finden, versucht sich im Moment auf die Hinterbeine zu stellen und zu sagen, egal ob der jetzt mit Trump kommt oder nicht, wir stehen fest zu unseren Gesetzen. Aber Ich glaube schon, das nächste, was passieren wird, ist natürlich, dass Trump irgendwelche Tariffs wieder anderen wird. Also sagen, mehr oder weniger, wir können keine deutschen Autos kaufen, wenn ihr unsere Tech-Konzerne nicht unreguliert bei euch in den Markt lässt und ständig irgendwelche Strafen verhängt, bloß weil die sich selber bevorzugen und ihre Marktmacht missbrauchen und illegale Oligopole oder Kartelle bilden und was weiß ich. Von daher... Da müsste man jetzt vor allen Dingen schauen, was die nächsten Schritte sind. Aber der erste Bauer auf dem Schachfeld war sicherlich die Aussage von Mark Zuckerberg, die ich damals hervorgehoben habe, als er die DEI-Sachen verkündet hat und im letzten Paragraph meinte, er geht mit Trump jetzt weltweit für Free Speech und bla bla vor. Das ist also der erste Bauer. Das ist jetzt der nächste Eröffnungszug und jetzt muss man gucken, wie es dann weitergeht und was passiert. Die Androhung dahinter ist, obwohl die implizite Drohung ist schon ganz klar. Ich komme hier nicht alleine, sondern ich komme mit verschiedenen US-Tech-Unternehmen. Wir pochen auf den Tisch und sagen, wir wollen mehr oder weniger machen, was wir wollen in der EU. Oder es gibt zwei Gesetze, an die wir uns ganz sicher nicht halten wollen und deswegen müssen die weg. Und wenn nicht, Punkt, Punkt, Punkt. Kann sich jeder denken, was als nächstes passiert. Und das ist, dass Trump ihnen helfen wird, das mit Handelskriegen durchzusetzen, nehme ich an. Oder mal wieder die Sicherheitszusage zurückzieht zu Europa, irgendwie aus der NATO austritt oder was weiß ich.
Was für ein Verhandlungsspiel.
Ja, pro Verhandlungsspiel. Hast du mitbekommen, was er in der Ukraine verhandelt gerade? Also dass er quasi Rohstoffe im Wert von 500 Milliarden US-Dollar, also er sagt der Ukraine, pass auf, ihr unterzeichnet jetzt einen richtig beschissenen Frieden oder Waffenstillstand, ihr tretet Land ab, wir werden diesen Frieden nicht überwachen, ihr kriegt keine Sicherheitsgarantie von uns, aber wir bekommen übrigens noch 500 Milliarden in Rohstoffen aus eurem Land, die wir abholen können, als USA oder fördern können mit US-Unternehmen in eurem Land. Das ist sowas, was er versucht, gegen ein angeschlagenes Land, was schwer damit beschäftigt, sich selber zu verteidigen. Also das zwingt er sozusagen zu einem Diktatfrieden durch die Russen, indem er gleichzeitig die russischen Verhandlungspositionen alle quasi nachplappert. Und dann sagt er noch, übrigens, dafür, dass wir euch diesen schon richtig beschissenen Frieden verschaffen, wollen wir noch euer Land mit ausrauben, damit die Russen das nicht alles kriegen. Also ich teile, du kennst was, das ist ein bisschen übertrieben, aber ich kann eigentlich sagen, Russland und Trump teilen sich die Ukraine jetzt auf.
Hattest du jemals gedacht, dass Russland und Amerika Träume werden?
Nee, aber wie ich letzte Sendung gesagt habe, ich würde nicht ausschließen, dass die USA als nächstes Militärhilfen nach Russland schicken, damit der Krieg schneller zu Ende ist. Aber es gibt gerade, apropos, so absurd wie das klingt, aber Trump hat auch gesagt, dass er an einem Economic Development Plan für Russland arbeiten möchte. Also er sagt quasi, dass wenn der Krieg beseitigt ist, dann will er einen Deal machen mit Moskau, um die wirtschaftliche Entwicklung von Russland anzukurbeln.
In Amerika gibt es bald keine deutschen Autos mehr, aber dafür irgendwie Lada.
Genau, können alle Tatra und Lada fahren. Und er kommelt gerade die UN zusammen, um zu schaffen, dass eine UN-Resolution verfasst wird, wo Russland nicht als Initiator des Krieges erwähnt wird.
Was haben die Russen in der Hand über ihn?
Man kann natürlich sagen, das ist Diplomatie und so. Und um was zu erreichen, muss man halt manchmal solche bitteren Pillen schlucken. Aber dass Trump sich dafür einsetzt, dass die UN sozusagen den Aggressor in diesem Krieg nicht erwähnt, Was sie gegen ihn haben. Ich weiß nicht, ob man das überhaupt wiederholen sollte. Aber es gibt so eine vielleicht memeartige Behauptung im Internet, dass irgendjemand gesagt hat, dessen Vater mal KGB-Agent war. Dass der KGB vor 40 Jahren mal den jungen Trump als Agentenasset angeheuert hat. Aber total spekulativ. Überhaupt nicht nachprüfbar. Keine Ahnung.
Ich glaube, wir müssen das einfach mal erfahren.
Also ich meine, Elon Musk ist der reichste Mensch der Welt. Elon Musk sagt über sich selber, dass er der zweitreichste Mensch der Welt ist, weil nur Putin noch reicher ist als er. Ich habe nichts Gefühl, dass Trump höher liegende wirtschaftliche Interessen hat. Und ich glaube nicht, dass du Trump mit irgendwas erpressen kannst, bei dem nichts peinlich wäre. Du kannst halt sagen, der hat sich von drei Mailhookers im Hotel bepinkeln lassen. Das würde ihm ja nicht mal schaden. Guck mal, was für ein alles über ihn rausgekommen ist. Womit willst du den Typen denn erpressen? Sag mir mal, was du glaubst, womit du Donald Trump erpressen kannst. Also was könnten die Russen in der Hand haben gegen ihn? Dem ist alles egal. Der würde sein Erzgeborenes wahrscheinlich weggeben. Dem ist nichts peinlich, was er mit irgendwelchen... Weißt du, der erzählt mehr oder weniger neben der Kamera, wie man mit Frauen umzugehen hat und so weiter. Das juckt den überhaupt nicht. Den kannst du nicht erpressen. Ich weiß nicht, womit. Den kannst du aber bezahlen, glaube ich. Das ist meine persönliche Meinung, Einschätzung. Weiß man nicht. Aber wirkt auf mich wie jemand, den man bezahlen kann. Aber dass du ihn erpressen kannst, glaube ich nicht, weil ich das Gefühl habe, ihm ist nichts peinlich. Apropos nichts peinlich, wir machen mal so ein Quer... Während Elon Musk auf der Bühne stand und mit Xavier Millais Kettensäge rumgepimmelt hat, hat diese White-Wing-Maga-Influencerin ihn erstmal vor Gericht gezogen, um die Vaterschaft anzuerkennen von dem Kind. Und während das passiert... versucht seine, ich glaube, die war nicht verheiratet, aber Mutter seiner drei Kinder, die Gesängerin Grimes, ihn auf Twitter flehend zu erreichen. Er möchte sich bei ihr melden, sie kann ihn nicht per SMS, Text, was weiß ich erreichen, dass eines der Kinder einen medizinischen Notfall hat und sie braucht quasi seine Aufmerksamkeit. und bettelt ihn auf Ex an, weil es nicht mehr anders geht, ihn zu erreichen oder eine Antwort von ihm zu bekommen und sagt mehr oder weniger, wenn du keine Zeit hast, stell jemanden an, der sich darum kümmert, aber du musst dich um diesen medizinischen Notfall deines Kindes kümmern.
Mehr Maskwagen.
Schönes Vorbild. Es wird super. Wir machen mal Earnings.
Erklär mal, warum Hims und Hörs jetzt auf einmal nicht mehr so gute Tage hat. Ich sehe gerade minus 18% After Hours.
Earnings scheinen nicht so gut gelaufen zu sein. Also Hims ist vom Höhepunkt bei um die 70 Dollar inzwischen auf 40 Dollar, was sind das, 40% bestimmt verloren insgesamt. Also hat erheblich nachgegeben. Grund dafür ist, das haben wir letztes Mal gesagt, dass die GLP-1-Produkte, also die sogenannten Abnehmenspritzen, nicht mehr unter Knappheit stehen in den USA. Die FDA, Food and Drug Administration, hat gesagt, die Sonderregelung, nach der jetzt jeder Apotheker die Sachen verkaufen kann, weil sie so knapp sind, dass Diabetiker sie nicht bekommen können, Wurde abgeschafft demnächst und Hims hat davon ja stark profitiert und wir erklären gleich, was genau das heißt. Also erstmal hat Hims Proforma sehr, sehr gute Zahlen geliefert. Sie haben ihren Umsatz fast verdoppelt. Sie haben ihr Operating Income von minus 400.000 auf plus 18,5 Millionen gewuppt. Sie haben Ihr Comprehensive Income, oder wir nehmen mal Net Income, Comprehensive ist nicht so wichtig, Ihr Net Income von 1,25 Millionen auf 26 Millionen verzwanzigfacht im Q4 im Vergleich zum Vorjahr. Also operative Marge von minus 0,2 auf plus 4 Prozent. Wobei die Margen, das ist so einer der Kreditpunkte, die Rohmarge ist von, die war vor einem Jahr noch bei 83 Prozent, ist jetzt nur noch bei Das kann nur zwei Gründe haben. Entweder ist bei den GLP-1-Hämmern die Marge kleiner, also die Ausgangsprodukte sind so teuer, weil das ja extra, du musst ja so, das sind ja keine Mittel, die du so richtig Massen produzieren kannst, sondern das ist ja diese Sonderregelung, nachdem sie die mehr oder weniger selber zusammenrühren dürfen, ausnahmsweise und dadurch kommst du wahrscheinlich, ich würde vermuten, nicht auf die gleichen Margen. Oder die Verschreibung dieser Mittel braucht mehr Telemedizinstunden. Das würde, würde ich, obwohl das Operations und Support eher, oder? Das ist die Frage. HEMS verkauft Arzneimitglieder das Internet per Telemedizin. Das heißt, du hast einen kurzen Call mit einem Doktor, zeigst ihm deinen Haarausfall oder erzählst ihm, dass du Erektionsstörungen hast und dann bekommst du diese Dinge verschrieben. Man könnte jetzt sagen, durch die vielen neuen Kunden sind die, also entweder ist die Marge der neuen Produkte, die sie verkaufen, also der GLP-1-Hemmer, nicht Genauso gut, das würde das erklären. Oder sie brauchen mehr Operations, aber dann wäre das wahrscheinlich nicht in den Cost of Revenue, sondern in Operations und Support drin, würde ich denken. Von daher ist, glaube ich, die erste Erklärung die richtige, nehme ich an. Das kann ich, weiß ich ehrlich gesagt nicht genau, aber das ist meine Vermutung. Wie gesagt, sie haben ihren Umsatz fast verdoppelt. Das kommt halt größtenteils auch aus den Hämmern. Was man aber wissen muss ist, ohne GLP-1 wäre Hems trotzdem um 43% gewachsen. Was immer noch ein sehr gutes Ergebnis wäre. Und von diesen anderthalb Milliarden Umsatz, die sie dieses Jahr gemacht haben, kommen 220, 225, wenn ich mich richtig erinnere, aus den GLP-1-Produkten. Das heißt, da sind das 15% des Umsatzes vielleicht etwa geschätzt. Das heißt, dass die Aktie jetzt quasi sich fast halbiert bei 15% des Umsatzes, was man ja wusste, irgendwann wieder weggehen würden, finde ich sehr überraschend. Ich glaube, die Margen werden sich normalisieren. So, jetzt die operativen Ausgaben wieder anzupassen auf das neue Umsatzniveau, das wird wahrscheinlich ein bisschen schwieriger. Vielleicht müssen sie ein bisschen restrukturieren, weil sie die Firma natürlich jetzt zu groß gebaut haben, wenn man überlegt, dass sie diesen Markt jetzt wieder verlieren werden. Aber gleichzeitig haben sie ja so viele neue Kunden gewonnen und sie haben ja auch alternative Abnehmprodukte. Also sie haben diese Spritzen nicht, aber sie haben ein paar orale Medikamente, die helfen sollen, andere Wirkstoffe. Von daher würde ich, Fakt ist, wenn es eine neue Lösung gibt oder wenn es irgendwann Generika in dem Bereich gibt, dann wird Hintz sehr stark davon profitieren. Das könnte halt in vier, fünf Jahren erst sein, theoretisch. Aber wie gesagt, ich ruhe meine Aktie deswegen jetzt nicht an. Also ich habe diese 40% jetzt komplett erlitten. Würde ich jetzt nachkaufen. Ich glaube, sie sind halt immer noch relativ... Ich gucke mal kurz, was die Bewertung ist. Ich glaube, sie sind jetzt nicht so günstig, dass man sie nachkaufen könnte. Andererseits... Wirkt das schon, dass Sie jetzt so schnell 40% verloren haben, so ein bisschen als Überreaktion? Nein, mein Umsatz. Und der Umsatz wächst mit 40% noch ohne die GLP. Oder jetzt wird er erstmal schrumpfen natürlich, aber darunter wächst er mit 40%. Achso, und das Sales Multiple muss man ja anpassen, weil der Umsatz, du müsst jetzt 50% des Umsatzes wegrechnen, dann wären wir bei 10-11% 10-11 mal Sales Multiple. Ja, ich weiß nicht. Also man könnte jetzt sagen, das ist eine Überreaktion und kauft nach. Muss man aber auch nicht. Ich würde es aber auf jeden Fall jetzt nicht verkaufen. Deswegen, wie gesagt, die anderen Produkte, also Hims war auch vorher schon eine gute Company. Also Disclaimer, ich habe Aktien von denen, wenn man sich rausgehört hat. Hims war vorher auch schon eine sehr gute Company. Das war sozusagen ein sehr positiver Nebeneffekt. Der hat sie stark angetrieben. Jetzt der Fakt, dass sie mit den GLP-1-Produkten erfolgreich sein durften als Ausnahmegenehmigung. Von daher, Tue ich einfach gar nichts. Ja, aber die Aktie hat jetzt zweimal verloren, einfach weil sie es nochmal bestätigt haben und weil die Margen sich verschlechtert haben. Aber wie gesagt, die Rohmarge kriegen sie, glaube ich, wieder in den Griff.
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Ja. Das Problem ist, dass sie inzwischen so langsam wachsen, dass die Frage ist, ob man das kaufen will. Da musst du selber schon eine sehr alte Company sein, glaube ich, weil das Problem von Zoom ist, dass es geht um die Videoconferencing-Software, die ihr alle bestimmt schon mal genutzt habt. Und zwar wächst Zoom nur noch mit 3% gegenüber dem Vorjahr. Und das ist natürlich extrem langsam. Die Aktie dümpelt auch so vor sich hin. Die Firma ist super profitabel, hat 19% operative Marge und baut die auch aus. Gegenüber dem Vorjahr waren es 15%, jetzt 19%. Einfach, weil man eine gute Kostendisziplin hat, während man den Umsatz moderat steigern kann. Man hat Amazon als Kunden gewonnen. Das ist spannend, weil vielleicht wissen das einige nicht, aber Amazon baut sich viele Softwareprodukte komplett intern selber. Amazon hatte auch so ein Zoom-ähnliches Produkt, das Chime hieß oder so. War zum Mittel beliebt bei den Mitarbeitern, wenn ich es richtig verstanden habe. Und das ersetzen sie jetzt. Wahrscheinlich haben sie gemerkt, dass... es mehr Geld kostet, dieses Produkt selber zu entwickeln, auch wenn man irgendwie 200.000 Corporate Angestellte hat, ist es sehr toll, das selber zu entwickeln im Vergleich zu, ich kaufe es von Zoom und lasse mir einfach die besten Verträge geben, die ich bekomme. Also ich zahle jetzt bestimmt nicht einen Listenpreis, wir haben einen besonders guten Enterprise-Deal, nehme ich an, und der ist einfach so gut, dass es keinen Sinn mehr macht, es selber zu bauen bei Amazon vielleicht. Einerseits ist es natürlich spannend zu sagen, Amazon ist so groß als Unternehmen, Es lohnt sich fast, unser eigenes Office zu bauen. Ich glaube, Alibaba ist auch bekannt dafür, dass sie das gemacht haben. Die haben, glaube ich, da eigene Office-Suites sogar, wenn ich mich richtig erinnere. Aber andererseits muss man auch überlegen, ob es eben dann sinnvoll ist, dass man ein Produkt für eine einzelne Firma komplett baut. Das würde ich dann sinnvoll machen, wenn Amazon sagt, Wir nutzen das für unsere eigenen Mitarbeiter und es ist eigentlich so gut, dass wir es für die Hälfte des Preises von Zoom auch unseren Kunden oder anderen Leuten am Markt anbieten können. Das war ursprünglich vielleicht mal der Plan, könnte ich mir vorstellen. Dann wiederum macht der ganze Aufwand auch Sinn, aber ansonsten ist es gerade eine existierende Lösung, die richtig gut ist, selber zu bauen aus Kostengründen. Es defokussiert ja auch schon ein bisschen die eigene Organisation, glaube ich. Genau, ansonsten vielleicht noch ganz kurz, Check, das ist diese Lernplattform, die damals mal, ich glaube, die Hälfte des Kurses verlosen hat, weil man begriffen hat, dass man das mit AI alles nicht mehr braucht, verklagt jetzt Google, weil die AI-Ergebnisse von Google ihnen Traffic klauen. Parallel versucht man, die Firma zu kaufen oder von der Börse zu nehmen und zu restrukturieren. Und dann noch vielleicht das Letzte, um ein bisschen lustig zu enden die Show. Der Klarna-CEO Sebastian Siemerkowski hat am 14. Februar, Valentinstag, gepostet auf X, We just had an epiphany. In a world of AI, nothing will be as valuable as humans. Okay, you can laugh at us for realizing it so late, but we are going to kick off work to allow Klarna to become the best at offering a human to speak to. So excited about this. Also nachdem man stark damit geworben hat, 700 Leute rausgeschmissen zu haben, indem man KI einsetzt, versucht man jetzt es zum... Mehrwert zu machen, dass man bei Klarna mit einem Menschen sprechen kann.
Was kommt es denn dazu? Wo kommt der Wind of Change?
Also wenn es rational ist, was nicht klar ist, dann vermute ich, dass sie mitbekommen haben, dass ihre Callcenter-Mitarbeiter auch mehr oder weniger Upselling betreiben. Oder dass Menschen, die mit einem Mensch geredet haben bei Klarna, hinterher loyalere Kunden werden und noch mehr Klarna einsetzen. Zum Beispiel, weil sie das Produkt besser verstehen das erste Mal. Und das kann ein Chat-Agent vielleicht nicht so viel leisten?
Das glaube ich nicht. Ich glaube, dass die Agents besser sind.
Ich glaube, es gibt Anfragen, wo die Agents besser sind. Es gibt welche, wo Humans besser sind. Also er selber sagt dann noch weiter, we will continue to invest and improve our AI support, but the truth is, the cost savings it generates and improvement in quality allows us to double down on making sure the human service part of Clara becomes even better. More to come.
Ich glaube, dass irgendjemand sich das mal genau angeguckt hat und gesehen hat, wie schlecht das ist von denen.
Ja, ich glaube, es ist immer so schwarz-weiß zu sehen. Ich glaube, richtig ist, die meisten First-Level-Support-Fragen kann man mit einem Chatbot beantworten. Und du musst es aber genauso einfach machen, zu sagen, ich will das nicht mehr, ich will mit Menschen sprechen. Ich glaube, das ist die optimale Lösung. Oder du musst automatisch lernen, wenn eine Frage eskaliert werden muss, weil der Kunde... Ich hatte zum Beispiel mal mit so einem Chatbot geredet, der wirklich scheiße dumm war. Und hab dann angefangen, den anzuburren am Telefon. Ich hatte einen schlechten Tag und ich war echt genervt. Und ich hatte ein dringendes Problem. Und ich musste mit so einem Fickroboter reden einfach am Telefon. Ich hatte dann ja eine KI, die so Erregungen in der Stimmung misst. Also entweder darauf reagiert und den Ton ändert. Oder dann sagt... Irgendwie im Moment, wir merken, sie sind in der Distressposition, wir geben ihnen den nächsten Mitarbeiter. Das hätte mein Problem gelöst in dem Fall, weil ich wusste safe, ich habe, weißt du, diese Roboter fragen dich ja immer, willst du die Adresse ändern, willst du irgendwie Retouren machen, willst du, du hast halt, also ich bin ja nicht dumm so. Wenn ich einen Case habe, wo ich das Telefon freiwillig in die Hand nehme, dann ist das einer, den man nicht irgendwie selber lösen kann. Also ich glaube, es war ein Versandunternehmen sogar in dem Fall. Und dann dir 10.000 Mal sagen, du könntest auch das auf der Website lösen. Das hast du schon mal probiert in unserer Knowledgebase geschaut. Ich hasse das. Also ich glaube, es gibt so viel Room for Improvement. Ich bin 100% dabei, die Kombination aus Menschen und Chatbots ist am Ende das Beste. Aber was auch richtig ist, es macht keinen Sinn, einen Chatbot zu haben, der dir irgendwie vorliest, wo dein Paket gerade ist. Oder welcher Shop hinter dem Namen so und so steckt. Was sind typische kleiner Cases? Ist es entweder Debitorenmanagement in Kassel? Oder ich sehe irgendeine Abrechnung von Klana und weiß nicht mehr, woher das kommt. Und da steht irgendwie, keine Ahnung, ein komischer kryptischer Name. Und du hast bei einem Internet-Shop bestellt, also keine Ahnung, da steht dann irgendwie Klaus-Meyer-GbR. Aber eigentlich hast du da deine neue Sneaker bestellt im Internet, die eine coole Brand hatten, aber abgerechnet werden über diesen komischen Account oder irgendwie sowas. Das kannst du schon mit Chatbots alles machen und zu erklären, da handelt es sich um diese Bestellung von dir an dem Tag.
Ich habe mich ja Anfang des Jahres mit dem Chatbot von Klarna beschäftigt, weil ich da irgendwas gelöst haben wollte. Und da war es so, dass die mich einfach sofort zu einem Specialist geschickt haben. Also die konnten noch nicht mal eine richtig einfache Frage, die man eigentlich aus dem FAQs hätte herauskriegen können, über AI beantworten. Ich denke, das merken die. Also, dass das Produkt einfach noch nicht so weit ist, wie das CEO das die letzten Monate erzählt hat.
Also, was du im Markt hörst, ist, also na klar ist die Hälfte von immer Bullshit, gerade bei Eklaner. Dann, ihre Software Spendings gehen auch schon wieder hoch. Also, von wegen, wir ersetzen die eine Software mit AI und so und bauen das alles jetzt selber. Auch Bullshit. Es gibt Vendoren, die sagen, sie geben inzwischen mehr Geld wieder bei uns aus und so weiter. Das ist halt die IPO-Story. Wann kommt der IPO eigentlich? Soll es nicht Q1 sein sogar? Oder April, glaube ich, ne? Ich freue mich schon, wenn Shein und Klan und die ganzen IPOs kommen. Ein bisschen Arbeit können wir, ein bisschen Prospekte wälzen. Das lassen wir natürlich alles grob machen. Dann arbeiten wir gar nicht mehr.
Sehr schön, sehr schön. Dann sind wir durch. Schnelle Folge. Genießt die Sonne. Schönen Mittwoch.
Bis Samstag.
Der Doppelgänger Tech Talk Podcast ist ein Projekt von Philipp Glöckner und Philipp Glöckler. Recherchiert von uns und produziert von Jan aus Tim Off. Weiter diskutieren kannst du in unserer Doppelgänger Discord Community. Fragen und Anfragen kannst du uns gerne per Mail an podcast.doppelgänger.io schicken. Unsere aktuellen Werbepartner findest du in unseren Shownotes. Vielen Dank für deine Zeit und bis Samstag.